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這個問題對於鐵道板來說,應該是每隔一段時間就會出現的月經文吧......(笑) 就過往的歷史紀錄,軌距調整有幾個可能的目的: 1.高速化 2.直通運轉 以前花東線還在 762mm的時候,路線標準不好,行車速度也受限於軌距,雖然花 東線後期有光華號,在762mm的軌距上跑出花東間3.5小時的實績,這個大概也是 這個軌距的速度極限。加上後來有台北直通的需求,只好執行軌距拓寬的工程, 統一為1067mm。 只是軌距與車寬是否有絕對的關係? 其實軌道業上至車輛、電力,下至土建、軌道、號誌,全部都是客製化的產業, 根本就沒有什麼標準軌比較好買車的問題,也沒有標準軌車廂一定載比較多人的 謬論。 舉個例子來說好了,日本山形奧羽本線、盛岡秋田的田澤湖線,都為了直通東北 新幹線而全線拓寬為1435mm,但是車體有變寬嘛?如果有變寬, 400系、E3系、 E6系就不需要設計出入口踏階了,更不需要大費周章寫入踏階作動安全邏輯。 為何改了軌距,車體不能改寬? 沿線的月台、隧道還有道旁的電桿、電箱、號誌機,以及兩軌中心間距等,這些 所謂的土建淨空大多都不會改,因為改了真的就是曠日廢時了!君不見當年高鐵 台北車站削月台重整工程耗費多少時間,周邊要配合的東西太多了。 運能的提升,與軌距無關,與台鐵的限制有關...... 先說明一下,運能與運量不同,運能是系統運輸的能力,這個界限來自於號誌與 車輛的設計。提升運能的方式有幾種: 1.加密班次 2.加掛車廂 加密班次其實是最容易做到的,本身限制式來自號誌系統,也就是說班次只能加 密到號誌系統的極限,也就是閉塞的限制。只是台鐵是否有足夠的能力發這麼密 的班距?這裡所說的足夠的能力,不僅僅只是號誌,還有最困難的人力。 當初顧問公司給了台鐵一個全系統列車八輛編成的建議,我相信顧問公司一定有 給個很重要的但書,要加密班次,也就是說太魯閣或普悠瑪應該是尖峰30分鐘, 離峰60分鐘的行駛班距,但是台鐵可能因為後半部徵人曠日廢時,所以先執行了 前半部(列車八輛化),卻遲遲無法改善後半部人力吃緊的問題。 大多數的系統會考慮加密班距,挑戰既有號誌系統的極限,而不是加掛車廂,因 為自動化控制程度越高的系統,車廂不是隨便讓你亂掛的,不然為什麼文湖線明 明留了六節車廂,卻還是堅持只要用四節車廂來跑?因為很多自動控制程式要重 寫。 或許這個問題在台鐵不會遇到,畢竟是全手動駕駛,但是還有個很嚴重的安全問 題,卻很容易被忽略。假設內壢站這樣的小站,來了一列12輛編成的電車,同時 間一群人下車了,走在極度擁擠的走道跟月台邊緣上,一旁還有自強號高速通過 時,這樣叫做安全嘛?台鐵其實有很多新興起的通勤站,都有這樣的問題,瞬間 人潮多到無法負荷,超出系統設計的容量安全界限,這時候,不論你在系統內有 多高規格的營運安全SOP,很抱歉,超出了系統邊界,就不是安全SOP可以防範的 範圍了。 這個站體容量與安全的問題,有興趣請參考: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1405820317.A.121.html 站體容量,其實是個很大的安全議題,但對於台鐵來說,很多綁手綁腳的法規, 讓台鐵跟使用者一起暴露在危險中,甚至是超出系統安全邊界,要是哪天真的出 事情,不知道有多官員要掉腦袋了...... 回歸到這篇文章的本質,請問原PO改軌距的目的是什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.200.133 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1505697877.A.AE1.html 大概是聽到E4要退休,太難過了,所以筆誤。已修正,謝謝。 ※ 編輯: hima (122.116.200.133), 09/18/2017 10:37:46

推文 (51)

mstar 看看法國標準軌的 TGV,那個精美的窄車廂。 09/18 09:33
mingchaoliu 英國是最早的標準軌,但車廂寬度跟我們的台鐵差不多 09/18 09:52
victtgg 所以高鐵跟捷運為什麼不跟台鐵一樣軌距? XD 09/18 09:57
whistlerhu 是E3系,不是E4系 09/18 10:02
mingchaoliu 高鐵捷運是最近二十年新建的,且沒有要與舊的台鐵系 09/18 10:14
mingchaoliu 統直通 09/18 10:14
komachi275 土建的瞬間人流忍受度老是被忽略...桃園北上月臺還因 09/18 10:15
komachi275 此擴建 09/18 10:15
ecpoem 月臺窄一點的站扣掉天橋或地下道入口安全空間所剩無幾,如 09/18 10:19
ecpoem 果月臺上下車人潮還沒疏散完通過列車立刻跟來,安全堪虞啊 09/18 10:21
ecpoem 有學長就抱怨在中里站遇過類似的事,帶小孩下車要千辛萬苦 09/18 10:22
ecpoem 才上得了天橋,因為要閃高速通過的TEMU 09/18 10:22
MiaoXin 歡迎來到新富站@@ 09/18 10:58
Metro123Star 如果車站設計2側2線比較沒有通過的問題,若是待避 09/18 11:20
Metro123Star 則看能否2面4線 09/18 11:20
Metro123Star 抱歉,2側4線,中央通過線 09/18 11:20
ultratimes 加密班次追撞風險也提高 09/18 11:22
ultratimes 不是所有車都有太普那種煞車能力 09/18 11:23
ultratimes 尤其台鐵一堆貨車,閉塞縮短可能導至某些車種無法煞停 09/18 11:24
Metro123Star 就貨車佔用2~3閉塞啊,客貨混合本來就可以長一點, 09/18 12:13
Metro123Star 但台鐵現在的閉塞就是太長,我建議1000m一閉塞 09/18 12:13
cutec 想必U大濕一定是很懂很懂號誌系統,才會有這種憂慮~ 09/18 12:34
omkizo 號誌改一半不改一半就像U大濕那樣 09/18 13:18
omkizo UIC的文件是建議用400m 這樣的效率可媲美移動閉塞 09/18 13:20
geesegeese 好文 09/18 14:27
Metro123Star 400會太短,煞車距離有疑慮,除非是隔2閉塞內險阻 09/18 17:15
temu2035 可考慮在閉塞注意與閉塞險阻之間增設一個閉塞警戒(險速 09/18 18:15
temu2035 25) 09/18 18:15
temu2035 閉塞警戒(限速25),可用紅燈+黃閃燈表示 09/18 18:16
temu2035 或是紅燈+黃燈 09/18 18:17
temu2035 這是以前就有的號誌,現在沒有,要縮短閉塞長度,可考慮 09/18 18:22
temu2035 恢復增設限速25閉塞號誌 09/18 18:22
Akulamaru 紅加黃閃會跟低速(限速35)混淆 09/18 18:27
temu2035 那就用紅加黃了 09/18 18:51
temu2035 以前有[閉塞慢速,準備停車]的呼喚應答,不知為何取消, 09/18 18:56
temu2035 現在是[閉塞注意,準備停車] 09/18 18:56
vww 閉塞慢速是什麼鬼 09/18 22:26
omkizo 應該加個黃綠吧 綠色全速變成黃色60中間應該要一些緩衝 09/19 00:00
Akulamaru 閉塞注意沒有接準備停車,就閉塞注意而已 09/19 00:14
Akulamaru 閉塞慢速有沒有接就不知道了,但以前的確有閉塞能顯示 09/19 00:14
Akulamaru 慢速的,但我所知那只是極少數的情況 09/19 00:15
Akulamaru 歐賴跟注意中間加個黃綠應該是不錯的主意 09/19 00:21
Akulamaru 不過以日本來說黃綠限速65其實也差不了多少,會這樣加 09/19 00:21
Akulamaru 應該是因為黃燈就限45了,如果黃燈限60,黃綠要限多少 09/19 00:22
Akulamaru 好像也都怪怪的 09/19 00:22
ecpoem 本來就有紅黃燈,限速25km/h啊 09/19 00:41
zxcc79 移動式數位閉塞或是ATP就好了阿 09/19 00:44
ecpoem 臺鐵閉塞號誌只會有紅黃綠三種燈,進站和主正線出發號誌才 09/19 05:53
ecpoem 可能有中緩低慢速 09/19 05:54
ecpoem 中:YY,緩:YF,低:RYF,慢:RY 09/19 05:56
ecpoem Y:黃,R:紅,YF:閃黃 09/19 05:56
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