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大家好,之前有發過一篇文章如下: #1dEPs9Ad (Stock) 裡面提到許多投資分享,有許多板友回信詢問,所以想說趁新年分享過去幾年的指數化、被 動投資的心得 我從大學開始指數化投資,現在才不到30。這樣的年紀跟本金,在很多板友眼中或許貽笑大 方。不過如果我有一點點的優勢,也是在此處,畢竟不是每個人都能動輒數千萬進入航海股 吧? 我分享的方法我認為是適用在2X歲畢業生,是一種可複製、可再現、穩定的方法 我最推崇的是Coast Fired+ Life cycle+ 指數化投資 其中 Coast fired 的概念是,年輕時存夠一筆錢,之後那筆錢投入投資開始複利,過程中 完全不去動這筆資產,等到退休時時這筆收入完全購cover你的退休生活,也就是說,你這 輩子剩下時間賺多少花多少就好。 會來上ptt 股板的人多數收入一定大於支出,會擔心自己的財務狀況,往往只是因為為了退 休生活而努力、或是不滿現在的工作而已。 Coast Fired是很好的方法 提供一個計算機 https://walletburst.com/tools/coast-fire-calc/ 這個計算機可以算的很好。舉例而言,如果現在2025,目前退休時花費你認為一個月4萬很 夠,目前30歲,60歲打算退休的人,年化報酬7%通膨3%,那只需要400萬即可coast fired。 也就是,400萬放在投資,接下來這輩子都賺督少花多少,退休也能過上月領4萬的生活 注意喔,這計算機已經考慮通膨,退休領的4萬和現在領的4萬意義完全相同,他自動幫你換 算了。 再來是life cycle investment。也就是盡早all in 的概念。最近也很紅。假設我一輩子工 作可創造的財富是5000萬,那最理想的規避風險的定期定額指數投資應該是從我0歲時投資5 000/70 的錢,一路到我70歲退休。事實上不可能如此。因為我們知道人的薪水並非定值, 他會隨著你年齡的上升而呈正向相關。剛畢業可能領個50k,但退休前很可能成長到幾十萬 所以如果你永遠收入-支出=定期定額,那會遇到一個問題,就是你人生大量的投資會發生在 你"退休前"。這是非常危險的事。如果你退休前正好碰上泡沫化或經濟蕭條,那可能會對你 的退休計畫產生致命性的打擊。 另外,相信大家都耳熟能詳的all in報酬大於定期定額,越早投入市場,獲得的報酬越高。 一個穩定的工作,本質上就是個30年期的債券了。因此,20幾歲的年輕人,最不該做的就是 投資債券或持有現金。這是最愚蠢的做法。你的人力資本就是一個超長期的債券 最後指數化投資,最基礎人人都懂,但也是最重要的。千萬不要投資個股! 綜合coast fired + life cycle,我分享一下我認為剛畢業年輕人,可複製的成功投資是什 麼方法。 這方法不需要風口、不需要研讀財報、不用運氣,單純是科學化的成果超級簡單 首先,確保生活費跟基礎保險這先不多談,這是理所當然。 除此之外,先確定自己coast fired 目標為何? 如上所述,如果想要60歲退休後月領4萬(20 25價值4萬)等值的退休金,要在30歲存到400萬(這是抓7%年化,事實上近20年滾動報酬,VT 有高達10%,400萬已經高估了) 那你要做的就是,在30歲以前,用一切辦法,取得400萬的曝險。之後,你就進入財富的良 性循環,壓力減輕。 抓住幾個大原則: 1.在滿足我們60歲的股票目標資產前,別投資任何債券,ex如果你退休想要2000萬股票2000 萬債券,那在湊滿2000萬股票前,決不要投資債券 2. 不投資任何個股,只投資長期向上指數化投資 3. 槓桿 我分享我的幾步驟 ,我認為這些步驟完全是一般人可複製的,也是我堅信獲得財務自由最 正確的方法 1. 信貸。 信貸是最簡單、最無風險的槓桿方式。如果你是理工科系、醫療產業、公務人員,貸款到2. 5%以下250萬的貸款,幾乎是沒有難度的。去Loan 板發文,仔細篩選業務,貸款至少200萬 2.5 % 以下資金。這樣你已經滿足250/400的目標了。像我運氣好貸到260萬2.1%,不過現在 比較不好貸是事實 2. 不空手。 千萬不要管匯率、不要管股價,有錢就全丟指數型ETF。我看過太多人等匯率、等大選、等 川普、等巴菲特談話,等到報酬都錯失了。 3. 盡可能不要有現金。我知道這點爭議很大,我也知道"存滿半年生活預備金" 幾乎是鐵則 。因此姑妄聽之就好。 我認為,如果你很幸運有財務健全的父母/另一半,在真正緊急能稍微借取金錢,而你還留3 0-50萬現金"以備不時之需",是非常荒謬的。怎樣的情況會臨時有大筆的開銷,且在賣股票 的T+2內還湊不到錢的?我是想不到。 台灣醫療健保非常保障,出院才收錢,在累積資產的前期留30-50萬現金,我是極力反對。 4. 0050正2。我知道這對正統的指數投資派是矛盾的。首先投資了非全球指數的etf,還買 了摩擦損耗的正2。但我認為0050正2絕對是必備的資產,因為世界不是教科書,我當然也想 要投入所謂的VT正二。但現實沒有那麼好的產品。 而且更重要的是,為了維持台灣銀行莫名其妙所謂的信用,你必須投入一定資產在台股,信 貸房貸才能通過審核。利用0050正二能更快達到400萬曝險,我是推薦的 5. 複委託券商找無低消的。無低消如富邦國泰,才會讓你更沒藉口而達到每月投入的效果 。去投資板徵業務談一下。 細節部分,還有更多可以討論的。例如要買房怎麼辦、因子投資、加密貨幣、槓桿要幾倍, 這些有機會後續再分享,但大原則依然是上述所講的那樣。 我們來實際操作一遍一個24歲,偏高薪畢業的研究生,如何最快Coasted fired。 假設他出社會信貸200萬。薪水月入6-7萬,扣掉生活費抓2萬5,還款2萬8,每個月還能存70 00,貸入coast fired計算機,60歲退休,年化抓8%,通膨3%。 成功在27歲即可coast fired!!! 從此,他的人生不用在職場上被霸凌還不敢離職、不用為了顧及經濟而自由選擇另一半、可 以在職場上選擇自己的興趣 因為他深深明白,即使他這輩子都當月光族,退休時,他還是能因為他年輕時正確的決定獲 得月4萬的收入(已考慮通膨) 很多人說我樂觀。假如月收入不到6萬/假如通膨不只3%/假如出了車禍…. 但我認為我忽略的正面因素肯定比忽略的負面因素更多。 我完全沒考慮勞保勞退。勞保勞退再爛,也能給予幾千的退休收入,這換算成coast fired 金額可以少幾十萬了 其次通膨3%老實講抓很寬了,我也沒計算到所謂0050正二帶來的槓桿 此外,退休後多半有父母繼承財產,如果有另一半,因為生活成本重疊,兩人退休金往往也 不會合計8萬 最重要的是,如果你真的擔心,老實講進入30-50歲職場向上期,要當月光族也不是那麼容 易的事XD 400萬,約1000股VT。說難不難,說簡單也不簡單 重點是你要對指數化投資有信心,相信不管如何,世界經濟永遠向上長 重點是你要相信實證,知道個股長期不能打敗指數 永遠相信指數;永遠不買個股;40歲前別買債;永不賣出 我很幸運在年輕時建立這樣的投資邏輯。我第一次發文推崇這種方法是在貿易戰,後來經歷 疫情、QT升息。但我從未質疑自己的選擇。 指數投資就像生病要吃藥、太陽從東邊升起、水是兩個氫加一個氧這樣的事實。背後是科學 ,那一切就不必擔心。 It takes time, but time it’s all it take 很幸運我在28歲前就完成了我對自己coast fired 的目標。讓我在30歲前敢於離職半年,目 前已經看過極光、去過非洲、求婚。不敢說帝牛極,但我能真正選我想走的專業、過我想過 的生活。這背後的底氣不是什麼年輕人世風日下、及時行樂的價值觀,而是來自數學和科學 之後再分享如何兼顧買房,以及我對加密貨幣、因子投資的看法。希望這篇文對大家有幫助 !~ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.64.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1738920377.A.CB8.html ※ 編輯: cookiesweets (180.217.64.127 臺灣), 02/07/2025 18:45:46 ※ 編輯: cookiesweets (180.217.64.127 臺灣), 02/07/2025 19:15:10 ※ 編輯: cookiesweets (180.217.64.127 臺灣), 02/07/2025 19:18:39 ※ 編輯: cookiesweets (180.217.64.127 臺灣), 02/07/2025 19:46:27 ※ 編輯: cookiesweets (180.217.64.127 臺灣), 02/07/2025 19:47:15 ※ 編輯: cookiesweets (180.217.64.127 臺灣), 02/07/2025 20:14:49

推文 (945)

mopa 有料,推 02/07 17:29
PureAnSimple 02/07 17:30
House23 可是我是做10年的醫事人員,10年薪資都在3萬,也不 02/07 17:32
House23 可能成長,還適用? 02/07 17:32
nerorush 推讚 02/07 17:32
Spurious 很棒,感謝分享! 02/07 17:35
ysmsy 帥哥,你的論點我大致同意。不過不要持有現金這件 02/07 17:36
ysmsy 事情,可能你還年輕,其實在我的生命中,不一定緊 02/07 17:36
ysmsy 急支出是來自於醫藥費。T+2還會受限於國訂假日等等 02/07 17:36
ysmsy 因素可能會拉長。你可能沒遇過放連假時急需用大筆 02/07 17:36
ysmsy 現金的狀況,無論是來自於自己或是家人甚至是公司 02/07 17:36
ysmsy 02/07 17:36
rebel 推 但是人性的貪念超乎想像 大家都不要慢慢變富有 02/07 17:36
lakershank 自身經歷去年突然送急診開刀,我只能說你要再想想 02/07 17:37
RedLover1009 第3點完全與現實背離,你只是標準倖存者偏誤 02/07 17:37
louisnan 這麼年輕懂這些不錯捏 有花時間學理財給推 02/07 17:37
RedLover1009 沒有現金準備,就要看你的命夠不夠好夠不夠硬 02/07 17:39
ysmsy 以前年輕時跟你一樣在算的時候只會想到醫藥費,後 02/07 17:40
ysmsy 來遇過幾次之後還是乖乖配置了一定比例的現金在身 02/07 17:40
ysmsy 邊。最後勉勵你如果持之以恆,資產上升的速度最後 02/07 17:40
ysmsy 會超乎想像的 02/07 17:40
fishouse 清流啊 02/07 17:40
ntnuljg 過於理想化 不要拿特例當通則 會死很多人嘻嘻 02/07 17:40
fish813 一堆少年股神每天10%一年都賺幾千萬誰要指數化投資 02/07 17:40
felixden 4說我還蠻想知道加密貨幣怎麼選?看了一下上千種 又 02/07 17:40
felixden 不像股票有財報能分析 02/07 17:40
felixden 原op能分享想下嗎 02/07 17:40
joe2 風險在於壽命 02/07 17:41
lakershank 再來23/24年都還是大熊年,最好不要依此推論每年都漲 02/07 17:41
cookiesweets 台灣健保體系,基本上並沒有所謂緊急要付錢才開刀 02/07 17:41
cookiesweets 的原則。緊急預備金的意義我確實是不認同。我認為 02/07 17:41
cookiesweets 至多抓到10-20萬。動輒半年年收太誇張了 02/07 17:41
keepgoingKH 期待分享,對加密貨幣開始有點興趣 02/07 17:41
CLinna 退休領的4萬跟現在的4萬意義相同 你確定?呵 至少我7 02/07 17:42
CLinna ,80歲應該硬不起來惹 02/07 17:42
fisher6879 大致上認同,不過連幾十萬現金都不留,太樂觀啦 02/07 17:43
iuiuisme 推一個 但不是所有人的父母都有留財產下來 02/07 17:43
cookiesweets 我就在醫療體系上班。基本上沒看過當下沒錢所以沒 02/07 17:43
cookiesweets 辦法治療的患者。如果牽扯到大額醫療費遇到股市低 02/07 17:43
cookiesweets 點時怎麼辦?這種問題我還是回答就賣股啊。期望值 02/07 17:43
cookiesweets 是正的策略就該執行,設想最糟狀況並不實際 02/07 17:43
RedLover1009 30歲離職半年還可以看極光bala,可想見家庭基礎條件 02/07 17:44
RedLover1009 很不錯 02/07 17:44
tsukiyoK 推 工作第二年,這兩週在辦增轉信貸,今年錢真的不 02/07 17:45
tsukiyoK 好借,也借不到那麼好的條件QQ 02/07 17:45
fish813 誰能忍受連續以儲蓄方式放20年以上而且在年輕時候 02/07 17:45
fish813 不敢用錢無法享受人生也許老了後有點錢但什麼事都 02/07 17:45
fish813 做不了況且這幾年敢壓敢衝對賺十倍以上了指數化投 02/07 17:45
fish813 資看得到吃不到 02/07 17:45
RedLover1009 人生黑天鵝不限於疾病好嗎?倖存者看世界總是美好 02/07 17:46
tsainalunba4 唯一不同意槓桿投資 在沒有親朋好友資助 將手邊大 02/07 17:46
tsainalunba4 部分現金都投入股市時 借貸是股市大跌時唯一救命錢 02/07 17:46
tsainalunba4 且你又說不要配置債券 遇到長熊高機率被迫砍倉 這 02/07 17:46
tsainalunba4 個方案走不遠的 02/07 17:46
kkkim728 完全不認同 市場5到10年就會大幅回撤一次 那個時 02/07 17:46
kkkim728 候再買就好 02/07 17:46
Mosskappa 有考慮用3.x利率的質押當作緊急預備金嗎 02/07 17:46
HEINOUS 出院才繳錢 那是你沒遇過需要預繳的狀況 02/07 17:47
stanly3092 請問適用22k背60萬學貸的人嗎?這樣貸款利息付的出 02/07 17:48
stanly3092 來嗎 02/07 17:48
LTpeacecraft 作者260信貸推估20x月收全固定薪評估,至少13萬月 02/07 17:48
LTpeacecraft 薪,本金高是重點,指數投資錦上添花而已。30萬5% 02/07 17:48
LTpeacecraft 複利第1個300萬就是要8年,翻到2400萬,本金也佔了 02/07 17:48
LTpeacecraft 40%。薪資資本不夠的就得更省更久達標,不然就上槓 02/07 17:48
LTpeacecraft 更拼。 02/07 17:48
cookiesweets 我的執行方法都給你看了啊,家庭條件就不用幫忙家 02/07 17:48
cookiesweets 裡這樣。主要是我運氣好是遇到這十年牛市,不過我 02/07 17:48
cookiesweets 第二筆信貸投入的時間點是QT開始後2個月,那時候板 02/07 17:48
cookiesweets 上也是不看好 可以a我id 02/07 17:48
aixiiae2005 加密貨幣就直接定期丟BTC定存 利息再投入BTC最簡單 02/07 17:48
aixiiae2005 除了BTC其他都是投機 早晚都要跑 02/07 17:48
kotorichan 全部all in TQQQ 02/07 17:49
truelove356 你幾歲開始第一份工作/年薪? 02/07 17:49
cookiesweets L大 我剛進社會前兩年月薪7萬而已。我真的建議去l 02/07 17:49
cookiesweets oan板問問看,老實說20倍什麼都說說而已。當然啦那 02/07 17:49
cookiesweets 是那個年代… 02/07 17:49
HAPPYISCASH 窮人指數投資=老了才會有錢 02/07 17:50
budaixi 如果薪資是勞工中位數或以下,這套方法還適用嗎 02/07 17:50
cookiesweets 今年快滿30,第一份差不多100/year而已。找好業務 02/07 17:50
cookiesweets 很重要…而且我是28-29Fired的,如果貸不到200,頂 02/07 17:50
LTpeacecraft 但方法論正確,正二就得留意不如指數報酬預期能不 02/07 17:50
cookiesweets 多推遲到31-32 02/07 17:50
LTpeacecraft 能接受 02/07 17:50
HAPPYISCASH 因為你還沒老 所以你根本不懂老了有多痛苦 02/07 17:50
HAPPYISCASH 老了才有錢 對人生根本沒意義 02/07 17:50
HAPPYISCASH 指數投資 我只建議有錢人 本錢大的人 02/07 17:51
HAPPYISCASH 你一兩億丟指數 02/07 17:51
HAPPYISCASH 2000萬買個股 02/07 17:51
jjjason 感謝分享 02/07 17:51
joe2 指數投資就是信仰,信仰心不夠的就別看這篇了 02/07 17:51
cookiesweets 我的方法就是即時行樂啊xd 02/07 17:52
cookiesweets 我很確定我的財務狀況照我的規劃很安全,所以我敢 02/07 17:52
cookiesweets 中間考試的時候烙跑一年去玩 02/07 17:52
WeiRaymond 其實正二哥50 50就好了 有現金又能保持曝險 02/07 17:52
HAPPYISCASH 200萬丟指數 還不如丟特斯拉 02/07 17:52
HAPPYISCASH 老了變5000萬 02/07 17:52
Mosskappa 台股正二台積佔地過高,我覺得QLD/QQQ再平衡不錯 02/07 17:53
Mosskappa 下跌把QQQ換成QLD 02/07 17:53
hypeng 推大部分分享,只覺得自己也要當那個「財務健全」 02/07 17:53
hypeng 的人,而不是預設急需時找身旁財務健全的那個人借 02/07 17:53
hypeng 就好,大家都這樣想,最後就是沒有一個人能借到錢 02/07 17:53
hypeng ,既然是一輩子的財務獨立自立計畫,裡面就包括預 02/07 17:53
hypeng 備金,可以少一點,但不宜完全沒有,6個月生活費通 02/07 17:53
hypeng 常是指真沒工作了要有吃飯錢,備個15-20萬,真的也 02/07 17:53
hypeng 沒差那麼多。 02/07 17:53
HAPPYISCASH 你的方法就是放棄年輕就富裕的可能性 02/07 17:53
HAPPYISCASH 指數投資=「投降贏一半」 02/07 17:53
HAPPYISCASH 如果你先天就不是幸運精子 02/07 17:53
HAPPYISCASH 你還指數投資 02/07 17:53
HAPPYISCASH 那你這輩子已經跟富裕無緣了 02/07 17:53
truelove356 所以工作3年多 恩 02/07 17:54
joe2 富裕是什麼?要付出多少代價才能富裕? 02/07 17:55
joe2 如果那麼簡單都富裕,股版早就人均富翁了 02/07 17:55
LTpeacecraft 我認為信貸條件應該以通則而非特例較妥 02/07 17:56
HAPPYISCASH 投降贏一半 最強就是贏一半而已 02/07 17:56
HAPPYISCASH 年輕就有錢才是人生4大樂事之1 02/07 17:56
HAPPYISCASH 再來是洞房花燭夜 02/07 17:56
jdjfghr 我也不懂台灣到底有什麼情況t+2日再拿現金會來不及 02/07 17:57
jdjfghr 02/07 17:57
HAPPYISCASH 富裕從來不簡單 02/07 17:57
HAPPYISCASH 但你放棄你就沒了 02/07 17:57
HAPPYISCASH 就像考上醫科錄取率很低 02/07 17:57
HAPPYISCASH 但你連考試都不參加 注定你不會上榜 02/07 17:57
LTpeacecraft loan版有更好的通則條件?我再找時間問 02/07 17:58
HAPPYISCASH 更何況股市要贏過大盤 比考上醫科容易太多 02/07 17:58
lakershank 還有已婚,雙方父母要考量進入長照狀態怎麼辦 02/07 17:58
Mosskappa 其實能穩定長期投資指數就贏過大部分人了 02/07 17:58
kuosos520 不如全買台積電 02/07 17:59
RedLover1009 他本身就是幸運精子,因此起步條件與抗風險能力很優 02/07 17:59
JACC 好慘 只有5000萬 02/07 17:59
lakershank 不過如果你長輩都很有剩不用擔心的話就當沒說 02/07 17:59
rebel 看吧 就說一堆人會嘴老了才有錢我不要 但能穩定從 02/07 17:59
rebel 股市提款變有錢人的又有多少 02/07 17:59
RedLover1009 運氣也不錯沒碰到黑天鵝,就完成他要的循環了 02/07 17:59
yamma630 觀望 02/07 17:59
empirica 帳戶現金几乎長期不超過5萬,真男人歐印曝險就對啦 02/07 17:59
cookiesweets 你堅信能贏過大盤很好。老實說我有投資加密貨幣, 02/07 18:00
cookiesweets 不過那都是在我已經coast fired之後的事了。不管Q 02/07 18:00
cookiesweets QQ個股加密貨幣炒房,我仍然建議這些都是建立在30 02/07 18:00
cookiesweets 歲1000股VT之後的事。 02/07 18:00
john403012 推推 期待兼顧買房分享! 02/07 18:00
HAPPYISCASH 30歲有2億 遠比 50歲有10億 02/07 18:00
HAPPYISCASH 還快樂太多了 02/07 18:00
HAPPYISCASH 年輕有錢 並且富裕的經濟上的自主權 02/07 18:00
HAPPYISCASH 是人生四大幸福之一 02/07 18:00
RedLover1009 本案估算都是「他」個人 02/07 18:00
nakinight 苦命到60歲存一大筆錢要幹嘛? 02/07 18:00
HAPPYISCASH 再來才是洞房花燭夜 天天幹正妹 02/07 18:01
kuosos520 可是我沒打算領薪水到60歲耶 02/07 18:02
cookiesweets 我知道信貸非通則,不過老實講會上ptt、尤其是股板 02/07 18:03
cookiesweets 的人,也本就非隨機抽樣了。 02/07 18:03
cookiesweets ptt股板20接近30歲,我自己體感本業比我厲害的太多 02/07 18:03
cookiesweets 了xdd 光是走科技業一定可以信貸到我的程度 02/07 18:03
joe2 最穩定的「道」,卻總是那麼多人質疑 02/07 18:03
kitsune318 現在有新的槓桿報酬堆疊etf:RSSB可以研究看看 02/07 18:03
cookiesweets H大 coast fired後剩的錢都能拿去享樂了啊xd 02/07 18:03
joe2 信仰如果不能應許,那持有指數是最痛苦的 02/07 18:04
joe2 原PO已經獲得應許了,他只是分享他的「道」 02/07 18:04
joe2 這就是信仰…..信不信在你,但是「道」就在那裡 02/07 18:05
Mosskappa 不確定VT是否有過度多元化的風險 02/07 18:05
tigerzz3 HAPPY大 重點是大部份的人都無法打敗大盤 02/07 18:06
st264201 既然都是放長期,放tqqq不會比放vt還要好嗎? 02/07 18:06
tigerzz3 原po年輕可能樂觀了些 但大致上概念是可以的 02/07 18:06
nightop 完了高點又到了嗎 02/07 18:06
tigerzz3 現實生活身邊 根本沒人敢把所有資產歐印大盤 02/07 18:07
HAPPYISCASH 重點是你連考試都不去考 就說自己考不上醫學系 02/07 18:07
HAPPYISCASH 你父母聽了會不會把你揍一頓 02/07 18:07
HAPPYISCASH 你至少去參加考試 02/07 18:07
tigerzz3 這些人離財富自由又是更遠 02/07 18:07
coolpopo 個例拿來當通例,呵呵 02/07 18:07
joe2 人總是要摸索嘗試並撞破頭才能知曉真理 02/07 18:07
HAPPYISCASH 連考都不去考 直接去領最低工資是怎樣lol 02/07 18:07
tigerzz3 對於平庸大眾來說 歐印身家買大盤 大概贏七成人 02/07 18:07
joe2 此乃傲慢 02/07 18:07
cookiesweets 我每次都刻意挑低點發文欸 就怕被說高點才發。之前 02/07 18:08
cookiesweets 貿易戰 QT各一篇了,現在想說DS+關稅再來打打雞血 02/07 18:08
silence569 不用現金沒錯啊,急用可以質押 02/07 18:08
HAPPYISCASH 買大盤= 放棄人生直接去領最低工資 02/07 18:08
nightop 所以資產全部allin 就不可能是多數人做得到的 02/07 18:09
nightop 人有心理生理因素 就不可能全部allin 在股市 02/07 18:09
nightop 又是紙上談兵的廢文 02/07 18:09
joe2 戰勝大盤就有如自認超越一切的傲慢 02/07 18:09
HAPPYISCASH 明明10%的人可以打敗大盤 在那邊假裝沒看到 02/07 18:09
HAPPYISCASH 10%叫做很低? 02/07 18:09
silence569 我就是歐印大盤啊,怎麼了嗎? 02/07 18:09
cookiesweets H大,我倒覺得指數化投資就是考醫學系,穩穩領pr9 02/07 18:09
cookiesweets 0的薪水。個股投資比較像去賣雞排然後想拼夜市第一 02/07 18:09
cookiesweets 名那種感覺 02/07 18:09
joe2 戰勝大盤 何等惡魔的囁語呀 02/07 18:09
HAPPYISCASH 考上醫學系只有1% 02/07 18:09
HAPPYISCASH 你10%可以打敗大盤 還說很低 02/07 18:09
Mosskappa 要知道華爾街的專業投資人主動選股90%打不贏大盤 02/07 18:10
cookiesweets 為什麼不能做到all in ?只要相信科學跟回測就敢了 02/07 18:10
joe2 醫學系考上就不會還給老師,但個股收益卻會 02/07 18:10
HAPPYISCASH 醫學系要pr99 打敗大盤只要pr90 02/07 18:10
HAPPYISCASH 基測pr90 想想看是什麼破爛高中 02/07 18:10
HAPPYISCASH pr90叫做很難? xddd 02/07 18:10
w271235 買房就沒什麼錢了哭啊 02/07 18:11
joe2 買房更贏好不好XDD 02/07 18:11
HAPPYISCASH 裡面還一堆 只聽明牌的散戶 來陪考 02/07 18:11
HAPPYISCASH 那麼pr90有什麼難 02/07 18:11
rebel 推人有人講一堆歪理 要年輕變有錢就是信貸貸滿飛一 02/07 18:11
rebel 趟澳門 一翻兩瞪眼 就算有人這樣發財 你敢嗎? 02/07 18:11
allen20937 要勝過大盤先問問自己能不能比得上華爾街那些名校畢 02/07 18:12
allen20937 業的金融科系菁英,況且就連那些菁英都沒辦法打敗大 02/07 18:12
allen20937 盤了,一般人又怎麼能辦到 02/07 18:12
joe2 華爾街是靠傭金過活的…還真以為靠價差喔 02/07 18:13
xhs 我想問一下你28歲財富自由是多少錢? 02/07 18:13
Mosskappa 如果投資世界努力一定有用就太好了 02/07 18:14
joe2 華爾街就是利用你們的傲慢與貪婪,來成就他們 02/07 18:14
cookiesweets 我的財務自由是coast fired。是指賺多少花多少,不 02/07 18:15
cookiesweets 是真正的fired。 02/07 18:15
nightop 說自己allin 資產的 你是不是沒有流動現金在身上 02/07 18:15
nightop 人有七情六慾 你能做到資產全部allin 02/07 18:15
nightop 那你是不是無基生物不需要依靠這個社會 02/07 18:15
nightop 就能自我產生能量 存活於這個社會 02/07 18:15
nightop 這個地步相當於悟道了 那你沒有煩惱 02/07 18:15
Derry20732 留個半年生活費就現金比例太多 是有多窮 02/07 18:15
nightop 是否也不需要錢了 因為你不需要啊 02/07 18:15
cookiesweets 容我標題黨XD coast fired達到是心態上的自由 02/07 18:15
rebel 我近年也都勝過大盤阿 資產增加不少但離發財還遠的 02/07 18:15
rebel 很 你要短時間發財不只要勝過大盤還要近乎年年翻倍 02/07 18:15
rebel 的報酬才行 這有幾人做的到 02/07 18:15
allen20937 華爾街靠佣金過活跟大部分基金績效都遜於大盤不衝突 02/07 18:15
cookiesweets 哈哈 剛出社會年輕人,半年年收很多了~ 02/07 18:16
dogalan 真正的富裕本來就不是靠投資 有錢人絕大多數靠創業 02/07 18:16
dogalan 但投資是讓一般人最有機會接近富裕的工具了 02/07 18:16
cookiesweets 半年年收啦 不是生活費。留半年生活費很ok,但我看 02/07 18:16
cookiesweets 到不少 人說要留50萬,那太扯了 02/07 18:17
dogalan 指數投資重點在心態跟規劃 會有多少報酬其實都大致 02/07 18:17
Mosskappa 需要用錢質押就好了,維持率控制好 02/07 18:18
Minihil 紅燈槓桿又不留現金 你很棒 02/07 18:18
dogalan 能夠計算出來 能接受慢慢變富堅定投入是最重要的 02/07 18:18
jason88633 什麼方法都好,個股指數都沒差,為自己行為負責就 02/07 18:19
jason88633 好,有自己的想法最好 02/07 18:19
dogalan 但我還是建議要留緊急備用金 因為你沒辦法保證不失 02/07 18:19
cookiesweets 沒錯,紅燈綠燈黃燈都是人為定義的。沒有指標能夠 02/07 18:19
cookiesweets 預測未來,永遠all in 不留現金不賣出 02/07 18:19
dogalan 業 這幾年剛好沒有真正的蕭條很多人都缺乏風險意識 02/07 18:20
Minihil 當然家裡有靠山給你靠 你想怎玩其實都沒差 02/07 18:21
Minihil 真的意外出事了也有人可以幫你 02/07 18:21
cookiesweets 跟靠山沒有關係吧xd 你先舉個T+2來不及處理的例子 02/07 18:22
ga009977 樓主是對的 簡單說時間拉長能打敗大盤少之又少 02/07 18:23
kilhi 首先 要有400萬 02/07 18:23
onekoni 不用現金啊 質押一天撥款 02/07 18:24
cookiesweets 如果出事了,長熊市被迫賣股那又如何?那就只是一 02/07 18:24
cookiesweets 個機率。長熊賣股跟低點不投入本質上是一樣的。在 02/07 18:24
cookiesweets 每個當下,股價都是絕對合理的,如果你在熊市必須 02/07 18:24
cookiesweets 賣股,說明那時候的股票價格就是那樣,完全不構成 02/07 18:24
cookiesweets 留現金的理由 02/07 18:24
ga009977 近五年10趴覺得打敗大盤很簡單,30年呢? 02/07 18:24
onekoni 本來就不用浪費額度給現金 留一兩萬就好 02/07 18:24
Minihil 那我先問你 要結婚的時候花費你是賣股嗎 02/07 18:25
vendee 文章和論理都有水準 02/07 18:25
onekoni 質押沒槓滿很保守了 拿來當備用金剛好 02/07 18:25
vendee 期待後文 02/07 18:25
w271235 @原po 計算機藍綠交叉之後就不用定期定額了嗎 02/07 18:25
RickyRu9io 幣圈大佬上沖下洗根本不屑生命週期投資法 02/07 18:27
cookiesweets W大。理論上是的,但考慮到人性我還是有啦…畢竟老 02/07 18:28
cookiesweets 實說退休後還是想過的比月領四萬再好一點的生活xd 02/07 18:28
cookiesweets ,而且其實要每個月月光也不容易。但那完全是個人 02/07 18:28
cookiesweets 選擇,事實上可以不用沒錯。或是拿來存房子頭期款 02/07 18:28
cookiesweets 02/07 18:28
kducky 錢拿去投資大盤 時間拿來投資自己 人生就是這樣 02/07 18:28
PTTpeter 我就是0現金,但我有跟銀行申請一筆270萬的房貸,有 02/07 18:30
daylight9157 我覺得聽聽就好,世上無鐵則。每個人的狀況、環境都 02/07 18:31
daylight9157 不同 02/07 18:31
daylight9157 你的成功也無法被複製,你是抱著多大的覺悟說出這種 02/07 18:31
daylight9157 話? 02/07 18:31
daylight9157 你難道能夠為別人的人生負責嗎? 02/07 18:31
PTTpeter 動用才算2.65%利率,按日計算,不動用就完全無息, 02/07 18:31
metallolly 要留多少錢跟退休一個月要花多少錢看個人吧~自己開 02/07 18:31
PTTpeter 可以做為緊急預備金用,個人的現金就全部All in股市 02/07 18:31
metallolly 心就好 說實在年輕時一個月只賺3萬 花的錢就在那邊 02/07 18:32
metallolly 一個月只賺3萬可能生活費只花1萬 她設想退休只花2萬 02/07 18:33
Howard000123 這篇沒提到怎麼買房 可惜了 02/07 18:33
GX90160SS 有沒有自己實際的資產成長表當例 一個大概分年就好 02/07 18:33
metallolly 也就符合本人標準 阿你說老了沒錢花很痛苦 阿幹你年 02/07 18:34
Firsss 留言的7成超過40歲惹啦 哈哈哈 必須推優文 02/07 18:34
aa6300158 事實上還是想追求更高的資產,選擇較高薪的工作 02/07 18:35
metallolly 輕是不會努力賺錢? 討論到多少錢可以退休股版都張 02/07 18:35
metallolly 菲打費玉清 02/07 18:35
bifox 我的資產的確是all in vwra +0050,但我有20%配投等 02/07 18:35
bifox 02/07 18:35
asjh612 高點推槓桿指數 很勇哦 02/07 18:36
cookiesweets 貿易戰就推了啦 那時候人微言輕 02/07 18:37
yufat 完全沒人可以幫還是要留點錢的 我就有留 02/07 18:38
cookiesweets 當然要留 我是指不必50萬。我個人體感30以內就覺得 02/07 18:39
cookiesweets 很OK。當然要有保險。保險是另一個議題了 02/07 18:39
joeskywalk 詳細給推 02/07 18:39
joeskywalk 請問有all in報酬大於持續買進的實證研究嗎 02/07 18:39
joeskywalk 畢竟沒有人知道什麼時候是最低點 02/07 18:40
Xuxxin 那你存到之後會離職或是直美嗎XD 02/07 18:40
cookiesweets 很多耶,你google一下。綠角 清流君 持續買進 投資 02/07 18:41
cookiesweets 金律 都有提到。我記得跑回測就很明顯,好像70幾% 02/07 18:41
cookiesweets 是all in 贏吧 02/07 18:41
thevirus 看內容我以為清流君來發文 02/07 18:41
yufat 歐印指數看綠角文章 很多證明了 02/07 18:41
Xuxxin 雖然我沒在買指數但還是推個,覺得你的方法蠻適合 02/07 18:42
Xuxxin 大部分的年輕人的,人生最慶幸的是上大學開始投資 02/07 18:42
dougho it takes time, but time "is" all it "takes" 02/07 18:43
cookiesweets 反過來欸,就是因為coast fired了,才能做自己想做 02/07 18:43
cookiesweets 的事啊,不用為了錢去直美。直美往往是為了錢才做 02/07 18:43
cookiesweets 的。話又說回來,直美其實是很符合想要coast fire 02/07 18:43
cookiesweets d的做法,但這又是生涯規劃的問題 02/07 18:43
afflic 又來了一個樂觀的蜈蚣教主 02/07 18:44
afflic 上一個推類似觀念的現在已經消失了 02/07 18:44
Turnelife 很好的一篇,但很難預期未來的支出,慾望是很可怕的 02/07 18:44
gary82gary 股債平衡才是真的,不是不能債券,債券才是每年都會 02/07 18:44
gary82gary 有成長的東西 02/07 18:44
joeskywalk 原來是持續all in 02/07 18:45
cookiesweets 債券推薦40歲以後買 02/07 18:46
macair 跟你同時間歐印房地產的地球繞三圈了 02/07 18:46
cookiesweets 那確實。之後會再討論買房vs指數的優劣,但有點偏 02/07 18:48
cookiesweets 離股板 02/07 18:48
loopdiuretic 不到30在這是年輕 我也可以自稱年輕人了 雖然時日 02/07 18:48
loopdiuretic 不多了XD 02/07 18:48
jeffbeth 提供另一條道路分享給大家給推,也是有人不願意殺 02/07 18:51
jeffbeth 進殺出的,這種套利方式至少晚上能睡的安穩 02/07 18:51
Bewho 文章感覺被吃字很多 02/07 18:52
edcs 02/07 18:52
nn0307 02/07 18:53
DogEggz 原po有計劃結婚嗎?我和你一樣流派的,只是開始計 02/07 18:55
DogEggz 畫要結婚後整個風險承受的心理都變了,畢竟不能只 02/07 18:55
DogEggz 有自己爽,還有老婆小孩要考慮。女方收入和自己差 02/07 18:55
DogEggz 不多就還好,但我女方收入比我低很多,真的就不敢 02/07 18:55
DogEggz 像以前一樣大手大腳的all in 02/07 18:55
zxcvbnm6102 推一下 慢慢讓財富增長也是一個選項 02/07 18:56
jyo77 請教樓主,如果有剛需買房您會把這筆400萬元換成房 02/07 18:57
jyo77 子,再重新存? 02/07 18:57
miauah 你還很年輕,現在就說這個金額能財富自由,是太早下 02/07 18:57
miauah 定論了。買房、組成家庭、支援父母、醫療負擔等,足 02/07 18:57
miauah 以把這數字往上推升好幾倍 02/07 18:57
Gipmydanger 你來這裡勸一個你的報酬就少一點,何必呢。 02/07 18:57
Gipmydanger https://i.imgur.com/MI7Eb15.jpeg 02/07 18:57
joe2 https://i.imgur.com/gZQukVX.jpeg 02/07 18:58
ji3345 很多書有寫all in 勝率比較高餒 02/07 18:59
tigerzz3 吉米確實 02/07 19:00
metallolly 放下助人情節 尊重他人命運~ 02/07 19:01
ak1117 02/07 19:01
EddieWuRJJ 隨意買 有錢就買 02/07 19:01
wu5834 紅明顯 原po這篇文被吃很多字 很多句話都只打一半 02/07 19:03
zx536642 請問月薪不高又租房無後援辦的到嗎 02/07 19:03
db486250 還沒看內文 但簡單快速放在標題真的 unethical 02/07 19:03
leocat 我差不多做法,現在43歲,淨資產大概快2000萬了。 02/07 19:07
leocat 我是用TQQQ跟現金調整部位,2022也硬幹過去。去年 02/07 19:07
leocat 收入快500萬,今年應該會超過500了。心臟不強,對 02/07 19:07
leocat 指數跟美股沒有堅定信仰,不建議這樣做,會被洗掉 02/07 19:07
lovegng957 33歲有2000的指數資產 還在上班的我 其實每天都想 02/07 19:07
lovegng957 離職 >< 02/07 19:07
cookiesweets 哇靠 好像因為編輯的關係吃文了 我改改 02/07 19:08
anal5566 一堆在強推股債配的 馬的年輕窮逼是要買什麼債券啦 02/07 19:09
anal5566 你最大的風險是窮 不是資產波動 02/07 19:09
Koctrway 剛出社會月薪7萬應該很多人沒辦法照做 02/07 19:10
anyu0805 好文推推~ 02/07 19:10
Watanabe 推文裡超多槓精,喜歡舉一堆特例抬槓,也沒人家報 02/07 19:10
Watanabe 酬率高也在那愛給意見,整個老人臭都出來了 02/07 19:10
RedLover1009 月薪不高租房無後援,要找到深耕賺更好待遇的專業 02/07 19:10
q121074498 收到,禮拜一信貸跟他拼了 02/07 19:11
y800122155 你設定要一路工作到60歲 就不要唬爛27歲是FIRE 一旦 02/07 19:11
y800122155 沒工作 contribution 直接變負的 目標60歲退休直接 02/07 19:11
y800122155 泡湯 還敢吹什麼財富自由 02/07 19:11
RedLover1009 這時代有很多不用錢就能取得的資源與知識可改造自己 02/07 19:11
anyu0805 但我不太支持歐印派的~ 有些時候睡不著的精神壓力 02/07 19:12
anyu0805 ,很難具體用獲利率表達,但本質上推推 02/07 19:12
wr 原po策略沒有問題 但問題在一般人根本不知道自己要 02/07 19:14
wr 什麼 所以很多資產是原po幾倍甚至幾十倍的人 一樣 02/07 19:14
wr 整天被金錢不夠的恐懼纏身 不斷在追逐虛無的目標 02/07 19:14
hugi147 3 看起來是家裡有礦只是不給花的人呢(⊙ω⊙) 02/07 19:16
kingofsdtw 信貸質押正二財富自由 02/07 19:16
metallolly 回樓上 跟你家人拚誰活得久 02/07 19:16
xietwtw 請問工作不優或工作種類銀行不愛的話要怎麼靠股票庫 02/07 19:19
xietwtw 存信貸出利率好的1、200萬? 02/07 19:19
metallolly 回樓上 換工作或是考公務員 02/07 19:21
sirins TL;DR,月薪六七萬無法貸200的除非有股利 02/07 19:21
orz811017 樓上突破盲腸 年薪輕輕的沒百萬以上別學了 因為我 02/07 19:22
orz811017 就是這樣玩 02/07 19:22
RedLover1009 他是醫療業,待的應該是不錯的醫院,可能可以貸 02/07 19:23
m180 如果一出生就財富自由的人該怎麼辦? 02/07 19:23
metallolly 回樓上 把財富分出來給大家花 02/07 19:24
wr 簡單說 最難的部分是知足而不是策略 知足違反人性 02/07 19:25
repast 很多文字被排版吃掉了 02/07 19:25
m180 我是認真發問 02/07 19:26
oops801011 這種幹文怎麼這麼多推? 02/07 19:26
tsubasa1116 我去年24000左右槓桿投資指數,分批花了兩個月買正 02/07 19:27
tsubasa1116 二,後來又去質押+增貸買債,體驗到什麼叫複利和錢 02/07 19:27
tsubasa1116 滾錢的威力,不後悔開槓只後悔借太少www 02/07 19:27
m180 每個人的人生課題不同 ,一樣的是勞苦愁煩 02/07 19:27
oops801011 等大空頭再發一次文我就補推 02/07 19:27
m180 財富自由只是餓不死而已 未必就快樂了 02/07 19:27
egg87346 ai勸貸文越寫越好了 02/07 19:28
gkkcast 你去正2哥的社群發這篇比較好,這邊有打嘴砲跟期望 02/07 19:28
gkkcast 別人失敗的功能 02/07 19:28
APC 兩三年勝過大盤很常見,30 年平均勝過大盤就封神了 02/07 19:29
orz811017 2020一月我工作兩年,年薪不到130,身上不到200, 02/07 19:31
orz811017 那時候COVID剛開始借了190萬,開始滾,現在年薪300 02/07 19:31
orz811017 左右,資產已經站上2000多了 02/07 19:31
orz811017 但2022我賠了三百多萬 02/07 19:32
ice1015 債券也不一定是40歲以後買,也不一定資產要多少才 02/07 19:32
ice1015 有資格開始買。 02/07 19:32
ice1015 像是之前台股創高24000時,就逐步把指數轉移一部份 02/07 19:32
ice1015 去債etf,當回測時可能2萬1起再逐步出脫債etf轉回 02/07 19:32
ice1015 指數。 02/07 19:32
ice1015 不管那邊熊,你都避免了一部份的時期跌價,萬一急 02/07 19:32
ice1015 需錢 也保留了好的一部份可以變現,而不是在熊期間 02/07 19:32
ice1015 ,被迫賣出自己正在熊的部位。 02/07 19:32
orz811017 那時候幾乎-40% 02/07 19:32
f19870421 你是心心嗎 02/07 19:32
ab159852 字吃掉太多看了有點痛苦 很多觀念正二哥都有提過 02/07 19:33
RS44 清流君是你?XD 02/07 19:33
ab159852 前幾年有確實執行的現在資產都會比同溫層多 02/07 19:33
lohas1019 如果買房算進去該怎麼看? 02/07 19:34
necrophagist 文章內容斷斷續續的 沒順過嗎? 02/07 19:34
ice1015 以上指的債是債etf。 02/07 19:35
ice1015 直債因為較缺乏靈活性,跟銀行買惑是匯錢去國外券 02/07 19:35
ice1015 商都不是很理想,倒是真的需要資產數量及年紀再來 02/07 19:35
ice1015 配置 02/07 19:35
niceswd 真的有料 02/07 19:36
ActionII 7年就能財富自由?? 02/07 19:37
ActionII 你的自由是多少錢? 02/07 19:38
Haerin520 市場真的過熱了 槓桿指數就算了還信貸 02/07 19:39
Fezico 整篇重點只有去借錢打底而已,先用時間價值去套利 02/07 19:39
ghytrfvbnmju 真的缺太多字了,讀了很痛苦 02/07 19:39
Haerin520 一般人連指數都不敢歐印了 02/07 19:39
Haerin520 市場真的爽太久 沒看到崩盤膩 02/07 19:40
Haerin520 *過 02/07 19:40
APC 複利算起來很簡單,但長期使用槓桿且待在市場其實不 02/07 19:40
APC 容易。 02/07 19:40
Fezico 這種算法就是把風險都排除,底很厚是吧? 02/07 19:41
a11111a4210 長投推正二?來個00 08年的那種海嘯直接吃屎 02/07 19:41
ab159852 信貸的概念也不是這篇文才提 之前很多人都提過了 02/07 19:41
kof70380 文章缺太多字,建議你重新編輯 02/07 19:42
existence 上次不是400股VT,怎麼變1000了 Q 02/07 19:42
masturbateee 缺字缺一堆 麻煩修一下 謝謝 02/07 19:42
ab159852 考慮心理層面個人是比較建議等崩盤再貸 02/07 19:42
a11111a4210 然後那計算機是美金你看成台幣了吧 這薪資怎麼可能 02/07 19:44
a11111a4210 工作不到十年就財富自由 02/07 19:44
D9722162 樓上真可憐 02/07 19:45
clisan 3不同意,如果我沒現金存款,我30歲前的家庭情況只 02/07 19:46
clisan 會讓我當時轉不過來出事 02/07 19:46
ab159852 我前兩三年也貸過 其實只要相信長期向上就算信貸全 02/07 19:46
ab159852 丟進股市也不會有什麼壓力 說穿了還是信仰問題 02/07 19:46
cookiesweets 各位真抱歉 好了 02/07 19:47
cookiesweets 冷知識 只有mo ptt能順利編輯過長的文章= = 02/07 19:47
biojo 這篇很棒啊 最重要的是可複製 我也想成為打敗大盤 02/07 19:48
biojo 那10%的人阿 但是那10%的人那麼容易複製嗎 02/07 19:48
cookiesweets 我很努力排版了 還請海涵 02/07 19:48
m180 這幾年應該只有10%的人賠錢 02/07 19:48
ab159852 信貸方面不太正確 銀行最多只會給你月收22倍 除非你 02/07 19:49
ab159852 有儲蓄險等等才能再加上去 一般人要貸到250其實不容 02/07 19:49
ab159852 02/07 19:49
m180 樓主可以回答我的問題嗎 02/07 19:49
cookiesweets 拍謝 m大你剛剛說什麼 我剛剛在努力編輯吃字 02/07 19:50
APC 賭神流傳的調整槓桿最高心法: 02/07 19:51
APC 贏要衝,輸要縮。 02/07 19:51
Xuxxin 能上股板的貸個250沒很難吧,現在月入十萬PR不知道 02/07 19:51
Xuxxin 有沒有70== 02/07 19:51
hb13256 推一個~生命週期投資法 02/07 19:52
david95525 那用期貨開槓桿呢 總資產70%大盤股票 其他就100%大 02/07 19:52
david95525 盤期貨部位呢 02/07 19:52
cookiesweets 貸200就好了啊,不一定要貸250。 02/07 19:53
cookiesweets 另外,信貸部分要找好的業務員 02/07 19:53
cookiesweets 然後正二我不推長期,他是個「過渡期」產物 02/07 19:53
cookiesweets 在你年輕時,因為現實因素「銀行不貸款、需要台股 02/07 19:53
cookiesweets 部位來信貸」,才必須購入 02/07 19:53
cookiesweets 我現在也在減持正二。理論上如果你槓桿能開到2倍, 02/07 19:53
cookiesweets 就都買VT,不用買正二 02/07 19:53
cookiesweets 假定有個完美世界能讓你輕鬆貸250,那我當然貸了a 02/07 19:54
cookiesweets ll in vt啊。問題是現實沒有,只好用正二。 02/07 19:54
cookiesweets 台灣銀行財產認領不計複委託確實很低能。但人家的 02/07 19:54
cookiesweets 錢不借就是不借。有啥辦法 02/07 19:54
cookiesweets 剛剛編輯吃字很痛苦XD 02/07 19:55
cookiesweets 很多推文沒看到 02/07 19:55
m180 如果一出生就財富自由的人該怎麼辦? 02/07 19:55
cookiesweets 認真問嗎?你認真問我的答案就是把你目前財富自由 02/07 19:57
cookiesweets 的財產通通慢慢轉成VT啊xd。 02/07 19:57
cookiesweets 不過通常有這種困擾的人,爸媽也不會允許你這樣做 02/07 19:57
m180 vt賺太慢了 02/07 19:58
cookiesweets 月薪7萬絕對能貸到22倍。我不知道為什麼能超過,但 02/07 19:58
cookiesweets 去loan板可以問問 02/07 19:58
GX90160SS 比較推薦前人講更深一點的文啦 這篇幾乎都是取板上 02/07 19:58
GX90160SS 一堆講過的觀念了 只是講得更簡單更樂觀而且又沒有 02/07 19:58
GX90160SS 實際數字計算 02/07 19:58
dreamdds 自己不留現金 風險轉嫁家人另一半? 02/07 20:00
masturbateee 感謝重新排版 02/07 20:00
xephon 你月光享樂30年,跟我說退休後只花4萬財富自由 02/07 20:01
xephon 好喔,你開心就好 02/07 20:01
stocktonty 出社會前兩年月薪就七萬這已經前5%的人了吧 02/07 20:02
waterflysky 有料,大推 02/07 20:02
APC 複委託的資產少數有認列 02/07 20:04
cookiesweets 主要不是所謂月光,你我都知道不可能月光。重點是 02/07 20:05
cookiesweets 心態。這比較偏人生哲學,當你認知到你30歲就確定 02/07 20:05
cookiesweets 退休有固定的退休金時,你對人生會比較鬆弛。你不 02/07 20:05
cookiesweets 會整天為了功利的找另一半;被霸凌的時候敢勇敢離 02/07 20:05
cookiesweets 職;不用做自己不喜愛的工作;敢於花整年積蓄去環 02/07 20:05
cookiesweets 遊世界。這才是coast fired的目的。確實,方法上就 02/07 20:05
cookiesweets 是槓桿+指數化投資,所以我努力說服的都是實際信貸 02/07 20:05
cookiesweets 方法跟心態問題 02/07 20:05
maymayya 孩子才是最大的意外 02/07 20:05
cookiesweets 實際計算牽涉個人隱私就不透露了QQ 02/07 20:06
cookiesweets 不過VT年化報酬很好抓,回去算一下即可 02/07 20:06
cookiesweets 是啊,怕孩子才更該槓桿指數。我現在跟老婆完全隨 02/07 20:07
cookiesweets 緣,如果有懷孕當然可以生,因為我知道我的薪水全 02/07 20:07
cookiesweets 部拿來家用就好,不必多留存款。當然這要衡量每個 02/07 20:07
cookiesweets 人薪水不同 02/07 20:07
ab159852 大部分人連歐印股市都做不到了怕得要死 你在這邊講 02/07 20:07
ab159852 的口沫橫飛其實也沒用XD 02/07 20:07
cookiesweets 反觀不投資不槓桿,很可能30歲還沒存到2、300萬, 02/07 20:08
cookiesweets 這樣怎麼可能敢生? 02/07 20:08
jasperhai 緊急預備也不用 很幸運也很有勇氣 加油! 02/07 20:12
RedLover1009 願你是幸運值點滿一輩子的天選之人 02/07 20:13
xtongx 極端一點剛好空頭年,外加急需錢的時候。看看會出 02/07 20:13
xtongx 什麼事 02/07 20:13
b0364864 版主理念很正確啊 長期投資指數 但這裡分享理念 02/07 20:14
b0364864 只會被酸我一天10% 還是金融風暴之類的智障話 02/07 20:14
jeangodard 等等看 02/07 20:14
r61102 觀念非常恐怖 02/07 20:14
Minihil 投資不是只有股市 有錢人歐印的反而很少 02/07 20:15
Lowpapa 不就台指期 02/07 20:15
cookiesweets 50%買個股跟200%買指數的人比起來,我倒認為前者恐 02/07 20:16
cookiesweets 怖很多 02/07 20:16
cookiesweets 但你我都不是有錢人,對吧? 02/07 20:16
cookiesweets 如果你有數億資產,當然避險的情緒價值遠遠超過你 02/07 20:17
cookiesweets 賺錢帶來的快樂囉 02/07 20:17
cookiesweets 很多人30%鴻海、50%特斯拉,甚至1000% all in 一個 02/07 20:18
stocktonty 其實照你敘述你的身家應該不用投資也是財富自由吧XD 02/07 20:18
cookiesweets 房子,然後轉頭說200-300%VT的人觀念恐怖或激進, 02/07 20:18
cookiesweets 我才真不懂 02/07 20:18
cookiesweets S大 不可能 差太多了xd 02/07 20:19
CIIIO 推 不過coast fire 你啥時要佈建債券以防股市低迷好 02/07 20:19
CIIIO 幾年? 02/07 20:19
CIIIO 一佈建的話你的報酬率就不能用7%估了 02/07 20:19
cookiesweets C大 有很多計算機可以幫忙計算 我找找。我自己是抓 02/07 20:21
cookiesweets 40歲啦…而且應該不會動我目前coast fired的錢,就 02/07 20:21
cookiesweets 閒錢再買債而已。當然這違反coast firedXD 只是對 02/07 20:21
cookiesweets 自己未來薪水成長有預期 02/07 20:21
joeboy 多頭可以,空頭一般人扛得住嗎? 02/07 20:22
ChangJimmy 我借500萬 2.04% 明顯感受到生命週期投資法的好處 02/07 20:24
ChangJimmy 但還是覺得要有緊急備用金至少50萬 爭取股市崩 02/07 20:24
ChangJimmy 盤時的時間又急用錢避免賣在低點 02/07 20:24
GX90160SS 所以其實你這套70%以上是因為你有不錯的收入在扛 02/07 20:24
GX90160SS 對吧 很多把指數化投資講得很簡單就能財富自由的 02/07 20:24
GX90160SS 都是本業從一開始就是pr90以上的人了 02/07 20:24
GX90160SS 你要不要把收入變成中位數年薪52萬再重算一次要多久 02/07 20:25
GX90160SS 能fire 02/07 20:25
onekoni 不是 不用很好收入 敢開槓桿+節流+風險管理 就能快 02/07 20:26
onekoni 速退休 02/07 20:26
cookiesweets G大 確實。這只是概念,薪水低的就貸100萬,晚2-3 02/07 20:26
cookiesweets 年coast,如此而已 02/07 20:26
rul4ji3gp6 感覺很多是以前FIRE族的概念延伸?! 02/07 20:28
niou 02/07 20:28
onekoni 中位數52萬很夠了 02/07 20:29
GX90160SS 我沒有反對你的觀念 只是覺得講得太簡單計算又太過 02/07 20:29
GX90160SS 樂觀 02/07 20:29
cookiesweets 晚點用52萬實操一次 XD 02/07 20:30
aa00788 靠杯啊 那一堆人早就coast fire 02/07 20:31
cookiesweets 樓上 確實 02/07 20:31
TopG https://i.imgur.com/eph6LZV.jpg 02/07 20:32
cookiesweets 所以只在於你願不願意相信並享受自己的人生 02/07 20:32
gladopo 摃桿vt確實沒問題 02/07 20:32
kevin1008 感謝分享 身為四十歲的魯叔覺得厲害(自己老了才學會 02/07 20:32
tpta45855 讚讚 我買正二賺的好爽 02/07 20:36
gladopo 但原PO這退休金是不用買房,不符某些人現況 02/07 20:36
cookiesweets 嗯嗯 買房的眉角確實要再分享。但那比較偏實務方面 02/07 20:39
cookiesweets 02/07 20:39
hugi147 笑死 真的是家裡狀況不錯的… 02/07 20:41
hugi147 30-40萬現金( ・ ・ ) 02/07 20:41
aresa 過去五年的績效其實不能當通例,這是疫情時代大起大 02/07 20:41
aresa 落的特性,投資指數是正確的,但永遠不要相信短期就 02/07 20:41
aresa 能xxx,永遠得有持有10年以上的覺悟,不要一時腦熱 02/07 20:41
aresa 覺得槓桿開爛一兩年就財富自由,這得天時地利人和缺 02/07 20:41
aresa 一不可 02/07 20:41
AbianMa19 事實啊 所以你如果沒財產真的別生 小孩很可憐 02/07 20:41
dennis2030 標題看似聳動,但內容其實觀念都滿正確的,推推。 02/07 20:42
yufat 其實剛畢業還有揹學貸的也很難貸到22倍滿 真的是家 02/07 20:43
yufat 裡無後顧之憂才有時間去想投資的事情 02/07 20:43
Moon0 怎麼會有人覺得自己能贏大盤…XD 02/07 20:45
cookiesweets 嗯嗯 原本討論的時候有想到學貸。每個人狀況不同。 02/07 20:46
cookiesweets 不過開槓桿到滿+指數投資的內核不會變。 02/07 20:46
xtongx 首先是剛好你借錢all in加上這幾年都是往上,所以你 02/07 20:46
xtongx 才來發這篇。如果你借錢all in然後股市向下40%,你 02/07 20:46
xtongx 還發這篇我絕對推你觀念正確。 02/07 20:46
xtongx 因為能跌爛還抱住的才是真功夫 02/07 20:47
ADS1 槓桿文出來了 照慣例要崩了 02/07 20:47
cookiesweets 我在股板第一篇文就是信貸完QT賠了100萬 02/07 20:47
cookiesweets 我那篇照推槓桿vt 02/07 20:47
pleasedont 可能家裡環境不錯吧 工作應該也蠻好的 真正的小資 02/07 20:52
pleasedont 族不大適合這樣 02/07 20:52
vincent13 推 好文 02/07 20:52
ray3839139 想聽加密貨幣和因子投資XD 02/07 20:53
fish813 指數化投資堅持不易 年輕時根本過得困苦 老了才有 02/07 20:53
fish813 錢但也只剩尿尿功能有何用 不如年輕時拼一把 贏了財 02/07 20:53
fish813 富自由 輸了重新來過 也比指數化好 02/07 20:53
aa00788 房貸信貸開下去後 人生更有餘裕 房子跟指數資產在你 02/07 20:54
aa00788 睡覺的時候無腦放大 可惜這不能說破 社會需要人礦 02/07 20:54
laventidus 過太爽的都講得很簡單 02/07 20:55
ab159852 其實低薪小資更應該早點開槓桿...家境不錯高薪的在 02/07 20:55
ab159852 金錢遊戲中容錯率高 就算錯過幾波也不會有什麼傷害 02/07 20:55
ab159852 低薪又不投資的這輩子不用想結婚生子 02/07 20:55
kingkinggod 真的不要去想臨時需要多少錢,真的出事了你自然會去 02/07 20:55
kingkinggod 生出這些錢 02/07 20:55
Arens5566 確實阿 年輕時拚一把,輸了重來就好 老了才有一點 02/07 20:56
yuukiyuna HAPPY大...... 02/07 20:56
yuukiyuna 10%指的是十年 02/07 20:56
yuukiyuna 拉長到二十年三十年可能就不一定了 02/07 20:56
yuukiyuna 況且 02/07 20:56
yuukiyuna 人生只有一次 02/07 20:56
yuukiyuna 慢慢存保證可以致富為何要拼然後一無所有 02/07 20:56
Arens5566 錢,剛好能過日子而已,有什麼意思 02/07 20:56
yuukiyuna 這東西失敗一次的代價是很龐大的 02/07 20:56
yuukiyuna 不像考試可以重考 02/07 20:56
yuukiyuna 況且你再厲害頂多指數的兩倍 02/07 20:56
yuukiyuna 那我信貸房貸出兩三倍的本金買大盤我就穩穩的超過主 02/07 20:56
yuukiyuna 動投資了 02/07 20:56
yuukiyuna 這就是指數投資最大的優勢 02/07 20:56
yuukiyuna 就是可以極限槓桿 02/07 20:56
xtongx 那我推你長期投資指數觀念沒錯,但也羨慕你家境不 02/07 20:57
xtongx 錯。不是每個人都能承擔開槓桿風險。 02/07 20:57
elliotpepe 02/07 20:58
xtongx 大叔我07年出來工作,08年大家都知道發生啥事。無薪 02/07 20:59
xtongx 假來的時候可不是每個人都還的了all in 的貸款 02/07 20:59
john19851110 推 羨慕你年輕就觀念正確 我只希望我早十年領悟這些 02/07 21:00
john19851110 , 不過看到一堆人到現在還自以為能贏大盤 我就覺得 02/07 21:00
john19851110 我還可以了 02/07 21:00
gladopo 贏大盤有些是倖存者偏差,贏一年不代表都會贏 02/07 21:03
aa00788 無薪假來 不是睡覺就可以扛到下一波創高嗎 02/07 21:03
xtongx 2007年的指數最高9800點可是要到2015年才突破喔, 02/07 21:07
xtongx 睡8年嗎?日暮也才睡4年 02/07 21:07
gladopo 信貸一筆all in有個附帶的問題就是點位影響不少收益 02/07 21:08
gladopo 極端的例子就是上面的2007,擺到現在會賺但少很多 02/07 21:08
timmy8812 大致認同 但開槓桿還是要看情況 02/07 21:11
xtongx 基本上指數投資沒問題,但開槓桿是審視自己的能力 02/07 21:11
xtongx 而且留一點子彈可以跌下來補上,不是很好嗎 02/07 21:14
chiuweiyu 神人崇拜推 02/07 21:14
f97300305 神人啊! 無腦多實現財富自由 02/07 21:19
summerleaves 女友結婚養車小孩 是不是沒寫 02/07 21:21
mastungz 不到30歲就有這樣的認知並且堅持執行就已經很強了 02/07 21:23
mastungz ,剩下的就是等以後遇到再視狀況微調。 02/07 21:23
steven961302 越多人推 我越想高歌離席了 02/07 21:24
cosmite 羨慕原po年輕時就了解這個道理 02/07 21:27
alanjiang 蝦米 指數化投資是科學喔www 02/07 21:31
matsuzuki18 大致同意 但第三點你是買遇過人生慘劇 02/07 21:35
matsuzuki18 例如車禍或者被素棍告 02/07 21:35
bbignose 你永遠不知道意外什麼時候來 02/07 21:40
cyutaabbcc 只有我覺得在扯蛋嗎? 02/07 21:41
zer0319 還在看指數的請搜尋報酬指數 02/07 21:49
zer0319 看了留言,台灣人都好悲觀...那怎麼沒想到如果為了 02/07 21:49
zer0319 退休生活拼命工作,結果還沒享樂到就意外走了,對這 02/07 21:50
zer0319 未知狀況的機率是一樣的 02/07 21:50
kitsune318 現代投資理論不是拿過諾貝爾奬嗎還不夠科學嗎 02/07 21:51
RedLover1009 拿過諾貝爾獎的照樣破產哦 02/07 21:55
luke1130 推 現在資訊多 大家觀念都越來越好了 02/07 21:56
Julianan 如果經歷過2008應該過程很痛苦 02/07 21:57
PengMatt 推 觀念相近 02/07 21:57
k862479k 大S: 02/07 21:59
zer0319 07年高點,10年底就回來了,如果有DCA更快 02/07 21:59
biojo 指數投資文的留言最後都在詛咒別人出意外 反過來買 02/07 22:03
biojo 個股發大財的人也可能隔天就出事啊 02/07 22:03
b0364864 整天在08年的真的有夠好笑 02/07 22:13
reverieh 觀念一致,但借錢投資再槓桿指數,很多人抱不住的 02/07 22:16
reverieh 即使知道會贏,但人性過不去XD 02/07 22:18
s6212david 卡一個買房部分 02/07 22:27
zxc36mn7 要買房的話扣掉房貸後一個月也沒剩多少錢可以投資 02/07 22:27
zer0319 買房五倍槓一堆人在搶 02/07 22:34
qazwsx0128 信貸不是有22倍上限嗎?出社會月薪九萬? 02/07 22:34
Xuxxin 原po是醫師啊,九萬不奇怪吧 02/07 22:35
silentence 哈欠 本業很厚才能這樣玩啦 02/07 22:42
Moon0 房子5倍槓桿敢扛 VT 開到3倍就嚇死XD 02/07 22:46
smch 原來是醫生喔 抗風險能力pr99吧 02/07 22:50
aoiaoi A了帳號 真的是醫生 難怪一種下凡拯救凡人的感覺 02/07 22:53
oread168 少年股神持有一小時=長期投資 02/07 22:58
aoiaoi 什麼信貸超過22倍 找好業務就行 乾 因為是醫生阿 02/07 22:59
ctes940008 醫師根本沒差吧,紅一點的科當主治後出來自己開 02/07 23:05
ctes940008 跟印鈔機差不多了,診所開門就在賺錢。 02/07 23:05
ctes940008 如果是天選之人皮膚科or醫美,年收破千也不少見 02/07 23:06
ab159852 信貸可以超過22倍 但你要有儲蓄險之類的可以認列才 02/07 23:07
ab159852 行 沒那麼容易 02/07 23:07
AirLee 少年骨神 02/07 23:09
ctes940008 有規模之後當股東,診所聘請年輕醫師進來接棒。偶 02/07 23:09
ctes940008 爾接個商單+代言,根本天上掉錢下來。 02/07 23:09
sunsolars 不用給家裡生活費加上收入還可以 02/07 23:10
sunsolars 但方向觀點不錯,重點在空頭時的人性 02/07 23:13
materu 會認為財富自由可以簡單快速,基本上都是韭菜 02/07 23:14
johnny7757 天哪 這個算法太樂觀了吧@@" 我五年前就已經FIRED了 02/07 23:14
prpure Coast Fired離財富自由還很遠耶.... 02/07 23:22
prpure 看推文才知道是醫生, 那財富自由了沒錯, 恭喜 02/07 23:24
zick8932511 醫生也需要這樣出來發一篇? 02/07 23:25
cookiesweets 我根本沒說fired啊 我一直說是coast fired 02/07 23:30
cookiesweets 簡單是方法簡單,難的是心態。這串不就一堆人不能 02/07 23:32
cookiesweets 接受all in ,更別提槓桿。另外老實講醫師對coast 02/07 23:32
cookiesweets fired已經夠不利了。現在年輕住院醫師薪水7-8萬, 02/07 23:32
cookiesweets 科技業動輒200萬,科技業投資更快coast。但要注意 02/07 23:32
cookiesweets 本業跟電子股重疊不宜太大 02/07 23:32
alanjiang 哭哭已經太老沒辦法Coast FIRE惹 02/07 23:33
cookiesweets 覺得信貸22倍很死的真的有去問過嗎?我朋友金融業 02/07 23:34
cookiesweets ,也是超過22倍哦。不過醫師利率低不否認。 02/07 23:34
Lleytonhewit 一堆看不懂的人在嘴原 po 挺有趣ㄉ呵呵 02/07 23:34
linjason5068 02/07 23:35
multiView 嘻嘻,有簡單快速又能夠財富自由的方法,你信。 02/07 23:44
multiView 漏掉最重要的一點,運氣.............. 02/07 23:44
alanjiang 投胎 結婚 創業 看對重壓都可以啊,不過都需要運氣 02/07 23:49
bboy13579 現金真的要保留,不要鐵齒.. 02/07 23:52
hsx1002 優文已存 02/07 23:55
heyshitguy 不太同意,這是生活沒壓力人的玩法 02/07 23:56
alanjiang 壓力都是來自內心,要念心經 02/07 23:57
xtongx 沒看不懂啊,多的是背著學貸出來的年輕人。我只有 02/08 00:09
xtongx 說開槓桿要量力而為。我當時畢業也是背著學貸,哪 02/08 00:09
xtongx 有辦法再借錢又all in。這舉例本來就不適合大多數 02/08 00:09
xtongx 的人。中位數才4萬,哪來人人7萬月薪。這開局PR90以 02/08 00:09
xtongx 上才有了。等努力到有7-8萬月薪,事實就是已經背著 02/08 00:09
xtongx 房貸,養1-2小孩,10幾年舊車想換新車也是要思考半 02/08 00:09
xtongx 天。年收入200也只是剛好夠用。這就是我大部分同事 02/08 00:09
xtongx 寫照。還好我小孩出生就每個月2萬定期定額006208, 02/08 00:09
xtongx 這麼說他出社會就coast fired,不是更容易。他也不 02/08 00:09
xtongx 會看app,沒心態問題。 02/08 00:09
thestyle 好文,價值觀雷同。但想問作者心態的部分,如果有 02/08 00:27
thestyle 貸款(信貸、房貸、車貸)的話怎麼做到工作選擇自 02/08 00:27
thestyle 由,畢盡有每月固定現金流的壓力 02/08 00:27
getgoods0623 02/08 00:40
psychoPass16 推前半部分,可以去搜尋查理·蒙格的第一個十萬美金 02/08 00:44
psychoPass16 ,我認為就算達到目標也應該持續買入,直到真正退休 02/08 00:44
psychoPass16 才停下來XD 02/08 00:44
phoenixtwo 看到信貸就噓 股市新人別看這種文 02/08 00:52
PureAnSimple 有人以為自己在看一個方法,但其實你們是在聽一個故 02/08 00:53
PureAnSimple 事,因為你們連檢驗一個方法是否有效的方法都不知道 02/08 00:53
PureAnSimple 。iykyk 嘻嘻 02/08 00:53
hpfan 推優文 02/08 01:06
Sex5F 生活不錯喔,還可以看極光 02/08 01:16
Sex5F 我nv只買的起靈骨塔 02/08 01:16
wu5834 補推回來 其實原Po講的都是實證科學 各種期刊論文的 02/08 01:23
wu5834 精華 只是台灣人大多沒耐心+賭鬼+見不得人好的性格 02/08 01:23
wu5834 所以雖然你的life cycle是諾貝爾獎理論 還是一堆87 02/08 01:28
wu5834 跑來噓文 原Po不用難過 許多台灣人把股市當樂透 當 02/08 01:28
wu5834 賭場 沒耐心長期投資 妄想一夜致富 韭菜們當如是XDD 02/08 01:28
wu5834 順帶一提 我是看了你的文 十分認同後 開始指數化投 02/08 01:35
wu5834 資的保守投資人 我不開槓桿 VWRA6債3.5現金0.5 預計 02/08 01:35
wu5834 irr=6~7% 但波動低 能安心長期持有 目標45歲前退休 02/08 01:35
hihi29 股版真的壞人多== 02/08 01:43
wayneganer 真有料。。。讚起來 02/08 01:48
ksjr 醫生的話 可以 02/08 02:10
deepsnow23 推~感謝分享 02/08 02:28
granturismo 推基本概念 02/08 02:33
ufo15526368 沒單,寫作文 02/08 03:40
lovecomet 我是不太信一個薪水三萬的人。敢去借200萬出來投資 02/08 04:40
lovecomet 股票。過於理想化了。實務上壓身家就很容易有壓力 02/08 04:40
saonal 想了解指數化再+上未來如果買房的話應該怎麼調整 02/08 07:15
stygian2357 我也覺得不太需要留太多現金 身邊只留一個月內會用 02/08 08:02
stygian2357 到的 真的有需要再賣就好 02/08 08:02
tingmayday 我算完發現我現在就可以直接退休了,但心理上還是不 02/08 08:08
tingmayday 敢離職 02/08 08:08
justgoapark 精彩內容,感謝分享 02/08 08:08
Rick790418 你講的這些太繁雜了,我用更簡單暴力的方式操作可以 02/08 08:21
Rick790418 月入幾十萬以上 02/08 08:21
DrTech 剛畢業就月薪7萬,馬上可以待而信貸200萬。先過濾掉 02/08 08:26
DrTech 95%的普通人了。退休每月4萬夠用?這又把剩下5%的人 02/08 08:26
DrTech ,再過濾掉90%了。大概100人裡面,只有1人能這樣執 02/08 08:26
DrTech 行啦。恭喜你是個幸運的人而言。 02/08 08:26
SuGK 計算機大戰又來了 02/08 08:41
changtso 最重要的不結婚生小孩 02/08 08:44
icelaw 有薪水來反推,在醫療業 你應該80%是醫師 20%的可 02/08 08:44
icelaw 能是藥師,反正你有那張醫師牌/藥師牌, 02/08 08:44
icelaw 這輩子當然是穩了,自然也是貸款好下來 02/08 08:44
icelaw 就算coast失敗 還是後路穩穩, 02/08 08:44
icelaw 講白點 其實你有沒有coast都沒差,開心就好 cc 02/08 08:44
icelaw 剛畢業就月薪7萬,馬上可以待而信貸200萬。又再醫 02/08 08:46
icelaw 療業上班 02/08 08:46
icelaw -這個條件就擺明醫師啊 cc 02/08 08:46
icelaw 講幸運也太過,至少是個很會讀書 又努力的人, 02/08 08:47
icelaw 這個社會本來就是聰明又努力的人可以爽爽過,開心 02/08 08:47
icelaw 就好cc 02/08 08:47
icelaw 醫師升主治後 一個月至少二三萬起跳,當然貸款個兩 02/08 08:48
icelaw 三百萬也不算什麼啦 cc 02/08 08:48
icelaw 更正 是醫生升主治後一個月隨便二三十萬起跳 ,要 02/08 08:49
icelaw 貸200自然沒問題 02/08 08:49
NicholasTse3 推 內容真的很棒 這是篇很棒的分享 02/08 08:53
Tr3e 有想法就去勇敢執行是好事 02/08 08:54
ice1015 藥師基本就六七萬了吧 只是後續上升空間不大 02/08 08:54
ice1015 但沒什麼責任 反正就照時間上下班 02/08 08:55
icelaw 更正 爬了一下推文 原po有講他是醫師,不是藥師 02/08 08:56
icelaw 藥師去診所上班 接兩班就 約九到十萬,但藥師天花 02/08 09:01
icelaw 板差不多就這,月入十萬左右,ps 我爺爺跟爸都是藥 02/08 09:01
icelaw 師 cc 02/08 09:01
icelaw 主治醫師隨便都有三四十萬的月薪 沒問題,ps 我有 02/08 09:01
icelaw 親戚是長庚前耳鼻喉主治醫師, 02/08 09:01
icelaw 以前的同學現在在台大當外科主治 , 02/08 09:01
icelaw 醫療業這行業都很穩 算好過啦cc 02/08 09:01
icelaw ps 綠角大也是醫師 cc 02/08 09:02
icelaw ps 我爸的藥師學弟 他自己開藥局跟診所合作開處方 02/08 09:06
icelaw 藥,生意很好 一個也有二三十萬 cc 02/08 09:06
yigune 感謝分享 02/08 09:09
k862479k 道理我都知道,但是 錢呢 02/08 09:14
Lhmstu 推推 02/08 09:15
icelaw 給你個建議啊,拜託你是醫師啊,你與其搞這些投資 02/08 09:24
icelaw 花招 過這麼拮据 精打細算 不是很辛苦嗎 02/08 09:24
icelaw 你是醫師啊,以你的收入 拼一點在40歲前把本金收入 02/08 09:24
icelaw 存到兩三千萬 絕對沒問題,然後之後你就可以在40歲 02/08 09:24
icelaw 左右過上Fat Fire的生活 這樣不是好很多嗎 02/08 09:24
icelaw 不管你之後要結婚生子或 買車買房都沒問題 這樣不 02/08 09:24
icelaw 是很好嗎 02/08 09:24
icelaw 不要浪費你的職業天賦,過得這麼拮据好嗎 02/08 09:25
sallybird 這裡有個衝突的觀點是:槓桿指數型投資標的,資產 02/08 09:25
sallybird 價格會一直累積,值得達到退休目標前不要買債券類 02/08 09:25
sallybird 型商品。 02/08 09:25
sallybird 直到達到退休目標才買債券型商品。如果指數型市值 02/08 09:25
sallybird 產品可以一直讓財富累積,且速度快於債券型商品, 02/08 09:25
sallybird 那何必買債券型商品? 02/08 09:25
ksm 02/08 09:29
icelaw 我有錢之後,對什麼環遊世界 看極光 非洲safari這 02/08 09:29
icelaw 種一般人的夢想 我也覺得還好了,也不能證明什麼 02/08 09:29
icelaw 反正就只是 錢要不要花下去的事而已 02/08 09:29
king8277 過程中完全不去動 這麼有自信你的人生不會出任何意 02/08 09:29
king8277 外喔 02/08 09:29
icelaw 樓上 因為他是醫師 有那張醫師牌 這輩子已經穩了非 02/08 09:31
icelaw 常穩 懂? cc 02/08 09:31
asole 不論對錯 願意分享就是推 02/08 09:31
Lhmstu 我自己是覺得還是可以買少部分的債券,作為一點點 02/08 09:32
Lhmstu 現金流,然後再大跌時候可以轉換,增加操作彈性 02/08 09:32
icelaw 債卷就是穩可以套利啊, 02/08 09:36
icelaw 樓上 我也 願意分享 不管是否可以複製的話,那簡單 02/08 09:36
icelaw 啊, 02/08 09:36
icelaw 那我分享去借款一億台幣 貸款利率2.1% 買30年美債 02/08 09:36
icelaw 直債,直接套利30年長債4.7% 賺價差2.5%*1億 =250 02/08 09:36
icelaw 萬被動收入 套利30年, 02/08 09:36
icelaw 恭喜你可以直接退休了 夠簡單暴力了吧 cc 02/08 09:36
icelaw 簡單講就是當你錢多到一定 你去跟風all in賭身家 02/08 09:38
icelaw 讓自己增加破產的機會幹嘛 又不是瘋了 就這樣 cc 02/08 09:38
yangsuper 39歲月薪5萬無房無車存款80萬投資150萬也可以複製你 02/08 09:53
yangsuper 的辦法嗎? 02/08 09:53
chanse 看來股市又要再有大波動了……. 02/08 09:57
z5411 我其實也是用這個方法執行 只是我30歲才開始 前面 02/08 09:57
z5411 先爽過了 比較甘願 02/08 09:57
l145678p 謝謝分享,真的頗無腦,不過我覺得有小孩父母要養 02/08 10:00
l145678p 的人不適合不留現金部位。 02/08 10:00
z5411 誰說不能all in 我就是all in那個人啊XD 02/08 10:01
z5411 根本沒什麼好吵的 信仰問題 02/08 10:01
www16852 有料 我只想過要全部歐印趕快退休享受 這篇是另一 02/08 10:04
www16852 種想法 02/08 10:04
yangsuper 因為32歲前還是低收入戶,33開始賺錢還要繳納家人 02/08 10:24
yangsuper 房貸,39歲只有存款80萬,外加投資150萬 02/08 10:24
bndan 賺通膨財 這操作問題只有抗風險能力而已 說白了 股 02/08 10:27
bndan 市來個肩斬還能不能堅持下去不受影響 因為0債 所以 02/08 10:28
bndan 股市崩盤期 基本上所有資金會全套在那 任何多餘地 02/08 10:28
bndan 操作都是加據風險 所以這操作法只有一個問題 就是 02/08 10:28
bndan 操作者的心理能不能「相信」最終必勝 同時不能受高 02/08 10:28
bndan 低波段仔的「獲利」影響改變策略 02/08 10:28
nmjkluiop 這一切都對 但你如果不小心生小孩就全打掉重來 02/08 10:31
cookiesweets 主要想分享的是coast fired+ life cycle的概念。老 02/08 10:40
cookiesweets 實講就算不貸款也不會怎麼樣。講更核心一點,我的理 02/08 10:40
cookiesweets 念是「重壓指數遠比輕拿個股安全跟好」 02/08 10:40
cookiesweets 重點只在這個。至於要幾倍槓桿每個人狀況不同 02/08 10:41
cookiesweets 我總不可能月收3萬到10萬各寫一份攻略吧。 02/08 10:41
boycome 全世界的人都跟你一樣還得了 02/08 10:44
DrTech 對啊,每個人狀況不同,攻略不同。但是大部分一般人 02/08 10:48
DrTech 的家庭收入,至少要持續投資到到50歲,才有機會像你 02/08 10:48
DrTech 所說的自由。過度強調30歲退休太假。 02/08 10:48
cookiesweets 其實正常工作5萬up ,貸150萬真的不難 02/08 10:58
cookiesweets 當然你們要說有人要學貸 有人只有3萬,那也是正確 02/08 10:59
cookiesweets 的。不過我們都清楚疫情通膨後,台灣薪資其實畢業 02/08 10:59
cookiesweets 生要5萬,並不是什麼pr99的事情 02/08 10:59
billyku 推。精力用在跟有相同想法的人分享就好,不用試圖 02/08 11:20
billyku 說服想法不同的人 02/08 11:20
wangm4a1 中位在4萬左右 6萬要贏70%了 02/08 11:34
abc5566370 推這篇...但有了家庭之後 沒有緊急備用金是很難的 02/08 11:39
LTpeacecraft 具體案例:23退伍上普考公職月收5萬,學貸46萬,信 02/08 11:52
LTpeacecraft 貸只能借到70萬,還借不到無擔保上限80萬。建議分 02/08 11:52
LTpeacecraft 享要有憑有據比較不會讓人嘴 02/08 11:52
cookiesweets 你有學貸啊靠 02/08 11:53
LTpeacecraft 積極分享補推一下 02/08 12:00
kducky 高考才有五萬吧 普考有嗎? 02/08 12:06
icelaw 差不多啦 理想論本來就不可能適應用每個人,這本來 02/08 12:09
icelaw 就是理想的狀態 不用太苛責 02/08 12:09
gkkcast 你真的想分享coast fired+ life cycle的概念,可以 02/08 12:35
gkkcast 比照之前蜈蚣長老麥當勞大夜炸薯條那篇,大多數人還 02/08 12:36
gkkcast 比較有共鳴 02/08 12:36
Idiopathic 我覺得會跟隨你的都是弱者 02/08 12:52
Idiopathic 正常工作5萬你上限110萬 貸到150萬是很難的好嗎 02/08 12:53
pizza0903 在大多頭連廢文都能洋洋灑灑 02/08 13:08
xtongx 推冰律大。現實就是畢業就5萬已經是top20以上的人了 02/08 13:25
xtongx https://i.imgur.com/b1qxQzZ.jpeg 02/08 13:27
xtongx 大叔比較魯,30歲以前月薪也不到5萬 02/08 13:38
xtongx 但我現在40幾,兒子15年後出社會就coast fired。我 02/08 13:43
xtongx 會叫他也發一篇投資指數ETF的好處。 02/08 13:43
xtongx 事實就是25歲的我,根本無法執行這個策略。但我兒子 02/08 13:48
xtongx 15年後卻簡單達成。差異在哪很明顯啊 02/08 13:48
cookiesweets 我有空再發一篇年薪60萬的,我其實也蠻好奇60萬多 02/08 13:52
cookiesweets 久能coast 02/08 13:52
cookiesweets 剛剛拉了一下計算機。年收60萬,月支出2.5萬畢業新 02/08 14:00
xtongx 先說明我沒否認原po的努力,只是想強調非所有人都適 02/08 14:00
cookiesweets 鮮人,畢業第一年存60-2.5*12=30,第二年貸22倍上 02/08 14:00
xtongx 用這個策略。如果家境條件差不多又偏保守的很適用。 02/08 14:01
cookiesweets 限110萬,年化報酬8%通膨3%安全提領率4%,月還款1 02/08 14:01
cookiesweets .5萬,每個月能存5-1.5-2.5=1萬。60歲退休,這樣c 02/08 14:01
cookiesweets oast fired年紀=32歲 02/08 14:01
cookiesweets 確實比較晚 但不是沒可能 02/08 14:02
cookiesweets 這是薪水完全沒漲跟沒學貸情況下 02/08 14:02
mackdaddy 一堆不懂指數化投資、生命周期投資法理論的在推廢文 02/08 14:12
mackdaddy ,支持原po 02/08 14:13
stuppi 推推 雖然年齡超過但感覺很多值得思考轉化成自己接 02/08 14:50
stuppi 下來的方式 樓主分享有人說不到不是環境條件下的 02/08 14:51
stuppi 比較像人性上的XD 那就不會是問題了 02/08 14:51
stuppi 最喜歡看這種看似不可能的大綱但實際論述後卻很有可 02/08 14:52
stuppi 能的文章 02/08 14:52
stuppi *有人說做不到 02/08 14:53
pqpqpqpq 有想法能分享都是好事 認不認同都是各人選擇 02/08 15:10
ejnfu 這樣一算Coast FIRE很簡單耶 02/08 15:16
HiuAnOP 難的是要交女友買車買房,收入很容易被這些花掉/綁 02/08 15:16
HiuAnOP 02/08 15:17
HiuAnOP 工作前五年即便在GG,頭期車子女友去掉之後,最多只 02/08 15:19
HiuAnOP 剩500能投資 02/08 15:19
birdane32 你還年輕,還沒承擔責任,原生家庭正常。結果論成 02/08 16:01
birdane32 敗。你這篇沒有全錯全對。版友還是要自己思考自己 02/08 16:01
birdane32 的條件。唯一認同的是及早投資以及年輕時承受風險 02/08 16:01
birdane32 的能力。 02/08 16:01
prpure Coast Fired是到60歲才可以不工作, 不算財務自由吧 02/08 16:04
yunf 知金融玩金融 知法律玩法律 02/08 16:14
xtongx Coast Fired是達到存股目標後,工作可以月光不用再 02/08 17:07
xtongx 特別存錢也能退休後月領4萬的意思,原po 28歲已經存 02/08 17:08
xtongx 滿退休金,但前提是股市裡的股票不能賣要持續放到60 02/08 17:08
xtongx 02/08 17:08
xtongx 原po的設定是存滿400萬價值的ETF指數。400萬裡面的 02/08 17:13
xtongx 部分可以是現在信貸借來的,讓股市提早達到400萬目 02/08 17:13
xtongx 標。然後信貸通常是7年,7年內還完220萬後就可以當 02/08 17:13
xtongx 月光族了,享受人生。 02/08 17:14
xtongx 正確一點來說,達到目標後加還貸款月光也行。 02/08 17:15
xtongx 7年後沒貸款,可拿來花的更多加上如果薪資成長就每 02/08 17:18
xtongx 月可以花更多 02/08 17:18
repast 完全認同這篇,悔恨的是2x歲時沒人跟我這樣講,直 02/08 23:49
repast 到3x才懂並開始實踐 02/08 23:50
toro077 參考參考 02/09 00:40
ggHan 這概念不錯 推個 02/09 00:51
Milkomeda 這篇很讚,幾點建議。1.要用錢不要賣股,用質押。 02/09 06:37
Milkomeda 2.VT可以考慮換QQQ+0050正二改QLD = 02/09 06:39
Milkomeda QQQ+QLD+現金 02/09 06:40
Milkomeda 3.因子投資改週期投資 02/09 06:41
venusvirus 推冰律的推文XD 02/09 14:07
iversonya 底層人民是無啊法信貸200萬的,運氣真的重要 02/09 15:08
veniesbetty 02/09 16:30
handsometai 到底有什麼急事是t+2拿不出來的?可以請大家舉例嗎 02/09 17:56
handsometai 02/09 17:57
handsometai 理論邏輯正確,可惜留言的人一堆為酸而酸,摳連, 02/09 18:03
handsometai 就算有小錯也是瑕不掩瑜。 02/09 18:03
dennis50253 年化報酬率確定能穩定八趴嗎? 02/09 18:46
javatea 大方向正確 02/10 06:53
lgfire 優文推。99%贊成 02/10 10:12
dodoro1 . 05/04 11:50
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