作者 fireneo (Josh) 看板 Railway
標題 Re: [討論] 通勤族們，新自強查票合理嗎
時間 Thu Jun 19 04:08:53 2014
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圖多，網頁好讀板：
https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1403122140.A.AC3.html
目前這系列文(包含轉去樹林板的討論串)，個人看下來整理感覺大概是這樣：
普悠瑪號、太魯閣號。以下統一稱TEMU，簡單好讀
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1.台鐵有些(松山、台北、板橋、樹林)車站大廳、顯示板，不會忠實告知旅客TEMU車種
2.不少通勤客(至少在PTT上是這樣說的啦)，如果能夠知道該班車是TEMU，會選擇買有座票
(某人就不提了啦...自恃小聰明很優質，名聲已經...)
3.我身為短程通勤族，到車站就是要趕搭車，如果能夠迅速、確實、簡便，能夠買到座票
當然是最好的！
不管是臨櫃排隊，還是自動對號售票機
當然排隊狀況，視現場而定；雞肋的自動對號售票機，零錢又非常不愛吃
當然刷卡、紙鈔當然自動對號售票機就愛吃了！
但是能隨時準備或是信用卡？得視個人狀況...
根據我愛用自動售票機而言，刷卡比例滿少，五個旅客中，有一個就算高了
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整個問題串看下來，就檢討台鐵的角度，第1點非常非常之誇張！
以下是2013年台北站、彰化站見聞：
台北車站1F大廳：248次是普悠瑪號
http://i.imgur.com/mLTcqPN.jpg
台北車站1F大廳：281次是太魯閣號
http://i.imgur.com/mj7Ikm0.jpg
台北車站B1剪票口前：248次是普悠瑪號
http://i.imgur.com/iqdUplZ.jpg
台北車站B1剪票口前：248次是普悠瑪號
http://i.imgur.com/ydW7hrb.jpg
台北車站B1剪票口前：281次是太魯閣號
http://i.imgur.com/h8p9DOT.jpg
台北車站B2月台上，列車動態資訊：281次是太魯閣號
http://i.imgur.com/qD8uxId.jpg
台北車站B2月台上，月台側列車資訊：281次是太魯閣號
http://i.imgur.com/jx63k65.jpg
彰化車站第一月台上，月台側列車資訊：281次就寫著"太魯閣號"
http://i.imgur.com/N6i1B1T.jpg
http://i.imgur.com/HRzG2AN.jpg
不過2014年4月，台中站也跟上台北車站的腳步了
台中站剪票口前，列車資訊：273次是普悠瑪號...
http://i.imgur.com/gEjOwTL.jpg
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檢討旅客之前，請先要求台鐵不要"欺騙"旅客
不然就不要玩車種命名，統一叫自強
(管你們高層裱基層、還是交__部裱台鐵、還是各段、各部門互相不爽)
(甚至是車站LED、PIDS，是台鐵自己維護還是外包廠商維護，關我們旅客屁事！？)
忠實顯示車種，很難嗎？
快一年前寫過的東西了，台鐵只會推給維護的廠商，完全沒有改進
https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1375676165.A.481.html
台鐵：搓圓仔湯，好喝好喝
https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1373099475.A.A31.html
請台鐵做好第1點，我們在來討論後續的第2、3點，或是什麼座位券、加價刷卡等等..etc
以上資料，歡迎板友轉錄
記者先生小姐報導前，請先站內信告知 (尤其是東X，你們抄了我一次，完全沒知會)
(圖片皆為本人拍攝)
最後...呼應標題的一句話...
查票沒有不合理，違規乘車補票本來就是應該的，而不是被查了之後討拍拍
但是能夠檢討公部門有缺失的地方，我們一起監督
--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.25.174
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1403122140.A.AC3.html
※ 編輯: fireneo (118.233.25.174), 06/19/2014 04:19:54
※ 編輯: fireneo (118.233.25.174), 06/19/2014 04:34:43
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好盲點，high light
那就不要取名太魯閣號、新自強號、普悠瑪號
請通通正名"自強"
還是那句話，不要欺騙旅客，很難？
照你的邏輯，那台北站幹嘛把1、2次寫成觀光列車？
要寫成莒光就好了阿！
71次的列車也不用特別顯示團體，直接寫莒光麻？有收費標準叫"團體"的列車嗎？
http://i.imgur.com/qD8uxId.jpg
護航護成這樣，可是偏偏台鐵打你臉......
點進去看照片...
本篇主旨在講顯示方式欺瞞旅客，你要提廣播聾瞎族，你可以自己去開一篇
※ 編輯: fireneo (118.233.25.174), 06/19/2014 19:39:02
推文 (119)
→
soem
:總覺得這些人禍都是有辦法避免的, 希望台鐵能有所作為...
04/01 03:18
→
QB0602
:連高架段都有人爬上去過了...
04/01 03:26
→
Zoe0727
:家裡的蟑螂想爬到哪,恐怕不是人們管得了的....
04/01 04:06
推
hatedog5566
:推推
06/19 04:26
→
hatedog5566
:284普悠瑪？
06/19 04:27
→
fireneo
:已經為這個東西在板上PO兩次了，信箱寫兩次了
06/19 04:36
→
fireneo
:台鐵要繼續皮下去，挖摸法度啊！不然看有沒有舉牌抗議我可
06/19 04:37
→
fireneo
:以去贊助個飲料跟人力...要抗議記得B信我橋時間
06/19 04:37
→
ecpoem
:同意第一點，臺鐵不告訴人這班是不是搖搖車的作法很不恰當
06/19 04:55
→
ecpoem
:。臺北站翻牌式要改難度稍微高一些（但不是不能改），但LED
06/19 04:56
→
ecpoem
:或電視螢幕要改難度可小很多。很想知到臺鐵擺爛的理由
06/19 04:57
→
dn890221
:他會跟你堅持顯示"自強號"沒有"錯誤" (只是很困擾而已)
06/19 05:14
推
harry901
:不只是這個阿 誤點資訊永遠不同步像股票一樣漲跌才誇張
06/19 05:17
→
harry901
:反應過好多次了 也是沒用 只會推給外包
06/19 05:17
→
harry901
:想想 已經三年了
06/19 05:17
推
harry901
:文章居然還在 #1EeR6k6S (Railway) 三年了!!!!!!
06/19 05:19
→
dn890221
:所以樓上覺得誤點系統應該怎麼設計?
06/19 05:20
→
yeinnight
:我反而覺得通勤族比較清楚，因為通勤族搭車的時間很固定
06/19 05:23
→
yeinnight
:，自己的時間帶前後是什麼車，改點後一陣子也都記起來了
06/19 05:23
推
harry901
:誤點系統的設計不是乘客的責任
06/19 05:26
→
dn890221
:是問你怎樣顯示你比較看的懂?
06/19 06:05
→
dn890221
:如果只會說不喜歡跟不是我負責 也僅就如傲嬌小孩般難以討
06/19 06:08
→
dn890221
:好而已 意見不採納也罷 反正對系統不會有進步
06/19 06:08
推
harry901
:SO?
06/19 06:15
推
M990034
:能顯示早就顯示了,就是因為電視臺鐵能改的只有跑馬燈的權
06/19 07:43
→
M990034
:限,上面只有誤點資訊是臺鐵可以改的,擅改是違約,且尤其臺
06/19 07:43
→
M990034
:北,跑了25年舊系統,那些跑馬燈都是調度所前晚輸入進去的,
06/19 07:43
→
M990034
:臨改會當機,臺北只有改準誤點的權限。
06/19 07:43
推
kudo070125
:就算天天搭又怎樣? 7/16不是大改點嗎?
06/19 07:53
→
kudo070125
:也不是每個通勤族上下班都一定是特定時間 又如果
06/19 07:53
→
kudo070125
:平常都搭某班區間車 而當天突然誤點30分up 此時正好有
06/19 07:54
→
kudo070125
:往樹林自強號進站 但卻要到進站才知道是TEMU 合理嗎?
06/19 07:54
推
hatedog5566
:能顯示早顯示了? 那原本可以顯示太魯閣普悠瑪 結果換
06/19 07:55
→
hatedog5566
:一批新的顯示器 造成只能顯示自強號該如何說呢?
06/19 07:55
→
hatedog5566
:至於誤點來講，也不用甚麼改善，加強更改誤點的次數即
06/19 07:56
→
hatedog5566
:可，至於人力不足問題，這不該是拿來對旅客說明的答案
06/19 07:56
→
JCC
:很中肯啊
06/19 08:28
推
enternal
:的確,管你台鐵找哪家廠商,統一車種很困難嗎?
06/19 08:55
推
enternal
:看有沒有記者肯抄~~
06/19 09:01
推
aa4live
:呆鐵蜜聽不進去啦 千錯萬錯絕對不會是呆鐵的錯
06/19 09:07
推
willyt
:千錯萬錯先檢討乘客才能顯示尊爵不凡
06/19 09:51
→
coolfish1103
:這篇巴掌打的真有力，不過還是會繼續護航。
06/19 10:04
推
mstar
:台北站的翻牌應該有解決之道，
06/19 10:14
→
mstar
:像平快、普通應該都沒在跑台北了，就可以拿來替換
06/19 10:15
推
wetteland
:為什麼引用你公開發表的資料做新聞需要事先知會呢??
06/19 11:05
推
sqr
:248? 284?
06/19 11:21
推
mackywei
:要把有差異像是「無票不能搭」的特徵秀出來，真的很重要
06/19 12:56
→
mackywei
:岔題的部分是 "誤點顯示在於運轉整理始終是動態的系統"
06/19 12:58
→
mackywei
:所以各車次對各站的誤點時間其實是動態變化中....這樣的
06/19 12:58
→
mackywei
:資訊提供，怎樣是「好的方式」可能要多思考一下。
06/19 12:59
→
mackywei
:現在的手動調整確實不理想，但其實即時更新也不見得就是
06/19 12:59
→
mackywei
:個好方法啦....這要從旅客想要得知誤點資訊的最終目的逐
06/19 13:00
→
mackywei
:步回推吧。
06/19 13:00
推
Chungli28
:當年"電車"改"區間"更新效率可是算高的
06/19 13:03
→
Chungli28
:還有區間快也是同時期新增的車種,怎當時就沒有權限問題?
06/19 13:05
→
Chungli28
:也推同時顯示搭乘規定,像在日本就會寫上"全車指定席"
06/19 13:07
推
enternal
:因為普魯筆劃多,注音不知道怎麼寫... (誤)
06/19 13:31
→
yukita65
:很簡單阿，當時是何兼代局長要求的阿，現在台鐵上面的根
06/19 13:43
→
yukita65
:本不想做這部份，然後民代又監督不到或不想監督
06/19 13:45
→
yukita65
:所以原po最後一段查票沒有不合理我認同
06/19 13:48
→
yukita65
:但另一句違規乘車在台鐵顯示器不明就諾成旅客進入搭乘的
06/19 13:49
→
yukita65
:情況下，就算旅客進入月台了才見到原來是temu
06/19 13:51
→
yukita65
:因而上了車，這是否構成違規乘車是有待商榷的？
06/19 13:52
推
hatedog5566
:樓上前面滿認同的 後面就....
06/19 13:54
→
yukita65
:這有點類似每隔一陣子就會出現的網路標錯價而下標
06/19 13:54
→
yukita65
:不知道這比喻洽不恰當？
06/19 13:55
→
hatedog5566
:標錯價而下標 如果消費者不知情是沒話講
06/19 13:55
→
hatedog5566
:但temu到站時都有在廣播說無票不得上車
06/19 13:56
→
hatedog5566
:並沒有逼你上車阿...這樣要說沒違規也未免太扯
06/19 13:56
→
hatedog5566
:該檢討的是台鐵的告知 而不是把違規合理化
06/19 13:57
→
yukita65
:是有廣播，所以這比擬可能不很貼切，但旅客看了顯示器才
06/19 13:58
→
yukita65
:進月台，總有受騙之感
06/19 13:59
→
hatedog5566
:受騙? 台鐵是騙了甚麼?
06/19 13:59
→
hatedog5566
:自強號沒錯 但就告知不詳細
06/19 14:00
→
hatedog5566
:看不出欺騙在哪 又不是標自強來區間 這才是欺騙
06/19 14:00
→
yukita65
:這部份我想原po文內也說了，是針對是否要顯示普魯來讓大
06/19 14:03
→
yukita65
:家更清楚，所以我並不是要討論標自強來區間的問題
06/19 14:04
→
hatedog5566
:說真的 標示不明確和欺騙差很多
06/19 14:04
→
hatedog5566
:兩者是有段距離的
06/19 14:04
→
yukita65
:是的，對於班次密集的車站旅客也許下班車班距不久沒這感
06/19 14:08
→
yukita65
:覺，但如果是普魯後的班距要很久，旅客可能就會有這感覺
06/19 14:09
→
contrav
:顯示器寫「可以悠遊卡上車的自強」結果進站才跟你說不能
06/19 14:52
→
contrav
:上車，上車還要收罰款，這不是欺騙那是什麼？
06/19 14:52
→
kudo070125
:為什麼不顯示清楚，非要靠有噪音就聽不清楚的廣播？而
06/19 15:02
→
kudo070125
:且要等到列車進站那一刻才知道？
06/19 15:02
推
hatedog5566
:"可以悠遊卡上車的"自強 這自己加的嗎?
06/19 15:11
→
hatedog5566
:我個人很認同台鐵應該要標示清楚
06/19 15:11
→
hatedog5566
:但普悠瑪和太魯閣並沒有離開自強這階級
06/19 15:12
→
hatedog5566
:要說不標示清楚很認同 但要說欺騙個人就真的看不出來
06/19 15:12
→
hatedog5566
:另外廣播部分 請把推文在看一次前因後果吧
06/19 15:12
→
fufufugogogo
:不是所有自強都可刷卡 要罵台鐵前先看清楚規定吧
06/19 15:42
推
M990034
:反正716後就正名了
06/19 17:13
推
hatedog5566
:根本也非車種問題了，寫自強並沒錯，錯的是應要多寫
06/19 17:17
→
hatedog5566
:全車對號的相關資訊
06/19 17:17
推
cses87241
:我覺得寫自強反而不對，應該寫太魯閣跟普悠瑪
06/19 17:18
→
hatedog5566
:而且台鐵應也要開始想辦法去改變自強=可以站這觀念
06/19 17:18
→
hatedog5566
:如都不願意去做，直接標自然是最簡單
06/19 17:19
→
hatedog5566
:但也不到欺騙程度，只有未詳細告知
06/19 17:20
推
hatedog5566
:畢竟欺騙的前提假設是＂自強=可以站＂所衍生出來的
06/19 17:22
→
http60101
:我覺得電子票證搭自強比較需要解決，不然怎麼會衍生出
06/19 18:14
→
http60101
:怕別人搭長程貪小便宜，就造成中部延後裝多卡通機。
06/19 18:15
→
http60101
:如果搭自強號不能使用電字票證進站，這問題應該小一點
06/19 18:17
→
fireneo
:壯士斷腕全禁也可以 但是台鐵有那個GUTS?
06/19 18:20
推
magicboycpl
:guts? 沒中大型的車站撐運量光台北板橋松山就吃飽?
06/19 18:39
→
magicboycpl
:自強全禁 試試看八堵七堵汐止反彈不說.空車跑也開心?
06/19 18:41
→
http60101
:我的意思是搭自強號的一定要買自強號車票
06/19 18:43
→
http60101
:北部或南部電子票證算區間九折，中部買區間要補票
06/19 18:44
→
http60101
:雙重標準!?
06/19 18:46
→
magicboycpl
:我搭高鐵在烏日轉一小時一班的區間.
06/19 18:46
→
magicboycpl
:區間剛好誤點又剛好會說中文也願意開口問.才得以上車
06/19 18:46
→
magicboycpl
:後補票.慢慢買票車早跑了.沒電子票證真的很麻煩. 不是
06/19 18:46
→
magicboycpl
:為了折扣只是很不便.
06/19 18:46
→
fufufugogogo
:你自己誤解台鐵規定 再扣台鐵"欺騙"的帽子 很好笑耶
06/19 19:01
→
fufufugogogo
:每班太魯普悠瑪進站 都會廣播好幾次不得刷卡 出門不
06/19 19:02
→
fufufugogogo
:帶耳朵 站務員也會月台上喊悠遊卡不要上車 欺騙????
06/19 19:02
→
fufufugogogo
:取名是民眾投票政府決定 干台鐵什麼事.....
06/19 19:03
→
http60101
:這就像商品拆封後才知道實體是什麼一樣 例:超商公仔
06/19 19:24
→
fffa2008
:莒光都能分有無站票了 普魯自為何不能分開??
06/19 22:58
→
fffa2008
:雖然台鐵未盡告知責任 但乘客先了解規定看清楚應該
06/19 23:02