大家好,之前有發過一篇文章如下:
#1dEPs9Ad (Stock)
裡面提到許多投資分享,有許多板友回信詢問,所以想說趁新年分享過去幾年的指數化、被
動投資的心得
我從大學開始指數化投資,現在才不到30。這樣的年紀跟本金,在很多板友眼中或許貽笑大
方。不過如果我有一點點的優勢,也是在此處,畢竟不是每個人都能動輒數千萬進入航海股
吧? 我分享的方法我認為是適用在2X歲畢業生,是一種可複製、可再現、穩定的方法
我最推崇的是Coast Fired+ Life cycle+ 指數化投資
其中 Coast fired 的概念是,年輕時存夠一筆錢,之後那筆錢投入投資開始複利,過程中
完全不去動這筆資產,等到退休時時這筆收入完全購cover你的退休生活,也就是說,你這
輩子剩下時間賺多少花多少就好。
會來上ptt 股板的人多數收入一定大於支出,會擔心自己的財務狀況,往往只是因為為了退
休生活而努力、或是不滿現在的工作而已。 Coast Fired是很好的方法
提供一個計算機 https://walletburst.com/tools/coast-fire-calc/
這個計算機可以算的很好。舉例而言,如果現在2025,目前退休時花費你認為一個月4萬很
夠,目前30歲,60歲打算退休的人,年化報酬7%通膨3%,那只需要400萬即可coast fired。
也就是,400萬放在投資,接下來這輩子都賺督少花多少,退休也能過上月領4萬的生活
注意喔,這計算機已經考慮通膨,退休領的4萬和現在領的4萬意義完全相同,他自動幫你換
算了。
再來是life cycle investment。也就是盡早all in 的概念。最近也很紅。假設我一輩子工
作可創造的財富是5000萬,那最理想的規避風險的定期定額指數投資應該是從我0歲時投資5
000/70 的錢,一路到我70歲退休。事實上不可能如此。因為我們知道人的薪水並非定值,
他會隨著你年齡的上升而呈正向相關。剛畢業可能領個50k,但退休前很可能成長到幾十萬
所以如果你永遠收入-支出=定期定額,那會遇到一個問題,就是你人生大量的投資會發生在
你"退休前"。這是非常危險的事。如果你退休前正好碰上泡沫化或經濟蕭條,那可能會對你
的退休計畫產生致命性的打擊。
另外,相信大家都耳熟能詳的all in報酬大於定期定額,越早投入市場,獲得的報酬越高。
一個穩定的工作,本質上就是個30年期的債券了。因此,20幾歲的年輕人,最不該做的就是
投資債券或持有現金。這是最愚蠢的做法。你的人力資本就是一個超長期的債券
最後指數化投資,最基礎人人都懂,但也是最重要的。千萬不要投資個股!
綜合coast fired + life cycle,我分享一下我認為剛畢業年輕人,可複製的成功投資是什
麼方法。
這方法不需要風口、不需要研讀財報、不用運氣,單純是科學化的成果超級簡單
首先,確保生活費跟基礎保險這先不多談,這是理所當然。
除此之外,先確定自己coast fired 目標為何? 如上所述,如果想要60歲退休後月領4萬(20
25價值4萬)等值的退休金,要在30歲存到400萬(這是抓7%年化,事實上近20年滾動報酬,VT
有高達10%,400萬已經高估了)
那你要做的就是,在30歲以前,用一切辦法,取得400萬的曝險。之後,你就進入財富的良
性循環,壓力減輕。
抓住幾個大原則:
1.在滿足我們60歲的股票目標資產前,別投資任何債券,ex如果你退休想要2000萬股票2000
萬債券,那在湊滿2000萬股票前,決不要投資債券
2. 不投資任何個股,只投資長期向上指數化投資
3. 槓桿
我分享我的幾步驟 ,我認為這些步驟完全是一般人可複製的,也是我堅信獲得財務自由最
正確的方法
1. 信貸。
信貸是最簡單、最無風險的槓桿方式。如果你是理工科系、醫療產業、公務人員,貸款到2.
5%以下250萬的貸款,幾乎是沒有難度的。去Loan 板發文,仔細篩選業務,貸款至少200萬
2.5 % 以下資金。這樣你已經滿足250/400的目標了。像我運氣好貸到260萬2.1%,不過現在
比較不好貸是事實
2. 不空手。
千萬不要管匯率、不要管股價,有錢就全丟指數型ETF。我看過太多人等匯率、等大選、等
川普、等巴菲特談話,等到報酬都錯失了。
3. 盡可能不要有現金。我知道這點爭議很大,我也知道"存滿半年生活預備金" 幾乎是鐵則
。因此姑妄聽之就好。
我認為,如果你很幸運有財務健全的父母/另一半,在真正緊急能稍微借取金錢,而你還留3
0-50萬現金"以備不時之需",是非常荒謬的。怎樣的情況會臨時有大筆的開銷,且在賣股票
的T+2內還湊不到錢的?我是想不到。
台灣醫療健保非常保障,出院才收錢,在累積資產的前期留30-50萬現金,我是極力反對。
4. 0050正2。我知道這對正統的指數投資派是矛盾的。首先投資了非全球指數的etf,還買
了摩擦損耗的正2。但我認為0050正2絕對是必備的資產,因為世界不是教科書,我當然也想
要投入所謂的VT正二。但現實沒有那麼好的產品。
而且更重要的是,為了維持台灣銀行莫名其妙所謂的信用,你必須投入一定資產在台股,信
貸房貸才能通過審核。利用0050正二能更快達到400萬曝險,我是推薦的
5. 複委託券商找無低消的。無低消如富邦國泰,才會讓你更沒藉口而達到每月投入的效果
。去投資板徵業務談一下。
細節部分,還有更多可以討論的。例如要買房怎麼辦、因子投資、加密貨幣、槓桿要幾倍,
這些有機會後續再分享,但大原則依然是上述所講的那樣。
我們來實際操作一遍一個24歲,偏高薪畢業的研究生,如何最快Coasted fired。
假設他出社會信貸200萬。薪水月入6-7萬,扣掉生活費抓2萬5,還款2萬8,每個月還能存70
00,貸入coast fired計算機,60歲退休,年化抓8%,通膨3%。
成功在27歲即可coast fired!!!
從此,他的人生不用在職場上被霸凌還不敢離職、不用為了顧及經濟而自由選擇另一半、可
以在職場上選擇自己的興趣
因為他深深明白,即使他這輩子都當月光族,退休時,他還是能因為他年輕時正確的決定獲
得月4萬的收入(已考慮通膨)
很多人說我樂觀。假如月收入不到6萬/假如通膨不只3%/假如出了車禍….
但我認為我忽略的正面因素肯定比忽略的負面因素更多。
我完全沒考慮勞保勞退。勞保勞退再爛,也能給予幾千的退休收入,這換算成coast fired
金額可以少幾十萬了
其次通膨3%老實講抓很寬了,我也沒計算到所謂0050正二帶來的槓桿
此外,退休後多半有父母繼承財產,如果有另一半,因為生活成本重疊,兩人退休金往往也
不會合計8萬
最重要的是,如果你真的擔心,老實講進入30-50歲職場向上期,要當月光族也不是那麼容
易的事XD
400萬,約1000股VT。說難不難,說簡單也不簡單
重點是你要對指數化投資有信心,相信不管如何,世界經濟永遠向上長
重點是你要相信實證,知道個股長期不能打敗指數
永遠相信指數;永遠不買個股;40歲前別買債;永不賣出
我很幸運在年輕時建立這樣的投資邏輯。我第一次發文推崇這種方法是在貿易戰,後來經歷
疫情、QT升息。但我從未質疑自己的選擇。
指數投資就像生病要吃藥、太陽從東邊升起、水是兩個氫加一個氧這樣的事實。背後是科學
,那一切就不必擔心。
It takes time, but time it’s all it take
很幸運我在28歲前就完成了我對自己coast fired 的目標。讓我在30歲前敢於離職半年,目
前已經看過極光、去過非洲、求婚。不敢說帝牛極,但我能真正選我想走的專業、過我想過
的生活。這背後的底氣不是什麼年輕人世風日下、及時行樂的價值觀,而是來自數學和科學
之後再分享如何兼顧買房,以及我對加密貨幣、因子投資的看法。希望這篇文對大家有幫助
!~
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推文 (945)
推
mopa
有料,推
02/07 17:29
噓
PureAnSimple
喔
02/07 17:30
推
House23
可是我是做10年的醫事人員,10年薪資都在3萬,也不
02/07 17:32
→
House23
可能成長,還適用?
02/07 17:32
推
nerorush
推讚
02/07 17:32
推
Spurious
很棒,感謝分享!
02/07 17:35
推
ysmsy
帥哥,你的論點我大致同意。不過不要持有現金這件
02/07 17:36
→
ysmsy
事情,可能你還年輕,其實在我的生命中,不一定緊
02/07 17:36
→
ysmsy
急支出是來自於醫藥費。T+2還會受限於國訂假日等等
02/07 17:36
→
ysmsy
因素可能會拉長。你可能沒遇過放連假時急需用大筆
02/07 17:36
→
ysmsy
現金的狀況,無論是來自於自己或是家人甚至是公司
02/07 17:36
→
ysmsy
。
02/07 17:36
推
rebel
推 但是人性的貪念超乎想像 大家都不要慢慢變富有
02/07 17:36
→
lakershank
自身經歷去年突然送急診開刀,我只能說你要再想想
02/07 17:37
噓
RedLover1009
第3點完全與現實背離,你只是標準倖存者偏誤
02/07 17:37
推
louisnan
這麼年輕懂這些不錯捏 有花時間學理財給推
02/07 17:37
→
RedLover1009
沒有現金準備,就要看你的命夠不夠好夠不夠硬
02/07 17:39
→
ysmsy
以前年輕時跟你一樣在算的時候只會想到醫藥費,後
02/07 17:40
→
ysmsy
來遇過幾次之後還是乖乖配置了一定比例的現金在身
02/07 17:40
→
ysmsy
邊。最後勉勵你如果持之以恆,資產上升的速度最後
02/07 17:40
→
ysmsy
會超乎想像的
02/07 17:40
推
fishouse
清流啊
02/07 17:40
噓
ntnuljg
過於理想化 不要拿特例當通則 會死很多人嘻嘻
02/07 17:40
→
fish813
一堆少年股神每天10%一年都賺幾千萬誰要指數化投資
02/07 17:40
推
felixden
4說我還蠻想知道加密貨幣怎麼選?看了一下上千種 又
02/07 17:40
→
felixden
不像股票有財報能分析
02/07 17:40
→
felixden
原op能分享想下嗎
02/07 17:40
推
joe2
風險在於壽命
02/07 17:41
推
lakershank
再來23/24年都還是大熊年,最好不要依此推論每年都漲
02/07 17:41
→
cookiesweets
台灣健保體系,基本上並沒有所謂緊急要付錢才開刀
02/07 17:41
→
cookiesweets
的原則。緊急預備金的意義我確實是不認同。我認為
02/07 17:41
→
cookiesweets
至多抓到10-20萬。動輒半年年收太誇張了
02/07 17:41
推
keepgoingKH
期待分享,對加密貨幣開始有點興趣
02/07 17:41
→
CLinna
退休領的4萬跟現在的4萬意義相同 你確定?呵 至少我7
02/07 17:42
→
CLinna
,80歲應該硬不起來惹
02/07 17:42
推
fisher6879
大致上認同,不過連幾十萬現金都不留,太樂觀啦
02/07 17:43
推
iuiuisme
推一個 但不是所有人的父母都有留財產下來
02/07 17:43
→
cookiesweets
我就在醫療體系上班。基本上沒看過當下沒錢所以沒
02/07 17:43
→
cookiesweets
辦法治療的患者。如果牽扯到大額醫療費遇到股市低
02/07 17:43
→
cookiesweets
點時怎麼辦?這種問題我還是回答就賣股啊。期望值
02/07 17:43
→
cookiesweets
是正的策略就該執行,設想最糟狀況並不實際
02/07 17:43
→
RedLover1009
30歲離職半年還可以看極光bala,可想見家庭基礎條件
02/07 17:44
→
RedLover1009
很不錯
02/07 17:44
推
tsukiyoK
推 工作第二年,這兩週在辦增轉信貸,今年錢真的不
02/07 17:45
→
tsukiyoK
好借,也借不到那麼好的條件QQ
02/07 17:45
→
fish813
誰能忍受連續以儲蓄方式放20年以上而且在年輕時候
02/07 17:45
→
fish813
不敢用錢無法享受人生也許老了後有點錢但什麼事都
02/07 17:45
→
fish813
做不了況且這幾年敢壓敢衝對賺十倍以上了指數化投
02/07 17:45
→
fish813
資看得到吃不到
02/07 17:45
→
RedLover1009
人生黑天鵝不限於疾病好嗎?倖存者看世界總是美好
02/07 17:46
推
tsainalunba4
唯一不同意槓桿投資 在沒有親朋好友資助 將手邊大
02/07 17:46
→
tsainalunba4
部分現金都投入股市時 借貸是股市大跌時唯一救命錢
02/07 17:46
→
tsainalunba4
且你又說不要配置債券 遇到長熊高機率被迫砍倉 這
02/07 17:46
→
tsainalunba4
個方案走不遠的
02/07 17:46
→
kkkim728
完全不認同 市場5到10年就會大幅回撤一次 那個時
02/07 17:46
→
kkkim728
候再買就好
02/07 17:46
推
Mosskappa
有考慮用3.x利率的質押當作緊急預備金嗎
02/07 17:46
噓
HEINOUS
出院才繳錢 那是你沒遇過需要預繳的狀況
02/07 17:47
推
stanly3092
請問適用22k背60萬學貸的人嗎?這樣貸款利息付的出
02/07 17:48
→
stanly3092
來嗎
02/07 17:48
推
LTpeacecraft
作者260信貸推估20x月收全固定薪評估,至少13萬月
02/07 17:48
→
LTpeacecraft
薪,本金高是重點,指數投資錦上添花而已。30萬5%
02/07 17:48
→
LTpeacecraft
複利第1個300萬就是要8年,翻到2400萬,本金也佔了
02/07 17:48
→
LTpeacecraft
40%。薪資資本不夠的就得更省更久達標,不然就上槓
02/07 17:48
→
LTpeacecraft
更拼。
02/07 17:48
→
cookiesweets
我的執行方法都給你看了啊,家庭條件就不用幫忙家
02/07 17:48
→
cookiesweets
裡這樣。主要是我運氣好是遇到這十年牛市,不過我
02/07 17:48
→
cookiesweets
第二筆信貸投入的時間點是QT開始後2個月,那時候板
02/07 17:48
→
cookiesweets
上也是不看好 可以a我id
02/07 17:48
推
aixiiae2005
加密貨幣就直接定期丟BTC定存 利息再投入BTC最簡單
02/07 17:48
→
aixiiae2005
除了BTC其他都是投機 早晚都要跑
02/07 17:48
推
kotorichan
全部all in TQQQ
02/07 17:49
推
truelove356
你幾歲開始第一份工作/年薪?
02/07 17:49
→
cookiesweets
L大 我剛進社會前兩年月薪7萬而已。我真的建議去l
02/07 17:49
→
cookiesweets
oan板問問看,老實說20倍什麼都說說而已。當然啦那
02/07 17:49
→
cookiesweets
是那個年代…
02/07 17:49
推
HAPPYISCASH
窮人指數投資=老了才會有錢
02/07 17:50
推
budaixi
如果薪資是勞工中位數或以下,這套方法還適用嗎
02/07 17:50
→
cookiesweets
今年快滿30,第一份差不多100/year而已。找好業務
02/07 17:50
→
cookiesweets
很重要…而且我是28-29Fired的,如果貸不到200,頂
02/07 17:50
→
LTpeacecraft
但方法論正確,正二就得留意不如指數報酬預期能不
02/07 17:50
→
cookiesweets
多推遲到31-32
02/07 17:50
→
LTpeacecraft
能接受
02/07 17:50
→
HAPPYISCASH
因為你還沒老 所以你根本不懂老了有多痛苦
02/07 17:50
→
HAPPYISCASH
老了才有錢 對人生根本沒意義
02/07 17:50
→
HAPPYISCASH
指數投資 我只建議有錢人 本錢大的人
02/07 17:51
→
HAPPYISCASH
你一兩億丟指數
02/07 17:51
→
HAPPYISCASH
2000萬買個股
02/07 17:51
推
jjjason
感謝分享
02/07 17:51
推
joe2
指數投資就是信仰,信仰心不夠的就別看這篇了
02/07 17:51
→
cookiesweets
我的方法就是即時行樂啊xd
02/07 17:52
→
cookiesweets
我很確定我的財務狀況照我的規劃很安全,所以我敢
02/07 17:52
→
cookiesweets
中間考試的時候烙跑一年去玩
02/07 17:52
推
WeiRaymond
其實正二哥50 50就好了 有現金又能保持曝險
02/07 17:52
→
HAPPYISCASH
200萬丟指數 還不如丟特斯拉
02/07 17:52
→
HAPPYISCASH
老了變5000萬
02/07 17:52
推
Mosskappa
台股正二台積佔地過高,我覺得QLD/QQQ再平衡不錯
02/07 17:53
→
Mosskappa
下跌把QQQ換成QLD
02/07 17:53
推
hypeng
推大部分分享,只覺得自己也要當那個「財務健全」
02/07 17:53
→
hypeng
的人,而不是預設急需時找身旁財務健全的那個人借
02/07 17:53
→
hypeng
就好,大家都這樣想,最後就是沒有一個人能借到錢
02/07 17:53
→
hypeng
,既然是一輩子的財務獨立自立計畫,裡面就包括預
02/07 17:53
→
hypeng
備金,可以少一點,但不宜完全沒有,6個月生活費通
02/07 17:53
→
hypeng
常是指真沒工作了要有吃飯錢,備個15-20萬,真的也
02/07 17:53
→
hypeng
沒差那麼多。
02/07 17:53
→
HAPPYISCASH
你的方法就是放棄年輕就富裕的可能性
02/07 17:53
→
HAPPYISCASH
指數投資=「投降贏一半」
02/07 17:53
→
HAPPYISCASH
如果你先天就不是幸運精子
02/07 17:53
→
HAPPYISCASH
你還指數投資
02/07 17:53
→
HAPPYISCASH
那你這輩子已經跟富裕無緣了
02/07 17:53
推
truelove356
所以工作3年多 恩
02/07 17:54
→
joe2
富裕是什麼?要付出多少代價才能富裕?
02/07 17:55
→
joe2
如果那麼簡單都富裕,股版早就人均富翁了
02/07 17:55
推
LTpeacecraft
我認為信貸條件應該以通則而非特例較妥
02/07 17:56
推
HAPPYISCASH
投降贏一半 最強就是贏一半而已
02/07 17:56
→
HAPPYISCASH
年輕就有錢才是人生4大樂事之1
02/07 17:56
→
HAPPYISCASH
再來是洞房花燭夜
02/07 17:56
推
jdjfghr
我也不懂台灣到底有什麼情況t+2日再拿現金會來不及
02/07 17:57
→
jdjfghr
的
02/07 17:57
→
HAPPYISCASH
富裕從來不簡單
02/07 17:57
→
HAPPYISCASH
但你放棄你就沒了
02/07 17:57
→
HAPPYISCASH
就像考上醫科錄取率很低
02/07 17:57
→
HAPPYISCASH
但你連考試都不參加 注定你不會上榜
02/07 17:57
→
LTpeacecraft
loan版有更好的通則條件?我再找時間問
02/07 17:58
→
HAPPYISCASH
更何況股市要贏過大盤 比考上醫科容易太多
02/07 17:58
推
lakershank
還有已婚,雙方父母要考量進入長照狀態怎麼辦
02/07 17:58
推
Mosskappa
其實能穩定長期投資指數就贏過大部分人了
02/07 17:58
推
kuosos520
不如全買台積電
02/07 17:59
→
RedLover1009
他本身就是幸運精子,因此起步條件與抗風險能力很優
02/07 17:59
推
JACC
好慘 只有5000萬
02/07 17:59
→
lakershank
不過如果你長輩都很有剩不用擔心的話就當沒說
02/07 17:59
推
rebel
看吧 就說一堆人會嘴老了才有錢我不要 但能穩定從
02/07 17:59
→
rebel
股市提款變有錢人的又有多少
02/07 17:59
→
RedLover1009
運氣也不錯沒碰到黑天鵝,就完成他要的循環了
02/07 17:59
推
yamma630
觀望
02/07 17:59
推
empirica
帳戶現金几乎長期不超過5萬,真男人歐印曝險就對啦
02/07 17:59
→
cookiesweets
你堅信能贏過大盤很好。老實說我有投資加密貨幣,
02/07 18:00
→
cookiesweets
不過那都是在我已經coast fired之後的事了。不管Q
02/07 18:00
→
cookiesweets
QQ個股加密貨幣炒房,我仍然建議這些都是建立在30
02/07 18:00
→
cookiesweets
歲1000股VT之後的事。
02/07 18:00
推
john403012
推推 期待兼顧買房分享!
02/07 18:00
→
HAPPYISCASH
30歲有2億 遠比 50歲有10億
02/07 18:00
→
HAPPYISCASH
還快樂太多了
02/07 18:00
→
HAPPYISCASH
年輕有錢 並且富裕的經濟上的自主權
02/07 18:00
→
HAPPYISCASH
是人生四大幸福之一
02/07 18:00
→
RedLover1009
本案估算都是「他」個人
02/07 18:00
噓
nakinight
苦命到60歲存一大筆錢要幹嘛?
02/07 18:00
→
HAPPYISCASH
再來才是洞房花燭夜 天天幹正妹
02/07 18:01
推
kuosos520
可是我沒打算領薪水到60歲耶
02/07 18:02
→
cookiesweets
我知道信貸非通則,不過老實講會上ptt、尤其是股板
02/07 18:03
→
cookiesweets
的人,也本就非隨機抽樣了。
02/07 18:03
→
cookiesweets
ptt股板20接近30歲,我自己體感本業比我厲害的太多
02/07 18:03
→
cookiesweets
了xdd 光是走科技業一定可以信貸到我的程度
02/07 18:03
推
joe2
最穩定的「道」,卻總是那麼多人質疑
02/07 18:03
推
kitsune318
現在有新的槓桿報酬堆疊etf:RSSB可以研究看看
02/07 18:03
→
cookiesweets
H大 coast fired後剩的錢都能拿去享樂了啊xd
02/07 18:03
→
joe2
信仰如果不能應許,那持有指數是最痛苦的
02/07 18:04
→
joe2
原PO已經獲得應許了,他只是分享他的「道」
02/07 18:04
→
joe2
這就是信仰…..信不信在你,但是「道」就在那裡
02/07 18:05
推
Mosskappa
不確定VT是否有過度多元化的風險
02/07 18:05
推
tigerzz3
HAPPY大 重點是大部份的人都無法打敗大盤
02/07 18:06
推
st264201
既然都是放長期,放tqqq不會比放vt還要好嗎?
02/07 18:06
→
tigerzz3
原po年輕可能樂觀了些 但大致上概念是可以的
02/07 18:06
推
nightop
完了高點又到了嗎
02/07 18:06
→
tigerzz3
現實生活身邊 根本沒人敢把所有資產歐印大盤
02/07 18:07
→
HAPPYISCASH
重點是你連考試都不去考 就說自己考不上醫學系
02/07 18:07
→
HAPPYISCASH
你父母聽了會不會把你揍一頓
02/07 18:07
→
HAPPYISCASH
你至少去參加考試
02/07 18:07
→
tigerzz3
這些人離財富自由又是更遠
02/07 18:07
→
coolpopo
個例拿來當通例,呵呵
02/07 18:07
→
joe2
人總是要摸索嘗試並撞破頭才能知曉真理
02/07 18:07
→
HAPPYISCASH
連考都不去考 直接去領最低工資是怎樣lol
02/07 18:07
→
tigerzz3
對於平庸大眾來說 歐印身家買大盤 大概贏七成人
02/07 18:07
→
joe2
此乃傲慢
02/07 18:07
→
cookiesweets
我每次都刻意挑低點發文欸 就怕被說高點才發。之前
02/07 18:08
→
cookiesweets
貿易戰 QT各一篇了,現在想說DS+關稅再來打打雞血
02/07 18:08
推
silence569
不用現金沒錯啊,急用可以質押
02/07 18:08
→
HAPPYISCASH
買大盤= 放棄人生直接去領最低工資
02/07 18:08
→
nightop
所以資產全部allin 就不可能是多數人做得到的
02/07 18:09
→
nightop
人有心理生理因素 就不可能全部allin 在股市
02/07 18:09
→
nightop
又是紙上談兵的廢文
02/07 18:09
→
joe2
戰勝大盤就有如自認超越一切的傲慢
02/07 18:09
→
HAPPYISCASH
明明10%的人可以打敗大盤 在那邊假裝沒看到
02/07 18:09
→
HAPPYISCASH
10%叫做很低?
02/07 18:09
→
silence569
我就是歐印大盤啊,怎麼了嗎?
02/07 18:09
→
cookiesweets
H大,我倒覺得指數化投資就是考醫學系,穩穩領pr9
02/07 18:09
→
cookiesweets
0的薪水。個股投資比較像去賣雞排然後想拼夜市第一
02/07 18:09
→
cookiesweets
名那種感覺
02/07 18:09
→
joe2
戰勝大盤 何等惡魔的囁語呀
02/07 18:09
→
HAPPYISCASH
考上醫學系只有1%
02/07 18:09
→
HAPPYISCASH
你10%可以打敗大盤 還說很低
02/07 18:09
推
Mosskappa
要知道華爾街的專業投資人主動選股90%打不贏大盤
02/07 18:10
→
cookiesweets
為什麼不能做到all in ?只要相信科學跟回測就敢了
02/07 18:10
→
joe2
醫學系考上就不會還給老師,但個股收益卻會
02/07 18:10
→
HAPPYISCASH
醫學系要pr99 打敗大盤只要pr90
02/07 18:10
→
HAPPYISCASH
基測pr90 想想看是什麼破爛高中
02/07 18:10
→
HAPPYISCASH
pr90叫做很難? xddd
02/07 18:10
→
w271235
買房就沒什麼錢了哭啊
02/07 18:11
→
joe2
買房更贏好不好XDD
02/07 18:11
→
HAPPYISCASH
裡面還一堆 只聽明牌的散戶 來陪考
02/07 18:11
→
HAPPYISCASH
那麼pr90有什麼難
02/07 18:11
推
rebel
推人有人講一堆歪理 要年輕變有錢就是信貸貸滿飛一
02/07 18:11
→
rebel
趟澳門 一翻兩瞪眼 就算有人這樣發財 你敢嗎?
02/07 18:11
推
allen20937
要勝過大盤先問問自己能不能比得上華爾街那些名校畢
02/07 18:12
→
allen20937
業的金融科系菁英,況且就連那些菁英都沒辦法打敗大
02/07 18:12
→
allen20937
盤了,一般人又怎麼能辦到
02/07 18:12
推
joe2
華爾街是靠傭金過活的…還真以為靠價差喔
02/07 18:13
推
xhs
我想問一下你28歲財富自由是多少錢?
02/07 18:13
推
Mosskappa
如果投資世界努力一定有用就太好了
02/07 18:14
→
joe2
華爾街就是利用你們的傲慢與貪婪,來成就他們
02/07 18:14
→
cookiesweets
我的財務自由是coast fired。是指賺多少花多少,不
02/07 18:15
→
cookiesweets
是真正的fired。
02/07 18:15
推
nightop
說自己allin 資產的 你是不是沒有流動現金在身上
02/07 18:15
→
nightop
人有七情六慾 你能做到資產全部allin
02/07 18:15
→
nightop
那你是不是無基生物不需要依靠這個社會
02/07 18:15
→
nightop
就能自我產生能量 存活於這個社會
02/07 18:15
→
nightop
這個地步相當於悟道了 那你沒有煩惱
02/07 18:15
推
Derry20732
留個半年生活費就現金比例太多 是有多窮
02/07 18:15
→
nightop
是否也不需要錢了 因為你不需要啊
02/07 18:15
→
cookiesweets
容我標題黨XD coast fired達到是心態上的自由
02/07 18:15
推
rebel
我近年也都勝過大盤阿 資產增加不少但離發財還遠的
02/07 18:15
→
rebel
很 你要短時間發財不只要勝過大盤還要近乎年年翻倍
02/07 18:15
→
rebel
的報酬才行 這有幾人做的到
02/07 18:15
推
allen20937
華爾街靠佣金過活跟大部分基金績效都遜於大盤不衝突
02/07 18:15
→
cookiesweets
哈哈 剛出社會年輕人,半年年收很多了~
02/07 18:16
推
dogalan
真正的富裕本來就不是靠投資 有錢人絕大多數靠創業
02/07 18:16
→
dogalan
但投資是讓一般人最有機會接近富裕的工具了
02/07 18:16
→
cookiesweets
半年年收啦 不是生活費。留半年生活費很ok,但我看
02/07 18:16
→
cookiesweets
到不少 人說要留50萬,那太扯了
02/07 18:17
→
dogalan
指數投資重點在心態跟規劃 會有多少報酬其實都大致
02/07 18:17
推
Mosskappa
需要用錢質押就好了,維持率控制好
02/07 18:18
→
Minihil
紅燈槓桿又不留現金 你很棒
02/07 18:18
→
dogalan
能夠計算出來 能接受慢慢變富堅定投入是最重要的
02/07 18:18
→
jason88633
什麼方法都好,個股指數都沒差,為自己行為負責就
02/07 18:19
→
jason88633
好,有自己的想法最好
02/07 18:19
→
dogalan
但我還是建議要留緊急備用金 因為你沒辦法保證不失
02/07 18:19
→
cookiesweets
沒錯,紅燈綠燈黃燈都是人為定義的。沒有指標能夠
02/07 18:19
→
cookiesweets
預測未來,永遠all in 不留現金不賣出
02/07 18:19
→
dogalan
業 這幾年剛好沒有真正的蕭條很多人都缺乏風險意識
02/07 18:20
→
Minihil
當然家裡有靠山給你靠 你想怎玩其實都沒差
02/07 18:21
→
Minihil
真的意外出事了也有人可以幫你
02/07 18:21
→
cookiesweets
跟靠山沒有關係吧xd 你先舉個T+2來不及處理的例子
02/07 18:22
推
ga009977
樓主是對的 簡單說時間拉長能打敗大盤少之又少
02/07 18:23
→
kilhi
首先 要有400萬
02/07 18:23
推
onekoni
不用現金啊 質押一天撥款
02/07 18:24
→
cookiesweets
如果出事了,長熊市被迫賣股那又如何?那就只是一
02/07 18:24
→
cookiesweets
個機率。長熊賣股跟低點不投入本質上是一樣的。在
02/07 18:24
→
cookiesweets
每個當下,股價都是絕對合理的,如果你在熊市必須
02/07 18:24
→
cookiesweets
賣股,說明那時候的股票價格就是那樣,完全不構成
02/07 18:24
→
cookiesweets
留現金的理由
02/07 18:24
→
ga009977
近五年10趴覺得打敗大盤很簡單,30年呢?
02/07 18:24
→
onekoni
本來就不用浪費額度給現金 留一兩萬就好
02/07 18:24
→
Minihil
那我先問你 要結婚的時候花費你是賣股嗎
02/07 18:25
推
vendee
文章和論理都有水準
02/07 18:25
→
onekoni
質押沒槓滿很保守了 拿來當備用金剛好
02/07 18:25
→
vendee
期待後文
02/07 18:25
→
w271235
@原po 計算機藍綠交叉之後就不用定期定額了嗎
02/07 18:25
推
RickyRu9io
幣圈大佬上沖下洗根本不屑生命週期投資法
02/07 18:27
→
cookiesweets
W大。理論上是的,但考慮到人性我還是有啦…畢竟老
02/07 18:28
→
cookiesweets
實說退休後還是想過的比月領四萬再好一點的生活xd
02/07 18:28
→
cookiesweets
,而且其實要每個月月光也不容易。但那完全是個人
02/07 18:28
→
cookiesweets
選擇,事實上可以不用沒錯。或是拿來存房子頭期款
02/07 18:28
→
cookiesweets
囉
02/07 18:28
推
kducky
錢拿去投資大盤 時間拿來投資自己 人生就是這樣
02/07 18:28
推
PTTpeter
我就是0現金,但我有跟銀行申請一筆270萬的房貸,有
02/07 18:30
推
daylight9157
我覺得聽聽就好,世上無鐵則。每個人的狀況、環境都
02/07 18:31
→
daylight9157
不同
02/07 18:31
→
daylight9157
你的成功也無法被複製,你是抱著多大的覺悟說出這種
02/07 18:31
→
daylight9157
話?
02/07 18:31
→
daylight9157
你難道能夠為別人的人生負責嗎?
02/07 18:31
→
PTTpeter
動用才算2.65%利率,按日計算,不動用就完全無息,
02/07 18:31
推
metallolly
要留多少錢跟退休一個月要花多少錢看個人吧~自己開
02/07 18:31
→
PTTpeter
可以做為緊急預備金用,個人的現金就全部All in股市
02/07 18:31
→
metallolly
心就好 說實在年輕時一個月只賺3萬 花的錢就在那邊
02/07 18:32
→
metallolly
一個月只賺3萬可能生活費只花1萬 她設想退休只花2萬
02/07 18:33
推
Howard000123
這篇沒提到怎麼買房 可惜了
02/07 18:33
推
GX90160SS
有沒有自己實際的資產成長表當例 一個大概分年就好
02/07 18:33
→
metallolly
也就符合本人標準 阿你說老了沒錢花很痛苦 阿幹你年
02/07 18:34
推
Firsss
留言的7成超過40歲惹啦 哈哈哈 必須推優文
02/07 18:34
推
aa6300158
事實上還是想追求更高的資產,選擇較高薪的工作
02/07 18:35
→
metallolly
輕是不會努力賺錢? 討論到多少錢可以退休股版都張
02/07 18:35
→
metallolly
菲打費玉清
02/07 18:35
推
bifox
我的資產的確是all in vwra +0050,但我有20%配投等
02/07 18:35
→
bifox
債
02/07 18:35
→
asjh612
高點推槓桿指數 很勇哦
02/07 18:36
→
cookiesweets
貿易戰就推了啦 那時候人微言輕
02/07 18:37
推
yufat
完全沒人可以幫還是要留點錢的 我就有留
02/07 18:38
→
cookiesweets
當然要留 我是指不必50萬。我個人體感30以內就覺得
02/07 18:39
→
cookiesweets
很OK。當然要有保險。保險是另一個議題了
02/07 18:39
推
joeskywalk
詳細給推
02/07 18:39
→
joeskywalk
請問有all in報酬大於持續買進的實證研究嗎
02/07 18:39
→
joeskywalk
畢竟沒有人知道什麼時候是最低點
02/07 18:40
推
Xuxxin
那你存到之後會離職或是直美嗎XD
02/07 18:40
→
cookiesweets
很多耶,你google一下。綠角 清流君 持續買進 投資
02/07 18:41
→
cookiesweets
金律 都有提到。我記得跑回測就很明顯,好像70幾%
02/07 18:41
→
cookiesweets
是all in 贏吧
02/07 18:41
推
thevirus
看內容我以為清流君來發文
02/07 18:41
推
yufat
歐印指數看綠角文章 很多證明了
02/07 18:41
→
Xuxxin
雖然我沒在買指數但還是推個,覺得你的方法蠻適合
02/07 18:42
→
Xuxxin
大部分的年輕人的,人生最慶幸的是上大學開始投資
02/07 18:42
→
dougho
it takes time, but time "is" all it "takes"
02/07 18:43
→
cookiesweets
反過來欸,就是因為coast fired了,才能做自己想做
02/07 18:43
→
cookiesweets
的事啊,不用為了錢去直美。直美往往是為了錢才做
02/07 18:43
→
cookiesweets
的。話又說回來,直美其實是很符合想要coast fire
02/07 18:43
→
cookiesweets
d的做法,但這又是生涯規劃的問題
02/07 18:43
噓
afflic
又來了一個樂觀的蜈蚣教主
02/07 18:44
→
afflic
上一個推類似觀念的現在已經消失了
02/07 18:44
推
Turnelife
很好的一篇,但很難預期未來的支出,慾望是很可怕的
02/07 18:44
推
gary82gary
股債平衡才是真的,不是不能債券,債券才是每年都會
02/07 18:44
→
gary82gary
有成長的東西
02/07 18:44
推
joeskywalk
原來是持續all in
02/07 18:45
→
cookiesweets
債券推薦40歲以後買
02/07 18:46
推
macair
跟你同時間歐印房地產的地球繞三圈了
02/07 18:46
→
cookiesweets
那確實。之後會再討論買房vs指數的優劣,但有點偏
02/07 18:48
→
cookiesweets
離股板
02/07 18:48
推
loopdiuretic
不到30在這是年輕 我也可以自稱年輕人了 雖然時日
02/07 18:48
→
loopdiuretic
不多了XD
02/07 18:48
推
jeffbeth
提供另一條道路分享給大家給推,也是有人不願意殺
02/07 18:51
→
jeffbeth
進殺出的,這種套利方式至少晚上能睡的安穩
02/07 18:51
推
Bewho
文章感覺被吃字很多
02/07 18:52
推
edcs
推
02/07 18:52
推
nn0307
推
02/07 18:53
推
DogEggz
原po有計劃結婚嗎?我和你一樣流派的,只是開始計
02/07 18:55
→
DogEggz
畫要結婚後整個風險承受的心理都變了,畢竟不能只
02/07 18:55
→
DogEggz
有自己爽,還有老婆小孩要考慮。女方收入和自己差
02/07 18:55
→
DogEggz
不多就還好,但我女方收入比我低很多,真的就不敢
02/07 18:55
→
DogEggz
像以前一樣大手大腳的all in
02/07 18:55
推
zxcvbnm6102
推一下 慢慢讓財富增長也是一個選項
02/07 18:56
推
jyo77
請教樓主,如果有剛需買房您會把這筆400萬元換成房
02/07 18:57
→
jyo77
子,再重新存?
02/07 18:57
推
miauah
你還很年輕,現在就說這個金額能財富自由,是太早下
02/07 18:57
→
miauah
定論了。買房、組成家庭、支援父母、醫療負擔等,足
02/07 18:57
→
miauah
以把這數字往上推升好幾倍
02/07 18:57
推
Gipmydanger
你來這裡勸一個你的報酬就少一點,何必呢。
02/07 18:57
→
Gipmydanger
https://i.imgur.com/MI7Eb15.jpeg
02/07 18:57
推
joe2
https://i.imgur.com/gZQukVX.jpeg
02/07 18:58
推
ji3345
很多書有寫all in 勝率比較高餒
02/07 18:59
推
tigerzz3
吉米確實
02/07 19:00
→
metallolly
放下助人情節 尊重他人命運~
02/07 19:01
推
ak1117
推
02/07 19:01
推
EddieWuRJJ
隨意買 有錢就買
02/07 19:01
噓
wu5834
紅明顯 原po這篇文被吃很多字 很多句話都只打一半
02/07 19:03
推
zx536642
請問月薪不高又租房無後援辦的到嗎
02/07 19:03
推
db486250
還沒看內文 但簡單快速放在標題真的 unethical
02/07 19:03
推
leocat
我差不多做法,現在43歲,淨資產大概快2000萬了。
02/07 19:07
→
leocat
我是用TQQQ跟現金調整部位,2022也硬幹過去。去年
02/07 19:07
→
leocat
收入快500萬,今年應該會超過500了。心臟不強,對
02/07 19:07
→
leocat
指數跟美股沒有堅定信仰,不建議這樣做,會被洗掉
02/07 19:07
→
lovegng957
33歲有2000的指數資產 還在上班的我 其實每天都想
02/07 19:07
→
lovegng957
離職 ><
02/07 19:07
→
cookiesweets
哇靠 好像因為編輯的關係吃文了 我改改
02/07 19:08
推
anal5566
一堆在強推股債配的 馬的年輕窮逼是要買什麼債券啦
02/07 19:09
→
anal5566
你最大的風險是窮 不是資產波動
02/07 19:09
推
Koctrway
剛出社會月薪7萬應該很多人沒辦法照做
02/07 19:10
推
anyu0805
好文推推~
02/07 19:10
推
Watanabe
推文裡超多槓精,喜歡舉一堆特例抬槓,也沒人家報
02/07 19:10
→
Watanabe
酬率高也在那愛給意見,整個老人臭都出來了
02/07 19:10
→
RedLover1009
月薪不高租房無後援,要找到深耕賺更好待遇的專業
02/07 19:10
推
q121074498
收到,禮拜一信貸跟他拼了
02/07 19:11
噓
y800122155
你設定要一路工作到60歲 就不要唬爛27歲是FIRE 一旦
02/07 19:11
→
y800122155
沒工作 contribution 直接變負的 目標60歲退休直接
02/07 19:11
→
y800122155
泡湯 還敢吹什麼財富自由
02/07 19:11
→
RedLover1009
這時代有很多不用錢就能取得的資源與知識可改造自己
02/07 19:11
→
anyu0805
但我不太支持歐印派的~ 有些時候睡不著的精神壓力
02/07 19:12
→
anyu0805
,很難具體用獲利率表達,但本質上推推
02/07 19:12
→
wr
原po策略沒有問題 但問題在一般人根本不知道自己要
02/07 19:14
→
wr
什麼 所以很多資產是原po幾倍甚至幾十倍的人 一樣
02/07 19:14
→
wr
整天被金錢不夠的恐懼纏身 不斷在追逐虛無的目標
02/07 19:14
推
hugi147
3 看起來是家裡有礦只是不給花的人呢(⊙ω⊙)
02/07 19:16
推
kingofsdtw
信貸質押正二財富自由
02/07 19:16
推
metallolly
回樓上 跟你家人拚誰活得久
02/07 19:16
推
xietwtw
請問工作不優或工作種類銀行不愛的話要怎麼靠股票庫
02/07 19:19
→
xietwtw
存信貸出利率好的1、200萬?
02/07 19:19
推
metallolly
回樓上 換工作或是考公務員
02/07 19:21
推
sirins
TL;DR,月薪六七萬無法貸200的除非有股利
02/07 19:21
→
orz811017
樓上突破盲腸 年薪輕輕的沒百萬以上別學了 因為我
02/07 19:22
→
orz811017
就是這樣玩
02/07 19:22
→
RedLover1009
他是醫療業,待的應該是不錯的醫院,可能可以貸
02/07 19:23
推
m180
如果一出生就財富自由的人該怎麼辦?
02/07 19:23
推
metallolly
回樓上 把財富分出來給大家花
02/07 19:24
→
wr
簡單說 最難的部分是知足而不是策略 知足違反人性
02/07 19:25
推
repast
很多文字被排版吃掉了
02/07 19:25
推
m180
我是認真發問
02/07 19:26
噓
oops801011
這種幹文怎麼這麼多推?
02/07 19:26
推
tsubasa1116
我去年24000左右槓桿投資指數,分批花了兩個月買正
02/07 19:27
→
tsubasa1116
二,後來又去質押+增貸買債,體驗到什麼叫複利和錢
02/07 19:27
→
tsubasa1116
滾錢的威力,不後悔開槓只後悔借太少www
02/07 19:27
→
m180
每個人的人生課題不同 ,一樣的是勞苦愁煩
02/07 19:27
→
oops801011
等大空頭再發一次文我就補推
02/07 19:27
→
m180
財富自由只是餓不死而已 未必就快樂了
02/07 19:27
→
egg87346
ai勸貸文越寫越好了
02/07 19:28
推
gkkcast
你去正2哥的社群發這篇比較好,這邊有打嘴砲跟期望
02/07 19:28
→
gkkcast
別人失敗的功能
02/07 19:28
推
APC
兩三年勝過大盤很常見,30 年平均勝過大盤就封神了
02/07 19:29
→
orz811017
2020一月我工作兩年,年薪不到130,身上不到200,
02/07 19:31
→
orz811017
那時候COVID剛開始借了190萬,開始滾,現在年薪300
02/07 19:31
→
orz811017
左右,資產已經站上2000多了
02/07 19:31
→
orz811017
但2022我賠了三百多萬
02/07 19:32
推
ice1015
債券也不一定是40歲以後買,也不一定資產要多少才
02/07 19:32
→
ice1015
有資格開始買。
02/07 19:32
→
ice1015
像是之前台股創高24000時,就逐步把指數轉移一部份
02/07 19:32
→
ice1015
去債etf,當回測時可能2萬1起再逐步出脫債etf轉回
02/07 19:32
→
ice1015
指數。
02/07 19:32
→
ice1015
不管那邊熊,你都避免了一部份的時期跌價,萬一急
02/07 19:32
→
ice1015
需錢 也保留了好的一部份可以變現,而不是在熊期間
02/07 19:32
→
ice1015
,被迫賣出自己正在熊的部位。
02/07 19:32
→
orz811017
那時候幾乎-40%
02/07 19:32
→
f19870421
你是心心嗎
02/07 19:32
→
ab159852
字吃掉太多看了有點痛苦 很多觀念正二哥都有提過
02/07 19:33
推
RS44
清流君是你?XD
02/07 19:33
→
ab159852
前幾年有確實執行的現在資產都會比同溫層多
02/07 19:33
推
lohas1019
如果買房算進去該怎麼看?
02/07 19:34
噓
necrophagist
文章內容斷斷續續的 沒順過嗎?
02/07 19:34
→
ice1015
以上指的債是債etf。
02/07 19:35
→
ice1015
直債因為較缺乏靈活性,跟銀行買惑是匯錢去國外券
02/07 19:35
→
ice1015
商都不是很理想,倒是真的需要資產數量及年紀再來
02/07 19:35
→
ice1015
配置
02/07 19:35
推
niceswd
真的有料
02/07 19:36
噓
ActionII
7年就能財富自由??
02/07 19:37
→
ActionII
你的自由是多少錢?
02/07 19:38
推
Haerin520
市場真的過熱了 槓桿指數就算了還信貸
02/07 19:39
→
Fezico
整篇重點只有去借錢打底而已,先用時間價值去套利
02/07 19:39
噓
ghytrfvbnmju
真的缺太多字了,讀了很痛苦
02/07 19:39
→
Haerin520
一般人連指數都不敢歐印了
02/07 19:39
→
Haerin520
市場真的爽太久 沒看到崩盤膩
02/07 19:40
→
Haerin520
*過
02/07 19:40
推
APC
複利算起來很簡單,但長期使用槓桿且待在市場其實不
02/07 19:40
→
APC
容易。
02/07 19:40
→
Fezico
這種算法就是把風險都排除,底很厚是吧?
02/07 19:41
噓
a11111a4210
長投推正二?來個00 08年的那種海嘯直接吃屎
02/07 19:41
→
ab159852
信貸的概念也不是這篇文才提 之前很多人都提過了
02/07 19:41
推
kof70380
文章缺太多字,建議你重新編輯
02/07 19:42
推
existence
上次不是400股VT,怎麼變1000了 Q
02/07 19:42
推
masturbateee
缺字缺一堆 麻煩修一下 謝謝
02/07 19:42
→
ab159852
考慮心理層面個人是比較建議等崩盤再貸
02/07 19:42
噓
a11111a4210
然後那計算機是美金你看成台幣了吧 這薪資怎麼可能
02/07 19:44
→
a11111a4210
工作不到十年就財富自由
02/07 19:44
推
D9722162
樓上真可憐
02/07 19:45
→
clisan
3不同意,如果我沒現金存款,我30歲前的家庭情況只
02/07 19:46
→
clisan
會讓我當時轉不過來出事
02/07 19:46
→
ab159852
我前兩三年也貸過 其實只要相信長期向上就算信貸全
02/07 19:46
→
ab159852
丟進股市也不會有什麼壓力 說穿了還是信仰問題
02/07 19:46
→
cookiesweets
各位真抱歉 好了
02/07 19:47
→
cookiesweets
冷知識 只有mo ptt能順利編輯過長的文章= =
02/07 19:47
推
biojo
這篇很棒啊 最重要的是可複製 我也想成為打敗大盤
02/07 19:48
→
biojo
那10%的人阿 但是那10%的人那麼容易複製嗎
02/07 19:48
→
cookiesweets
我很努力排版了 還請海涵
02/07 19:48
→
m180
這幾年應該只有10%的人賠錢
02/07 19:48
推
ab159852
信貸方面不太正確 銀行最多只會給你月收22倍 除非你
02/07 19:49
→
ab159852
有儲蓄險等等才能再加上去 一般人要貸到250其實不容
02/07 19:49
→
ab159852
易
02/07 19:49
→
m180
樓主可以回答我的問題嗎
02/07 19:49
→
cookiesweets
拍謝 m大你剛剛說什麼 我剛剛在努力編輯吃字
02/07 19:50
推
APC
賭神流傳的調整槓桿最高心法:
02/07 19:51
→
APC
贏要衝,輸要縮。
02/07 19:51
推
Xuxxin
能上股板的貸個250沒很難吧,現在月入十萬PR不知道
02/07 19:51
→
Xuxxin
有沒有70==
02/07 19:51
推
hb13256
推一個~生命週期投資法
02/07 19:52
推
david95525
那用期貨開槓桿呢 總資產70%大盤股票 其他就100%大
02/07 19:52
→
david95525
盤期貨部位呢
02/07 19:52
→
cookiesweets
貸200就好了啊,不一定要貸250。
02/07 19:53
→
cookiesweets
另外,信貸部分要找好的業務員
02/07 19:53
→
cookiesweets
然後正二我不推長期,他是個「過渡期」產物
02/07 19:53
→
cookiesweets
在你年輕時,因為現實因素「銀行不貸款、需要台股
02/07 19:53
→
cookiesweets
部位來信貸」,才必須購入
02/07 19:53
→
cookiesweets
我現在也在減持正二。理論上如果你槓桿能開到2倍,
02/07 19:53
→
cookiesweets
就都買VT,不用買正二
02/07 19:53
→
cookiesweets
假定有個完美世界能讓你輕鬆貸250,那我當然貸了a
02/07 19:54
→
cookiesweets
ll in vt啊。問題是現實沒有,只好用正二。
02/07 19:54
→
cookiesweets
台灣銀行財產認領不計複委託確實很低能。但人家的
02/07 19:54
→
cookiesweets
錢不借就是不借。有啥辦法
02/07 19:54
→
cookiesweets
剛剛編輯吃字很痛苦XD
02/07 19:55
→
cookiesweets
很多推文沒看到
02/07 19:55
推
m180
如果一出生就財富自由的人該怎麼辦?
02/07 19:55
→
cookiesweets
認真問嗎?你認真問我的答案就是把你目前財富自由
02/07 19:57
→
cookiesweets
的財產通通慢慢轉成VT啊xd。
02/07 19:57
→
cookiesweets
不過通常有這種困擾的人,爸媽也不會允許你這樣做
02/07 19:57
推
m180
vt賺太慢了
02/07 19:58
→
cookiesweets
月薪7萬絕對能貸到22倍。我不知道為什麼能超過,但
02/07 19:58
→
cookiesweets
去loan板可以問問
02/07 19:58
推
GX90160SS
比較推薦前人講更深一點的文啦 這篇幾乎都是取板上
02/07 19:58
→
GX90160SS
一堆講過的觀念了 只是講得更簡單更樂觀而且又沒有
02/07 19:58
→
GX90160SS
實際數字計算
02/07 19:58
推
dreamdds
自己不留現金 風險轉嫁家人另一半?
02/07 20:00
推
masturbateee
感謝重新排版
02/07 20:00
推
xephon
你月光享樂30年,跟我說退休後只花4萬財富自由
02/07 20:01
→
xephon
好喔,你開心就好
02/07 20:01
推
stocktonty
出社會前兩年月薪就七萬這已經前5%的人了吧
02/07 20:02
推
waterflysky
有料,大推
02/07 20:02
推
APC
複委託的資產少數有認列
02/07 20:04
→
cookiesweets
主要不是所謂月光,你我都知道不可能月光。重點是
02/07 20:05
→
cookiesweets
心態。這比較偏人生哲學,當你認知到你30歲就確定
02/07 20:05
→
cookiesweets
退休有固定的退休金時,你對人生會比較鬆弛。你不
02/07 20:05
→
cookiesweets
會整天為了功利的找另一半;被霸凌的時候敢勇敢離
02/07 20:05
→
cookiesweets
職;不用做自己不喜愛的工作;敢於花整年積蓄去環
02/07 20:05
→
cookiesweets
遊世界。這才是coast fired的目的。確實,方法上就
02/07 20:05
→
cookiesweets
是槓桿+指數化投資,所以我努力說服的都是實際信貸
02/07 20:05
→
cookiesweets
方法跟心態問題
02/07 20:05
推
maymayya
孩子才是最大的意外
02/07 20:05
→
cookiesweets
實際計算牽涉個人隱私就不透露了QQ
02/07 20:06
→
cookiesweets
不過VT年化報酬很好抓,回去算一下即可
02/07 20:06
→
cookiesweets
是啊,怕孩子才更該槓桿指數。我現在跟老婆完全隨
02/07 20:07
→
cookiesweets
緣,如果有懷孕當然可以生,因為我知道我的薪水全
02/07 20:07
→
cookiesweets
部拿來家用就好,不必多留存款。當然這要衡量每個
02/07 20:07
→
cookiesweets
人薪水不同
02/07 20:07
推
ab159852
大部分人連歐印股市都做不到了怕得要死 你在這邊講
02/07 20:07
→
ab159852
的口沫橫飛其實也沒用XD
02/07 20:07
→
cookiesweets
反觀不投資不槓桿,很可能30歲還沒存到2、300萬,
02/07 20:08
→
cookiesweets
這樣怎麼可能敢生?
02/07 20:08
→
jasperhai
緊急預備也不用 很幸運也很有勇氣 加油!
02/07 20:12
→
RedLover1009
願你是幸運值點滿一輩子的天選之人
02/07 20:13
推
xtongx
極端一點剛好空頭年,外加急需錢的時候。看看會出
02/07 20:13
→
xtongx
什麼事
02/07 20:13
→
b0364864
版主理念很正確啊 長期投資指數 但這裡分享理念
02/07 20:14
→
b0364864
只會被酸我一天10% 還是金融風暴之類的智障話
02/07 20:14
推
jeangodard
等等看
02/07 20:14
噓
r61102
觀念非常恐怖
02/07 20:14
→
Minihil
投資不是只有股市 有錢人歐印的反而很少
02/07 20:15
推
Lowpapa
不就台指期
02/07 20:15
→
cookiesweets
50%買個股跟200%買指數的人比起來,我倒認為前者恐
02/07 20:16
→
cookiesweets
怖很多
02/07 20:16
→
cookiesweets
但你我都不是有錢人,對吧?
02/07 20:16
→
cookiesweets
如果你有數億資產,當然避險的情緒價值遠遠超過你
02/07 20:17
→
cookiesweets
賺錢帶來的快樂囉
02/07 20:17
→
cookiesweets
很多人30%鴻海、50%特斯拉,甚至1000% all in 一個
02/07 20:18
推
stocktonty
其實照你敘述你的身家應該不用投資也是財富自由吧XD
02/07 20:18
→
cookiesweets
房子,然後轉頭說200-300%VT的人觀念恐怖或激進,
02/07 20:18
→
cookiesweets
我才真不懂
02/07 20:18
→
cookiesweets
S大 不可能 差太多了xd
02/07 20:19
推
CIIIO
推 不過coast fire 你啥時要佈建債券以防股市低迷好
02/07 20:19
→
CIIIO
幾年?
02/07 20:19
→
CIIIO
一佈建的話你的報酬率就不能用7%估了
02/07 20:19
→
cookiesweets
C大 有很多計算機可以幫忙計算 我找找。我自己是抓
02/07 20:21
→
cookiesweets
40歲啦…而且應該不會動我目前coast fired的錢,就
02/07 20:21
→
cookiesweets
閒錢再買債而已。當然這違反coast firedXD 只是對
02/07 20:21
→
cookiesweets
自己未來薪水成長有預期
02/07 20:21
推
joeboy
多頭可以,空頭一般人扛得住嗎?
02/07 20:22
推
ChangJimmy
我借500萬 2.04% 明顯感受到生命週期投資法的好處
02/07 20:24
→
ChangJimmy
但還是覺得要有緊急備用金至少50萬 爭取股市崩
02/07 20:24
→
ChangJimmy
盤時的時間又急用錢避免賣在低點
02/07 20:24
推
GX90160SS
所以其實你這套70%以上是因為你有不錯的收入在扛
02/07 20:24
→
GX90160SS
對吧 很多把指數化投資講得很簡單就能財富自由的
02/07 20:24
→
GX90160SS
都是本業從一開始就是pr90以上的人了
02/07 20:24
→
GX90160SS
你要不要把收入變成中位數年薪52萬再重算一次要多久
02/07 20:25
→
GX90160SS
能fire
02/07 20:25
推
onekoni
不是 不用很好收入 敢開槓桿+節流+風險管理 就能快
02/07 20:26
→
onekoni
速退休
02/07 20:26
→
cookiesweets
G大 確實。這只是概念,薪水低的就貸100萬,晚2-3
02/07 20:26
→
cookiesweets
年coast,如此而已
02/07 20:26
推
rul4ji3gp6
感覺很多是以前FIRE族的概念延伸?!
02/07 20:28
推
niou
推
02/07 20:28
推
onekoni
中位數52萬很夠了
02/07 20:29
推
GX90160SS
我沒有反對你的觀念 只是覺得講得太簡單計算又太過
02/07 20:29
→
GX90160SS
樂觀
02/07 20:29
→
cookiesweets
晚點用52萬實操一次 XD
02/07 20:30
推
aa00788
靠杯啊 那一堆人早就coast fire
02/07 20:31
→
cookiesweets
樓上 確實
02/07 20:31
推
TopG
https://i.imgur.com/eph6LZV.jpg
02/07 20:32
→
cookiesweets
所以只在於你願不願意相信並享受自己的人生
02/07 20:32
推
gladopo
摃桿vt確實沒問題
02/07 20:32
推
kevin1008
感謝分享 身為四十歲的魯叔覺得厲害(自己老了才學會
02/07 20:32
推
tpta45855
讚讚 我買正二賺的好爽
02/07 20:36
→
gladopo
但原PO這退休金是不用買房,不符某些人現況
02/07 20:36
→
cookiesweets
嗯嗯 買房的眉角確實要再分享。但那比較偏實務方面
02/07 20:39
→
cookiesweets
。
02/07 20:39
推
hugi147
笑死 真的是家裡狀況不錯的…
02/07 20:41
→
hugi147
30-40萬現金( ・ ・ )
02/07 20:41
推
aresa
過去五年的績效其實不能當通例,這是疫情時代大起大
02/07 20:41
→
aresa
落的特性,投資指數是正確的,但永遠不要相信短期就
02/07 20:41
→
aresa
能xxx,永遠得有持有10年以上的覺悟,不要一時腦熱
02/07 20:41
→
aresa
覺得槓桿開爛一兩年就財富自由,這得天時地利人和缺
02/07 20:41
→
aresa
一不可
02/07 20:41
推
AbianMa19
事實啊 所以你如果沒財產真的別生 小孩很可憐
02/07 20:41
推
dennis2030
標題看似聳動,但內容其實觀念都滿正確的,推推。
02/07 20:42
推
yufat
其實剛畢業還有揹學貸的也很難貸到22倍滿 真的是家
02/07 20:43
→
yufat
裡無後顧之憂才有時間去想投資的事情
02/07 20:43
推
Moon0
怎麼會有人覺得自己能贏大盤…XD
02/07 20:45
→
cookiesweets
嗯嗯 原本討論的時候有想到學貸。每個人狀況不同。
02/07 20:46
→
cookiesweets
不過開槓桿到滿+指數投資的內核不會變。
02/07 20:46
推
xtongx
首先是剛好你借錢all in加上這幾年都是往上,所以你
02/07 20:46
→
xtongx
才來發這篇。如果你借錢all in然後股市向下40%,你
02/07 20:46
→
xtongx
還發這篇我絕對推你觀念正確。
02/07 20:46
→
xtongx
因為能跌爛還抱住的才是真功夫
02/07 20:47
推
ADS1
槓桿文出來了 照慣例要崩了
02/07 20:47
→
cookiesweets
我在股板第一篇文就是信貸完QT賠了100萬
02/07 20:47
→
cookiesweets
我那篇照推槓桿vt
02/07 20:47
→
pleasedont
可能家裡環境不錯吧 工作應該也蠻好的 真正的小資
02/07 20:52
→
pleasedont
族不大適合這樣
02/07 20:52
推
vincent13
推 好文
02/07 20:52
推
ray3839139
想聽加密貨幣和因子投資XD
02/07 20:53
→
fish813
指數化投資堅持不易 年輕時根本過得困苦 老了才有
02/07 20:53
→
fish813
錢但也只剩尿尿功能有何用 不如年輕時拼一把 贏了財
02/07 20:53
→
fish813
富自由 輸了重新來過 也比指數化好
02/07 20:53
推
aa00788
房貸信貸開下去後 人生更有餘裕 房子跟指數資產在你
02/07 20:54
→
aa00788
睡覺的時候無腦放大 可惜這不能說破 社會需要人礦
02/07 20:54
噓
laventidus
過太爽的都講得很簡單
02/07 20:55
推
ab159852
其實低薪小資更應該早點開槓桿...家境不錯高薪的在
02/07 20:55
→
ab159852
金錢遊戲中容錯率高 就算錯過幾波也不會有什麼傷害
02/07 20:55
→
ab159852
低薪又不投資的這輩子不用想結婚生子
02/07 20:55
推
kingkinggod
真的不要去想臨時需要多少錢,真的出事了你自然會去
02/07 20:55
→
kingkinggod
生出這些錢
02/07 20:55
推
Arens5566
確實阿 年輕時拚一把,輸了重來就好 老了才有一點
02/07 20:56
推
yuukiyuna
HAPPY大......
02/07 20:56
→
yuukiyuna
10%指的是十年
02/07 20:56
→
yuukiyuna
拉長到二十年三十年可能就不一定了
02/07 20:56
→
yuukiyuna
況且
02/07 20:56
→
yuukiyuna
人生只有一次
02/07 20:56
→
yuukiyuna
慢慢存保證可以致富為何要拼然後一無所有
02/07 20:56
→
Arens5566
錢,剛好能過日子而已,有什麼意思
02/07 20:56
→
yuukiyuna
這東西失敗一次的代價是很龐大的
02/07 20:56
→
yuukiyuna
不像考試可以重考
02/07 20:56
→
yuukiyuna
況且你再厲害頂多指數的兩倍
02/07 20:56
→
yuukiyuna
那我信貸房貸出兩三倍的本金買大盤我就穩穩的超過主
02/07 20:56
→
yuukiyuna
動投資了
02/07 20:56
→
yuukiyuna
這就是指數投資最大的優勢
02/07 20:56
→
yuukiyuna
就是可以極限槓桿
02/07 20:56
推
xtongx
那我推你長期投資指數觀念沒錯,但也羨慕你家境不
02/07 20:57
→
xtongx
錯。不是每個人都能承擔開槓桿風險。
02/07 20:57
推
elliotpepe
推
02/07 20:58
推
xtongx
大叔我07年出來工作,08年大家都知道發生啥事。無薪
02/07 20:59
→
xtongx
假來的時候可不是每個人都還的了all in 的貸款
02/07 20:59
推
john19851110
推 羨慕你年輕就觀念正確 我只希望我早十年領悟這些
02/07 21:00
→
john19851110
, 不過看到一堆人到現在還自以為能贏大盤 我就覺得
02/07 21:00
→
john19851110
我還可以了
02/07 21:00
推
gladopo
贏大盤有些是倖存者偏差,贏一年不代表都會贏
02/07 21:03
推
aa00788
無薪假來 不是睡覺就可以扛到下一波創高嗎
02/07 21:03
推
xtongx
2007年的指數最高9800點可是要到2015年才突破喔,
02/07 21:07
→
xtongx
睡8年嗎?日暮也才睡4年
02/07 21:07
推
gladopo
信貸一筆all in有個附帶的問題就是點位影響不少收益
02/07 21:08
→
gladopo
極端的例子就是上面的2007,擺到現在會賺但少很多
02/07 21:08
推
timmy8812
大致認同 但開槓桿還是要看情況
02/07 21:11
推
xtongx
基本上指數投資沒問題,但開槓桿是審視自己的能力
02/07 21:11
推
xtongx
而且留一點子彈可以跌下來補上,不是很好嗎
02/07 21:14
推
chiuweiyu
神人崇拜推
02/07 21:14
推
f97300305
神人啊! 無腦多實現財富自由
02/07 21:19
→
summerleaves
女友結婚養車小孩 是不是沒寫
02/07 21:21
推
mastungz
不到30歲就有這樣的認知並且堅持執行就已經很強了
02/07 21:23
→
mastungz
,剩下的就是等以後遇到再視狀況微調。
02/07 21:23
噓
steven961302
越多人推 我越想高歌離席了
02/07 21:24
推
cosmite
羨慕原po年輕時就了解這個道理
02/07 21:27
→
alanjiang
蝦米 指數化投資是科學喔www
02/07 21:31
推
matsuzuki18
大致同意 但第三點你是買遇過人生慘劇
02/07 21:35
→
matsuzuki18
例如車禍或者被素棍告
02/07 21:35
推
bbignose
你永遠不知道意外什麼時候來
02/07 21:40
推
cyutaabbcc
只有我覺得在扯蛋嗎?
02/07 21:41
→
zer0319
還在看指數的請搜尋報酬指數
02/07 21:49
→
zer0319
看了留言,台灣人都好悲觀...那怎麼沒想到如果為了
02/07 21:49
→
zer0319
退休生活拼命工作,結果還沒享樂到就意外走了,對這
02/07 21:50
→
zer0319
未知狀況的機率是一樣的
02/07 21:50
推
kitsune318
現代投資理論不是拿過諾貝爾奬嗎還不夠科學嗎
02/07 21:51
→
RedLover1009
拿過諾貝爾獎的照樣破產哦
02/07 21:55
推
luke1130
推 現在資訊多 大家觀念都越來越好了
02/07 21:56
→
Julianan
如果經歷過2008應該過程很痛苦
02/07 21:57
推
PengMatt
推 觀念相近
02/07 21:57
推
k862479k
大S:
02/07 21:59
→
zer0319
07年高點,10年底就回來了,如果有DCA更快
02/07 21:59
推
biojo
指數投資文的留言最後都在詛咒別人出意外 反過來買
02/07 22:03
→
biojo
個股發大財的人也可能隔天就出事啊
02/07 22:03
→
b0364864
整天在08年的真的有夠好笑
02/07 22:13
推
reverieh
觀念一致,但借錢投資再槓桿指數,很多人抱不住的
02/07 22:16
→
reverieh
即使知道會贏,但人性過不去XD
02/07 22:18
推
s6212david
卡一個買房部分
02/07 22:27
推
zxc36mn7
要買房的話扣掉房貸後一個月也沒剩多少錢可以投資
02/07 22:27
→
zer0319
買房五倍槓一堆人在搶
02/07 22:34
噓
qazwsx0128
信貸不是有22倍上限嗎?出社會月薪九萬?
02/07 22:34
推
Xuxxin
原po是醫師啊,九萬不奇怪吧
02/07 22:35
→
silentence
哈欠 本業很厚才能這樣玩啦
02/07 22:42
推
Moon0
房子5倍槓桿敢扛 VT 開到3倍就嚇死XD
02/07 22:46
推
smch
原來是醫生喔 抗風險能力pr99吧
02/07 22:50
→
aoiaoi
A了帳號 真的是醫生 難怪一種下凡拯救凡人的感覺
02/07 22:53
推
oread168
少年股神持有一小時=長期投資
02/07 22:58
→
aoiaoi
什麼信貸超過22倍 找好業務就行 乾 因為是醫生阿
02/07 22:59
推
ctes940008
醫師根本沒差吧,紅一點的科當主治後出來自己開
02/07 23:05
→
ctes940008
跟印鈔機差不多了,診所開門就在賺錢。
02/07 23:05
→
ctes940008
如果是天選之人皮膚科or醫美,年收破千也不少見
02/07 23:06
推
ab159852
信貸可以超過22倍 但你要有儲蓄險之類的可以認列才
02/07 23:07
→
ab159852
行 沒那麼容易
02/07 23:07
推
AirLee
少年骨神
02/07 23:09
推
ctes940008
有規模之後當股東,診所聘請年輕醫師進來接棒。偶
02/07 23:09
→
ctes940008
爾接個商單+代言,根本天上掉錢下來。
02/07 23:09
→
sunsolars
不用給家裡生活費加上收入還可以
02/07 23:10
→
sunsolars
但方向觀點不錯,重點在空頭時的人性
02/07 23:13
→
materu
會認為財富自由可以簡單快速,基本上都是韭菜
02/07 23:14
噓
johnny7757
天哪 這個算法太樂觀了吧@@" 我五年前就已經FIRED了
02/07 23:14
噓
prpure
Coast Fired離財富自由還很遠耶....
02/07 23:22
→
prpure
看推文才知道是醫生, 那財富自由了沒錯, 恭喜
02/07 23:24
推
zick8932511
醫生也需要這樣出來發一篇?
02/07 23:25
→
cookiesweets
我根本沒說fired啊 我一直說是coast fired
02/07 23:30
→
cookiesweets
簡單是方法簡單,難的是心態。這串不就一堆人不能
02/07 23:32
→
cookiesweets
接受all in ,更別提槓桿。另外老實講醫師對coast
02/07 23:32
→
cookiesweets
fired已經夠不利了。現在年輕住院醫師薪水7-8萬,
02/07 23:32
→
cookiesweets
科技業動輒200萬,科技業投資更快coast。但要注意
02/07 23:32
→
cookiesweets
本業跟電子股重疊不宜太大
02/07 23:32
→
alanjiang
哭哭已經太老沒辦法Coast FIRE惹
02/07 23:33
→
cookiesweets
覺得信貸22倍很死的真的有去問過嗎?我朋友金融業
02/07 23:34
→
cookiesweets
,也是超過22倍哦。不過醫師利率低不否認。
02/07 23:34
推
Lleytonhewit
一堆看不懂的人在嘴原 po 挺有趣ㄉ呵呵
02/07 23:34
推
linjason5068
推
02/07 23:35
噓
multiView
嘻嘻,有簡單快速又能夠財富自由的方法,你信。
02/07 23:44
→
multiView
漏掉最重要的一點,運氣..............
02/07 23:44
→
alanjiang
投胎 結婚 創業 看對重壓都可以啊,不過都需要運氣
02/07 23:49
推
bboy13579
現金真的要保留,不要鐵齒..
02/07 23:52
推
hsx1002
優文已存
02/07 23:55
噓
heyshitguy
不太同意,這是生活沒壓力人的玩法
02/07 23:56
→
alanjiang
壓力都是來自內心,要念心經
02/07 23:57
推
xtongx
沒看不懂啊,多的是背著學貸出來的年輕人。我只有
02/08 00:09
→
xtongx
說開槓桿要量力而為。我當時畢業也是背著學貸,哪
02/08 00:09
→
xtongx
有辦法再借錢又all in。這舉例本來就不適合大多數
02/08 00:09
→
xtongx
的人。中位數才4萬,哪來人人7萬月薪。這開局PR90以
02/08 00:09
→
xtongx
上才有了。等努力到有7-8萬月薪,事實就是已經背著
02/08 00:09
→
xtongx
房貸,養1-2小孩,10幾年舊車想換新車也是要思考半
02/08 00:09
→
xtongx
天。年收入200也只是剛好夠用。這就是我大部分同事
02/08 00:09
→
xtongx
寫照。還好我小孩出生就每個月2萬定期定額006208,
02/08 00:09
→
xtongx
這麼說他出社會就coast fired,不是更容易。他也不
02/08 00:09
→
xtongx
會看app,沒心態問題。
02/08 00:09
推
thestyle
好文,價值觀雷同。但想問作者心態的部分,如果有
02/08 00:27
→
thestyle
貸款(信貸、房貸、車貸)的話怎麼做到工作選擇自
02/08 00:27
→
thestyle
由,畢盡有每月固定現金流的壓力
02/08 00:27
推
getgoods0623
推
02/08 00:40
推
psychoPass16
推前半部分,可以去搜尋查理·蒙格的第一個十萬美金
02/08 00:44
→
psychoPass16
,我認為就算達到目標也應該持續買入,直到真正退休
02/08 00:44
→
psychoPass16
才停下來XD
02/08 00:44
噓
phoenixtwo
看到信貸就噓 股市新人別看這種文
02/08 00:52
噓
PureAnSimple
有人以為自己在看一個方法,但其實你們是在聽一個故
02/08 00:53
→
PureAnSimple
事,因為你們連檢驗一個方法是否有效的方法都不知道
02/08 00:53
→
PureAnSimple
。iykyk 嘻嘻
02/08 00:53
推
hpfan
推優文
02/08 01:06
噓
Sex5F
生活不錯喔,還可以看極光
02/08 01:16
→
Sex5F
我nv只買的起靈骨塔
02/08 01:16
推
wu5834
補推回來 其實原Po講的都是實證科學 各種期刊論文的
02/08 01:23
→
wu5834
精華 只是台灣人大多沒耐心+賭鬼+見不得人好的性格
02/08 01:23
推
wu5834
所以雖然你的life cycle是諾貝爾獎理論 還是一堆87
02/08 01:28
→
wu5834
跑來噓文 原Po不用難過 許多台灣人把股市當樂透 當
02/08 01:28
→
wu5834
賭場 沒耐心長期投資 妄想一夜致富 韭菜們當如是XDD
02/08 01:28
推
wu5834
順帶一提 我是看了你的文 十分認同後 開始指數化投
02/08 01:35
→
wu5834
資的保守投資人 我不開槓桿 VWRA6債3.5現金0.5 預計
02/08 01:35
→
wu5834
irr=6~7% 但波動低 能安心長期持有 目標45歲前退休
02/08 01:35
噓
hihi29
股版真的壞人多==
02/08 01:43
推
wayneganer
真有料。。。讚起來
02/08 01:48
推
ksjr
醫生的話 可以
02/08 02:10
推
deepsnow23
推~感謝分享
02/08 02:28
推
granturismo
推基本概念
02/08 02:33
噓
ufo15526368
沒單,寫作文
02/08 03:40
推
lovecomet
我是不太信一個薪水三萬的人。敢去借200萬出來投資
02/08 04:40
→
lovecomet
股票。過於理想化了。實務上壓身家就很容易有壓力
02/08 04:40
推
saonal
想了解指數化再+上未來如果買房的話應該怎麼調整
02/08 07:15
→
stygian2357
我也覺得不太需要留太多現金 身邊只留一個月內會用
02/08 08:02
→
stygian2357
到的 真的有需要再賣就好
02/08 08:02
→
tingmayday
我算完發現我現在就可以直接退休了,但心理上還是不
02/08 08:08
→
tingmayday
敢離職
02/08 08:08
推
justgoapark
精彩內容,感謝分享
02/08 08:08
→
Rick790418
你講的這些太繁雜了,我用更簡單暴力的方式操作可以
02/08 08:21
→
Rick790418
月入幾十萬以上
02/08 08:21
噓
DrTech
剛畢業就月薪7萬,馬上可以待而信貸200萬。先過濾掉
02/08 08:26
→
DrTech
95%的普通人了。退休每月4萬夠用?這又把剩下5%的人
02/08 08:26
→
DrTech
,再過濾掉90%了。大概100人裡面,只有1人能這樣執
02/08 08:26
→
DrTech
行啦。恭喜你是個幸運的人而言。
02/08 08:26
推
SuGK
計算機大戰又來了
02/08 08:41
噓
changtso
最重要的不結婚生小孩
02/08 08:44
推
icelaw
有薪水來反推,在醫療業 你應該80%是醫師 20%的可
02/08 08:44
→
icelaw
能是藥師,反正你有那張醫師牌/藥師牌,
02/08 08:44
→
icelaw
這輩子當然是穩了,自然也是貸款好下來
02/08 08:44
→
icelaw
就算coast失敗 還是後路穩穩,
02/08 08:44
→
icelaw
講白點 其實你有沒有coast都沒差,開心就好 cc
02/08 08:44
→
icelaw
剛畢業就月薪7萬,馬上可以待而信貸200萬。又再醫
02/08 08:46
→
icelaw
療業上班
02/08 08:46
→
icelaw
-這個條件就擺明醫師啊 cc
02/08 08:46
→
icelaw
講幸運也太過,至少是個很會讀書 又努力的人,
02/08 08:47
→
icelaw
這個社會本來就是聰明又努力的人可以爽爽過,開心
02/08 08:47
→
icelaw
就好cc
02/08 08:47
→
icelaw
醫師升主治後 一個月至少二三萬起跳,當然貸款個兩
02/08 08:48
→
icelaw
三百萬也不算什麼啦 cc
02/08 08:48
→
icelaw
更正 是醫生升主治後一個月隨便二三十萬起跳 ,要
02/08 08:49
→
icelaw
貸200自然沒問題
02/08 08:49
推
NicholasTse3
推 內容真的很棒 這是篇很棒的分享
02/08 08:53
推
Tr3e
有想法就去勇敢執行是好事
02/08 08:54
推
ice1015
藥師基本就六七萬了吧 只是後續上升空間不大
02/08 08:54
→
ice1015
但沒什麼責任 反正就照時間上下班
02/08 08:55
推
icelaw
更正 爬了一下推文 原po有講他是醫師,不是藥師
02/08 08:56
→
icelaw
藥師去診所上班 接兩班就 約九到十萬,但藥師天花
02/08 09:01
→
icelaw
板差不多就這,月入十萬左右,ps 我爺爺跟爸都是藥
02/08 09:01
→
icelaw
師 cc
02/08 09:01
→
icelaw
主治醫師隨便都有三四十萬的月薪 沒問題,ps 我有
02/08 09:01
→
icelaw
親戚是長庚前耳鼻喉主治醫師,
02/08 09:01
→
icelaw
以前的同學現在在台大當外科主治 ,
02/08 09:01
→
icelaw
醫療業這行業都很穩 算好過啦cc
02/08 09:01
→
icelaw
ps 綠角大也是醫師 cc
02/08 09:02
推
icelaw
ps 我爸的藥師學弟 他自己開藥局跟診所合作開處方
02/08 09:06
→
icelaw
藥,生意很好 一個也有二三十萬 cc
02/08 09:06
推
yigune
感謝分享
02/08 09:09
推
k862479k
道理我都知道,但是 錢呢
02/08 09:14
推
Lhmstu
推推
02/08 09:15
推
icelaw
給你個建議啊,拜託你是醫師啊,你與其搞這些投資
02/08 09:24
→
icelaw
花招 過這麼拮据 精打細算 不是很辛苦嗎
02/08 09:24
→
icelaw
你是醫師啊,以你的收入 拼一點在40歲前把本金收入
02/08 09:24
→
icelaw
存到兩三千萬 絕對沒問題,然後之後你就可以在40歲
02/08 09:24
→
icelaw
左右過上Fat Fire的生活 這樣不是好很多嗎
02/08 09:24
→
icelaw
不管你之後要結婚生子或 買車買房都沒問題 這樣不
02/08 09:24
→
icelaw
是很好嗎
02/08 09:24
→
icelaw
不要浪費你的職業天賦,過得這麼拮据好嗎
02/08 09:25
推
sallybird
這裡有個衝突的觀點是:槓桿指數型投資標的,資產
02/08 09:25
→
sallybird
價格會一直累積,值得達到退休目標前不要買債券類
02/08 09:25
→
sallybird
型商品。
02/08 09:25
→
sallybird
直到達到退休目標才買債券型商品。如果指數型市值
02/08 09:25
→
sallybird
產品可以一直讓財富累積,且速度快於債券型商品,
02/08 09:25
→
sallybird
那何必買債券型商品?
02/08 09:25
推
ksm
推
02/08 09:29
推
icelaw
我有錢之後,對什麼環遊世界 看極光 非洲safari這
02/08 09:29
→
icelaw
種一般人的夢想 我也覺得還好了,也不能證明什麼
02/08 09:29
→
icelaw
反正就只是 錢要不要花下去的事而已
02/08 09:29
噓
king8277
過程中完全不去動 這麼有自信你的人生不會出任何意
02/08 09:29
→
king8277
外喔
02/08 09:29
→
icelaw
樓上 因為他是醫師 有那張醫師牌 這輩子已經穩了非
02/08 09:31
→
icelaw
常穩 懂? cc
02/08 09:31
推
asole
不論對錯 願意分享就是推
02/08 09:31
推
Lhmstu
我自己是覺得還是可以買少部分的債券,作為一點點
02/08 09:32
→
Lhmstu
現金流,然後再大跌時候可以轉換,增加操作彈性
02/08 09:32
推
icelaw
債卷就是穩可以套利啊,
02/08 09:36
→
icelaw
樓上 我也 願意分享 不管是否可以複製的話,那簡單
02/08 09:36
→
icelaw
啊,
02/08 09:36
→
icelaw
那我分享去借款一億台幣 貸款利率2.1% 買30年美債
02/08 09:36
→
icelaw
直債,直接套利30年長債4.7% 賺價差2.5%*1億 =250
02/08 09:36
→
icelaw
萬被動收入 套利30年,
02/08 09:36
→
icelaw
恭喜你可以直接退休了 夠簡單暴力了吧 cc
02/08 09:36
→
icelaw
簡單講就是當你錢多到一定 你去跟風all in賭身家
02/08 09:38
→
icelaw
讓自己增加破產的機會幹嘛 又不是瘋了 就這樣 cc
02/08 09:38
推
yangsuper
39歲月薪5萬無房無車存款80萬投資150萬也可以複製你
02/08 09:53
→
yangsuper
的辦法嗎?
02/08 09:53
推
chanse
看來股市又要再有大波動了…….
02/08 09:57
推
z5411
我其實也是用這個方法執行 只是我30歲才開始 前面
02/08 09:57
→
z5411
先爽過了 比較甘願
02/08 09:57
推
l145678p
謝謝分享,真的頗無腦,不過我覺得有小孩父母要養
02/08 10:00
→
l145678p
的人不適合不留現金部位。
02/08 10:00
推
z5411
誰說不能all in 我就是all in那個人啊XD
02/08 10:01
→
z5411
根本沒什麼好吵的 信仰問題
02/08 10:01
推
www16852
有料 我只想過要全部歐印趕快退休享受 這篇是另一
02/08 10:04
→
www16852
種想法
02/08 10:04
推
yangsuper
因為32歲前還是低收入戶,33開始賺錢還要繳納家人
02/08 10:24
→
yangsuper
房貸,39歲只有存款80萬,外加投資150萬
02/08 10:24
→
bndan
賺通膨財 這操作問題只有抗風險能力而已 說白了 股
02/08 10:27
→
bndan
市來個肩斬還能不能堅持下去不受影響 因為0債 所以
02/08 10:28
→
bndan
股市崩盤期 基本上所有資金會全套在那 任何多餘地
02/08 10:28
→
bndan
操作都是加據風險 所以這操作法只有一個問題 就是
02/08 10:28
→
bndan
操作者的心理能不能「相信」最終必勝 同時不能受高
02/08 10:28
→
bndan
低波段仔的「獲利」影響改變策略
02/08 10:28
噓
nmjkluiop
這一切都對 但你如果不小心生小孩就全打掉重來
02/08 10:31
→
cookiesweets
主要想分享的是coast fired+ life cycle的概念。老
02/08 10:40
→
cookiesweets
實講就算不貸款也不會怎麼樣。講更核心一點,我的理
02/08 10:40
→
cookiesweets
念是「重壓指數遠比輕拿個股安全跟好」
02/08 10:40
→
cookiesweets
重點只在這個。至於要幾倍槓桿每個人狀況不同
02/08 10:41
→
cookiesweets
我總不可能月收3萬到10萬各寫一份攻略吧。
02/08 10:41
噓
boycome
全世界的人都跟你一樣還得了
02/08 10:44
→
DrTech
對啊,每個人狀況不同,攻略不同。但是大部分一般人
02/08 10:48
→
DrTech
的家庭收入,至少要持續投資到到50歲,才有機會像你
02/08 10:48
→
DrTech
所說的自由。過度強調30歲退休太假。
02/08 10:48
→
cookiesweets
其實正常工作5萬up ,貸150萬真的不難
02/08 10:58
→
cookiesweets
當然你們要說有人要學貸 有人只有3萬,那也是正確
02/08 10:59
→
cookiesweets
的。不過我們都清楚疫情通膨後,台灣薪資其實畢業
02/08 10:59
→
cookiesweets
生要5萬,並不是什麼pr99的事情
02/08 10:59
推
billyku
推。精力用在跟有相同想法的人分享就好,不用試圖
02/08 11:20
→
billyku
說服想法不同的人
02/08 11:20
推
wangm4a1
中位在4萬左右 6萬要贏70%了
02/08 11:34
推
abc5566370
推這篇...但有了家庭之後 沒有緊急備用金是很難的
02/08 11:39
噓
LTpeacecraft
具體案例:23退伍上普考公職月收5萬,學貸46萬,信
02/08 11:52
→
LTpeacecraft
貸只能借到70萬,還借不到無擔保上限80萬。建議分
02/08 11:52
→
LTpeacecraft
享要有憑有據比較不會讓人嘴
02/08 11:52
→
cookiesweets
你有學貸啊靠
02/08 11:53
推
LTpeacecraft
積極分享補推一下
02/08 12:00
推
kducky
高考才有五萬吧 普考有嗎?
02/08 12:06
推
icelaw
差不多啦 理想論本來就不可能適應用每個人,這本來
02/08 12:09
→
icelaw
就是理想的狀態 不用太苛責
02/08 12:09
推
gkkcast
你真的想分享coast fired+ life cycle的概念,可以
02/08 12:35
→
gkkcast
比照之前蜈蚣長老麥當勞大夜炸薯條那篇,大多數人還
02/08 12:36
→
gkkcast
比較有共鳴
02/08 12:36
推
Idiopathic
我覺得會跟隨你的都是弱者
02/08 12:52
→
Idiopathic
正常工作5萬你上限110萬 貸到150萬是很難的好嗎
02/08 12:53
推
pizza0903
在大多頭連廢文都能洋洋灑灑
02/08 13:08
推
xtongx
推冰律大。現實就是畢業就5萬已經是top20以上的人了
02/08 13:25
推
xtongx
https://i.imgur.com/b1qxQzZ.jpeg
02/08 13:27
推
xtongx
大叔比較魯,30歲以前月薪也不到5萬
02/08 13:38
推
xtongx
但我現在40幾,兒子15年後出社會就coast fired。我
02/08 13:43
→
xtongx
會叫他也發一篇投資指數ETF的好處。
02/08 13:43
推
xtongx
事實就是25歲的我,根本無法執行這個策略。但我兒子
02/08 13:48
→
xtongx
15年後卻簡單達成。差異在哪很明顯啊
02/08 13:48
→
cookiesweets
我有空再發一篇年薪60萬的,我其實也蠻好奇60萬多
02/08 13:52
→
cookiesweets
久能coast
02/08 13:52
→
cookiesweets
剛剛拉了一下計算機。年收60萬,月支出2.5萬畢業新
02/08 14:00
推
xtongx
先說明我沒否認原po的努力,只是想強調非所有人都適
02/08 14:00
→
cookiesweets
鮮人,畢業第一年存60-2.5*12=30,第二年貸22倍上
02/08 14:00
→
xtongx
用這個策略。如果家境條件差不多又偏保守的很適用。
02/08 14:01
→
cookiesweets
限110萬,年化報酬8%通膨3%安全提領率4%,月還款1
02/08 14:01
→
cookiesweets
.5萬,每個月能存5-1.5-2.5=1萬。60歲退休,這樣c
02/08 14:01
→
cookiesweets
oast fired年紀=32歲
02/08 14:01
→
cookiesweets
確實比較晚 但不是沒可能
02/08 14:02
→
cookiesweets
這是薪水完全沒漲跟沒學貸情況下
02/08 14:02
推
mackdaddy
一堆不懂指數化投資、生命周期投資法理論的在推廢文
02/08 14:12
→
mackdaddy
,支持原po
02/08 14:13
推
stuppi
推推 雖然年齡超過但感覺很多值得思考轉化成自己接
02/08 14:50
→
stuppi
下來的方式 樓主分享有人說不到不是環境條件下的
02/08 14:51
→
stuppi
比較像人性上的XD 那就不會是問題了
02/08 14:51
→
stuppi
最喜歡看這種看似不可能的大綱但實際論述後卻很有可
02/08 14:52
→
stuppi
能的文章
02/08 14:52
→
stuppi
*有人說做不到
02/08 14:53
推
pqpqpqpq
有想法能分享都是好事 認不認同都是各人選擇
02/08 15:10
推
ejnfu
這樣一算Coast FIRE很簡單耶
02/08 15:16
推
HiuAnOP
難的是要交女友買車買房,收入很容易被這些花掉/綁
02/08 15:16
→
HiuAnOP
死
02/08 15:17
→
HiuAnOP
工作前五年即便在GG,頭期車子女友去掉之後,最多只
02/08 15:19
→
HiuAnOP
剩500能投資
02/08 15:19
噓
birdane32
你還年輕,還沒承擔責任,原生家庭正常。結果論成
02/08 16:01
→
birdane32
敗。你這篇沒有全錯全對。版友還是要自己思考自己
02/08 16:01
→
birdane32
的條件。唯一認同的是及早投資以及年輕時承受風險
02/08 16:01
→
birdane32
的能力。
02/08 16:01
噓
prpure
Coast Fired是到60歲才可以不工作, 不算財務自由吧
02/08 16:04
→
yunf
知金融玩金融 知法律玩法律
02/08 16:14
推
xtongx
Coast Fired是達到存股目標後,工作可以月光不用再
02/08 17:07
→
xtongx
特別存錢也能退休後月領4萬的意思,原po 28歲已經存
02/08 17:08
→
xtongx
滿退休金,但前提是股市裡的股票不能賣要持續放到60
02/08 17:08
→
xtongx
歲
02/08 17:08
→
xtongx
原po的設定是存滿400萬價值的ETF指數。400萬裡面的
02/08 17:13
→
xtongx
部分可以是現在信貸借來的,讓股市提早達到400萬目
02/08 17:13
→
xtongx
標。然後信貸通常是7年,7年內還完220萬後就可以當
02/08 17:13
→
xtongx
月光族了,享受人生。
02/08 17:14
→
xtongx
正確一點來說,達到目標後加還貸款月光也行。
02/08 17:15
推
xtongx
7年後沒貸款,可拿來花的更多加上如果薪資成長就每
02/08 17:18
→
xtongx
月可以花更多
02/08 17:18
推
repast
完全認同這篇,悔恨的是2x歲時沒人跟我這樣講,直
02/08 23:49
→
repast
到3x才懂並開始實踐
02/08 23:50
推
toro077
參考參考
02/09 00:40
推
ggHan
這概念不錯 推個
02/09 00:51
推
Milkomeda
這篇很讚,幾點建議。1.要用錢不要賣股,用質押。
02/09 06:37
→
Milkomeda
2.VT可以考慮換QQQ+0050正二改QLD =
02/09 06:39
→
Milkomeda
QQQ+QLD+現金
02/09 06:40
→
Milkomeda
3.因子投資改週期投資
02/09 06:41
→
venusvirus
推冰律的推文XD
02/09 14:07
推
iversonya
底層人民是無啊法信貸200萬的,運氣真的重要
02/09 15:08
推
veniesbetty
推
02/09 16:30
推
handsometai
到底有什麼急事是t+2拿不出來的?可以請大家舉例嗎
02/09 17:56
→
handsometai
?
02/09 17:57
推
handsometai
理論邏輯正確,可惜留言的人一堆為酸而酸,摳連,
02/09 18:03
→
handsometai
就算有小錯也是瑕不掩瑜。
02/09 18:03
噓
dennis50253
年化報酬率確定能穩定八趴嗎?
02/09 18:46
推
javatea
大方向正確
02/10 06:53
推
lgfire
優文推。99%贊成
02/10 10:12
噓
dodoro1
.
05/04 11:50