現在討論已經開始從「新增3站值不值得設」 轉變成「新增3站值不值得增停」 連雲林站旅客人數只有嘉義站的一半也能拿來說嘴！ 請問這幾年在討論新增3站值不值得設時 有誰出來講「新增3站值對比現有8站旅客人數還多」嗎？ 當初有網友自行估算新增3站的延人公里時 都還把這3站的人均旅運距離設為現有8站的0.65 因為位置也假設旅人次僅有嘉義的92% 算出來的結果相對「2%」 就是天差地遠 結果現在不去討台灣高鐵為什麼會有這麼離譜的估算 整天要等「買一送一」的優惠結束？ 這是什麼心態？高鐵講的就是聖旨嗎？ 當初通車如果嘉義站也是像雲林一樣1個小時1班 旅客還能成長到今天的規模？ 2007年嘉義每天的旅客也只有4500人左右 2008年就成長到9000人了 而且嘉義在通車後不久 每個小時就有2班車次 如果沒有這種安排 會有今天的運量成長？ 再老調重談 從來沒有任何一種理論可以明確告訴你 一個站有多少旅客時 每小時要發幾班車 不然你告訴我標準是什？怎麼算出來的？ 至少公佈個級距表吧！ 有這種東西嗎？ 過去幾年高鐵的整體載客率也只有5成上下 那請問台北站有必要1個小時發4班車嗎？ 砍掉1班都足夠 為什麼高鐵還是堅持1個小時要發4班車？ 如果按照某些人的理論 像范志強那種航空業來的 用航空業那種「不賺錢就不飛」的理論 那過去幾年台北離峰時間也都4班 又是根據什麼理論出來的 醒醒吧！ 根本不存在這種明確的級距表 以雲林站為例 一列站站停的列車 從台北發車開到左營 這11個站都有份 你成本要怎麼劃？ 所以什麼彰化站旅客多少又要減停 板橋站旅客多少又要減停 根本都是沒有根據的說法 提外話。 聽說台灣高鐵裡面有很多是某運輸集團轉職來的 這個集團聽說召募時都會考十幾位數的加減法 以前我還以為這是因為他想測試一個人有沒有耐心 現在看起來根本不是如此 根本是該集團的老闆都嘉歡腦筋不好卻很忠心的人 可是腦筋太差也有問題 所考個加減法作為智力測驗 免得有智商不夠的人考進去 拜託！ 這種水準的公司 你們還跟著他們起鬨？ 明明自己不懂排班的算法和理論 每個人還講頭頭是道 像真的一樣 哪個站該增班、哪個站該減班 不怕被當成和該集團員工一樣的低智商嗎？ 最後放個大絕 如果台灣高鐵真的估算的那麼準 那當初買一送一時沒有考想到會爆站嗎？ 少在那邊裝專業好嗎？ 台灣高鐵排班就是人多就增班 人少就減班 沒什麼高深的學問啦 這個週末又增班 快變成常態性了 好啊！我們就來看看這個常態性會持續到什麼時候 有本事就等南港站通車後就這麼每週態性增班吧！ 他們想表達的態度很簡單 就是直今天他們還是認為新增3站的旅客都是窮人 只是沒有窮到連買一送一都沒錢消費 大家等著瞧吧！ : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.198.213 : ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1451215013.A.9F2.html : ※ 編輯: motoy (39.9.198.213), 12/27/2015 19:18:31 : 推 chiehboy: 彰化的運量僅雲林的1/2 12/27 19:39 : 推 suzukikoharu: 呵！現在絕口不提當初2%的估計了。市場需求？各站運 12/27 19:51 : → suzukikoharu: 量？系統運作？當初也評估過啊！就是不準嘛！ 12/27 19:52 : → bshft: 進出站加起來才6500，有必要增停嗎？另盼優惠延長，真敢講 12/27 20:03 : 推 psappp: 雲林現階段幾乎都是站站停的車 一小時才一班多少會影響 12/27 20:04 : 推 shun01: 雲林還是只有嘉義的一半啊！ 12/27 20:05 : → psappp: 搭乘意願，跟嘉義站比也不準，嘉義比雲林早10年發展 12/27 20:07 : → psappp: 周圍站體有故宮 長庚 行政中心，後天資源比雲林多很多 12/27 20:08 : 推 psappp: 雲林有台塑六輕 嘉義有長庚科大 長庚醫院 永慶高中 12/27 20:11 : → psappp: 對比之下 雲林真的被人家低估遺棄 資源應該要平衡 12/27 20:12 : 推 jgfreedom: 那我覺得3字頭根本不用停彰化了，甚至根本不用開3字頭 12/27 20:24 : 推 taso5566: 彰化在中間,坐高鐵不一定比較便利 12/27 20:25 : → taso5566: 雲林人都是坐高鐵到板橋站 12/27 20:26 : → jgfreedom: 三站看起來只有雲林好些，但如果只有這樣可能也無法增 12/27 20:27 : → jgfreedom: 停太多班次 12/27 20:27 : 推 danny030303: 我雲林人 覺得目前班次應該算是足夠，比較需要應該是 12/27 20:45 : → danny030303: 連假增班 12/27 20:46 : → Ryan908: 說不定有數十% 是使用當時買一送一的, 過完春節年後再看 12/27 20:49 : → ontherun3325: 怎麼可能啊 12/27 21:00 : 推 radiwei: 雲林還有機會增加，畢竟有些通勤模式需要時間才能建立 12/27 21:10 : 推 magicboycpl: 看不懂班次調整和南港站有什麼關係 12/27 21:13 : 推 KingChang711: 運量不到標準要不要關站？請回答 12/27 21:18 : 推 magicboycpl: 樓上是在問南港嗎? 12/27 21:19 : 推 tyytt: 南港站大約幾月會加入營運？ 12/27 21:21 : → tananadishow: 7月 12/27 21:22 : 推 payeah: 等南港加入時再檢討班表 12/27 21:36 : 推 ruthenium: 我覺得假日的班次能增停一些，很多五六日的班次都沒有 12/27 21:37 : → ruthenium: 雲林的份。 12/27 21:37 : 推 starker: 等恢復正常時 才有討論空間 現在是優惠期 12/27 21:38 : 推 AK5566: 恢復正常的量討論才有價值 12/27 21:49 : → AK5566: 目前已有熱門時段 北板中彰雲嘉南左。 12/27 21:50 : → jgfreedom: 覺得彰可以拿掉...... 12/27 21:52 : 推 AdPiG: 為什麼要延長??? 12/27 21:59 : 推 jgfreedom: 當3字頭列車越多，就會影響桃園新竹旅客權益，就像選舉 12/27 22:00 : → jii0712: 嘉義近期活動多。等一陣子再評估 12/27 22:01 : → jgfreedom: 加班車3字頭居多。等南港站也太久，如果在幾個月運量還 12/27 22:01 : → jgfreedom: 是這樣，那真的可以不用開3字頭的車，頂多6字頭一部分 12/27 22:02 : → jgfreedom: 多停雲林就好(改7字頭) 12/27 22:02 : 推 openwang: 嘉義站平均每日進出不是原本就有萬人以上嗎? 12/28 00:38 : 推 sixteen: 優惠期完全結束再說，而且6500跟其他站還是有很大的落差 12/28 01:27 : → sixteen: 連續假期可以考慮加班，但要常態增停就會影響到桃竹旅客 12/28 01:28 : → sixteen: 這兩站日均可都是有兩萬以上... 12/28 01:31 : 推 sam1115: 雲林假日五六日增班就好，平日人潮應該不多 12/28 01:31 : → sam1115: 而且假日增班也可考慮彰化不停，彰化墊底不意外 12/28 01:32 : 推 jefflin555: 苗栗竟然比彰化多!! 12/28 01:49 : 推 osakajapan: 可是我比較常在彰化站搭車...。 12/28 01:52 : → zxcc79: 苗栗高鐵站好歹鄰近鄉鎮有18萬戶籍人口 還沒加竹南頭份 12/28 01:55 : → zxcc79: 雖然彰化高鐵站鄰近鄉鎮設籍也有20萬人口(未加員林) 12/28 01:55 : 推 jefflin555: 之前買一送一活動時，彰化都比苗栗多數千人次 12/28 01:58 : → jefflin555: 我想可能是苗栗北上往新竹、臺北城客居多，五折誘因沒 12/28 01:58 : → jefflin555: 有其他兩站這麼大? 12/28 01:59 : → jefflin555: ^^^^ 短途乘客 12/28 01:59 : → jefflin555: 據我了解，買一送一票大多數人都在 15 號以前用完了 12/28 02:00 : 推 King510: 彰化站地點不優~在員林這邊我北上去台中高鐵~去高雄搭台 12/28 02:54 : → King510: 鐵就可以了~因為從員林通勤到彰化高鐵站的時間加上從彰化 12/28 02:56 : → King510: 搭高鐵到高雄的時間差不多快要一個半小時~搭高鐵只要兩小 12/28 02:59 : → King510: 時10分鐘左右，票價也便宜很多! 12/28 02:59 : 推 King510: 搭高鐵沒省多少時間~也要多花很多錢...只能說高鐵彰化站 12/28 03:03 : → King510: 位置太南彰化了~ 12/28 03:04 : 推 windforilove: 可能為了南投人吧 12/28 03:56 : → windforilove: 以後支線延長量不知衝不衝得上來 12/28 03:57 : 推 bamboo43: 吸引不到員林以北的人太可惜了 不過如果好好打造南投 12/28 05:25 : → bamboo43: 集集日月潭黃金觀光路線有機會吸引國際旅客 12/28 05:27 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.212.112.14 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1451256219.A.713.html 誰說彰苗勉強符合？ 去年台灣高鐵一年運量4800萬 台灣高鐵估計運量只會增加2% 我們沒辦法得到延人公里的數據 就姑且用人數來算 4800萬 X 2% / 3站 / 365天 = 875人/站/天 這幾個站的位置都在中間 875人 / 0.65 = 1348人 也就是說，這三個站每天運量只要超運1348 就能達到高鐵公司的預估延人公里 以上週六的人數來看 彰化站低估了159% 苗栗站低估了219% 雲林站低估了360% 所以講了半天，你們還是一直陷入台灣高鐵拿來唬你們的觀念裡跳不出來嘛 既講不出增減班的「人數標準」 更不用說3字頭6字頭的標準是什麼也講不出來 我覺得除了台北和左營能有直達車以外 其它站都只需要每小時一班站站停就好了 請問我這種主張 會有問題嗎？ 你只要能回答出問題在哪裡 那麼高鐵排班的標準自然就呼之欲出了 之前講過好幾次 有興趣請自己回頭找小弟的文章 不再重覆。 你認為荒謬絕倫的東西： 嘉義站旅客每日13000人 13000X0.92X0.65=7774人 這個荒謬絕倫的東西 算出來和買一送一結束後的人次比台灣高鐵所有估計都精準 差額主要是嘉義站已通車8年 新增3站才剛通車 底下已經有網友回覆了 你很適合去考某集團 ※ 編輯: suzukikoharu (113.212.112.14), 12/28/2015 19:48:08 ※ 編輯: suzukikoharu (113.212.112.14), 12/28/2015 19:49:23 所以再討論也沒什麼意義了 如果連 「我還是會去討論該怎麼將站分等級而不是去看會不會爆棚的問題。」 「爆棚是因為時段所導致，短時間內人太多，站站停的車也是會爆滿」 「你站站停也行啊!站站停班次多也沒不好，只是還滿無聊的」 都說得出口，那討論也不可能有交集了 因為對你來說，高鐵就只是一個玩具嘛！ 爆棚對你來說都不是問題了 那把新增3站撤掉，甚至只留北中左3站也無妨 那討論一堆做什麼？ 加開班車說得簡單 雖然高鐵最大的成本是核心土建和機電 但是再下來就是列車成本 而且不是像航空業一樣可以轉賣的 對還在虧損狀態的高鐵來說是不可能的 以高鐵這種成本結構 如果今天是獲利 開北左直達車就算只有一個人坐也無不可啊！ 所以這又點出一個問題 日本德國法國甚至中國韓國不用考慮的問題 台灣高鐵就是要面對 至少現在就是要面對 連日本都極少有站1小時1班車 台灣高鐵卻有種這麼做 台灣的都市化程度有日本嚴重嗎？ 單位面積人口像日本這麼低嗎？ 更重要的是人家就是賺錢 就算蓋到北海道、鹿兒島還是一樣賺錢 ※ 編輯: suzukikoharu (114.125.43.201), 12/30/2015 05:48:20