本文回應板務連署 No.041 4-17廢除[討論]分類可刪推文之條例
#1eQCsWk9 (C_Chat)
板主群檢視板友意見並經過討論後，
多數同意(arrenwu/daniel0527/mazjin 同意，jerry7668未表達同意或不同意)下，
做出以下決議：
1. 仍然保留板規 4-17 中分類為[討論]的文章中刪除推文的豁免權。
2. 在保留刪除推文豁免權的同時，板主群同時強調，
特別允許[討論]之文章分類除推文，
本意是為了排除離題或沒有討論誠意等防礙討論議題的推文，
而不是讓發文人「看了不順眼爽刪就刪」。
隨意刪除推文而引起糾紛可能會遭到4-7引戰違規之懲處
3. 為了更普及上述認知，板主群將於[討論]分類的文章範本中，
加入告訴使用者上述認知的文章，
確保所有使用者發[討論]文的時候都知道這個原則。
說明
討論文章中的絕大多數的文章，
確實都表明希望移除[討論]分類中刪除推文的豁免權。
但爭議實際上並不純然是因為「有人刪推文」，而是有人「濫用刪除推文的設計」，
才導致[討論]文變成與分類意旨相反的「容不下不同意見」的文章。
另一方面，也有少部分人覺得這個機制其實有時候真的可以排除刻意偏離主題、
甚至是想要噁心原發文人的內容。
所以保留[討論]分類文章中刪除推文的豁免權，
並適時地使用 4-7 之機制可以達到較佳的平衡。
--
讓苦命驅魔師愛上這個世界的方法
https://i.imgur.com/pBiFmqH.jpg
https://i.imgur.com/XDz87ba.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1755069560.A.F67.html
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 08/13/2025 15:20:58
推文 (119)
推
npc776
在公告下面可以談論嗎
08/13 15:21
推
smart0eddie
:0
08/13 15:22
推
munchlax
https://i.imgur.com/dBlBjgp.jpeg
08/13 15:22
推
HrtUndrBld
意思是一切照舊 但有機會被4-7桶這樣
08/13 15:25
推
Glitchmaster
所以不順眼就亂刪推文的要用4-7辦不是用4-17辦 這樣
08/13 15:25
噓
andy801119
深表遺憾
08/13 15:26
→
Glitchmaster
嗎 指[討論]文
08/13 15:26
→
spfy
公告下可以討論吧
08/13 15:26
推
anpinjou
被刪的去創個4-7自救會的意思
08/13 15:27
→
arrenwu
其實這類[討論]文亂刪推文的情況也很少啦
08/13 15:28
推
Glitchmaster
那如果自己的合理推文被刪了 第一時間檢4-7成功率高
08/13 15:28
→
Glitchmaster
嗎 還是要先跟原Po吵一陣子再檢舉4-7成功率高
08/13 15:29
推
anpinjou
那分類非[討論]的勒 一樣4-7見嗎
08/13 15:30
推
digitai1
那每個CASE會很麻煩 你被刪了你大概還得找到發文者
08/13 15:30
→
digitai1
是否意圖造成他要的一面風向?
08/13 15:30
→
digitai1
但除了之前那個被說是秒刪機器人以外好像倒沒更大案例
08/13 15:31
推
daniel0527
分類非[討論]刪推文一定吃4-17，4-7依板主心證
08/13 15:31
→
Glitchmaster
另外怎不是改板規成依被刪的推文判斷濫不濫用
08/13 15:32
推
Xration
我覺得4-7惡法才該先被處理 BM多的是4-11 4-5判決後 申
08/13 15:32
→
Xration
訴過了反被4-7送下去
08/13 15:32
→
redDest
https://i.imgur.com/7fTl0Qj.jpeg
08/13 15:32
推
macaron5566
在不能刪推文的分類，全部刪光也只是用4-17桶7天。
08/13 15:33
→
arrenwu
@Xration 你這個問題 不妨到 C_ChatBM 發文討論？
08/13 15:35
推
daniel0527
@Glitschmaster 我自己的想法是如果4-17引入心證，那
08/13 15:35
推
daniel0527
其實跟4-7的判定標準差不多了，既然如此現有規範就可
08/13 15:35
推
daniel0527
處理，就沒必要在修正板規
08/13 15:35
噓
shirokase
呸
08/13 15:36
推
lyrelyre
X說的暫時沒很懂，推A大大方邀請你去討論
08/13 15:37
推
macaron5566
能山推文的分類珊了卻要冒桶30天的風險 這不合理
08/13 15:37
→
shirokase
所以你自己提的「絕大多數」就這樣被無視掉，這年頭是
08/13 15:38
→
shirokase
少數為惡者最大就對了
08/13 15:38
推
anpinjou
原本的訴求是不能刪 現在還能刪基本上就是勝利了好嗎
08/13 15:39
推
jschenlemn
本來掛討論就可以刪文，現在應該是敢刪就會被檢舉
08/13 15:40
→
jschenlemn
怎麼樣都是不能刪的贏麻了
08/13 15:40
→
Glitchmaster
確實 n年前Vt高xxx小姐就是4-11改4-7結果是二犯更重
08/13 15:40
推
dnek
加了範本有警示作用了吧
08/13 15:41
→
Glitchmaster
我懂d板的意思了
08/13 15:42
→
anpinjou
所謂的範本在APP能起到的效果有點不明顯就是了
08/13 15:42
推
lyrelyre
在此之前，原本亂刪也可以用4-7去檢舉吧？
08/13 15:42
→
daniel0527
@macaron5566 無論哪種分類，全部刪光我是一定判4-7，
08/13 15:42
→
daniel0527
再根據是否為[討論]分類多判4-17，並無罰則輕重的問題
08/13 15:42
推
npc776
我記得PTT全站的通則就是不能刪推文 版面上可以用超低門檻
08/13 15:43
推
chuckni
其實也就之前有個id 故意鑽版規漏洞狂刪推文才有這次討論
08/13 15:43
→
chuckni
的，討論能刪推則是更古早就有的規定
08/13 15:43
→
chuckni
我是覺得回歸全版通用規則就好，之前也有人表示過其實只
08/13 15:44
→
npc776
發一大堆廢文 以言論自由為名 那單篇的推文是不是門檻還比
08/13 15:44
→
arrenwu
另一方面，造成板務討論的那個案例後來檢舉4-7有成立喔
08/13 15:45
→
npc776
整個版還高了 是不是反而違背了自由討論的版旨
08/13 15:45
推
Glitchmaster
欸不對沒有更重 4-11原本也是二犯 搞錯了 對不起
08/13 15:47
推
yeldnats
這條怎樣都無所謂吧
08/13 15:50
推
P2
PTT站規是允許發文者任意刪推文 禁刪推文是個別板的板規
08/13 15:53
推
htps0763
本來就是有引戰嫌疑送4-7就是了，出問題先想著改版規本
08/13 15:59
→
htps0763
來就很怪
08/13 15:59
→
arrenwu
如果真的覺得是板規有問題的話 想改板規也不奇怪啦XD
08/13 16:02
推
Qorqios
PPPoE
08/13 16:04
→
Qorqios
按錯
08/13 16:05
推
lovesleep68
可惜沒要改成 取暖文
08/13 16:20
推
Lisanity
真假 站規真的允許使用者任意刪推文喔?
08/13 16:21
推
Lupin97
謝謝，這樣述明好的
08/13 16:22
推
Luciferspear
辛苦啦
08/13 16:28
→
Luciferspear
感謝
08/13 16:28
→
npc776
站規沒有規定不准刪推文 但大致上各板的通則是不能刪 因為
08/13 16:40
→
npc776
這樣很簡單就可以做成一言堂
08/13 16:41
→
npc776
援引創板宗旨 刪除推文不就代表了拒絕交流溝通 也無視自由
08/13 16:45
→
tetsu327
以後討論的文就不用點進去看的意思 懂
08/13 16:49
推
assassin653
有條件能刪推文是好的，支持！
08/13 16:51
→
togs
板規本來就不可能永遠適用，有人想改合理也正常
08/13 17:00
→
togs
補充: 是指"不可能每一條都永遠適用，或皆無法被修得更好"
08/13 17:01
推
cross980115
所以我可以問一下那個40現在是什麼狀態嗎？
08/13 17:10
→
cross980115
該不會真的變成j所說不認帳也行
08/13 17:10
→
cross980115
然後ban掉板務救濟權吧
08/13 17:10
→
cross980115
給我一種剛上任就想開趴的樣子
08/13 17:11
噓
Edechon
結果不就什麼都沒改嗎？原案例的最後也是用4-7搞掉
08/13 17:35
→
skyofme
你這麼在意你就直接往上告吧
08/13 18:28
推
kaj1983
簡單明暸，只要有濫用就4-7，其他照舊
08/13 18:47
推
abysszzz
推，支持此決策
08/13 19:16
推
abysszzz
站規沒有規定不能刪推文，早期甚至認為推文也是文章的一
08/13 19:29
→
abysszzz
部份，除了不當推文原po有管理責任外，也常見原po自訂一
08/13 19:29
→
abysszzz
個標準後刪掉他不喜的推噓文。早年主流看法是推噓個一兩
08/13 19:29
→
abysszzz
句表達意見就好，有很多話要講就回文，是後來各大板用推
08/13 19:29
→
abysszzz
文表達的比重逐漸加重，也才漸漸主流看法變成不能刪別人
08/13 19:29
→
abysszzz
的推文
08/13 19:29
推
Qorqios
PUSH
08/13 19:42
推
lovesleep68
如果要改版規，分身條款，改成發現幾組ip相同，就認
08/13 19:53
→
lovesleep68
為是 分身 可桶，這樣的話，板主就不用去小組、帳號
08/13 19:54
→
lovesleep68
部
08/13 19:54
→
redDest
現在是板主初步判斷就可以處理 另外送小組帳號部調查
08/13 20:25
→
cyclone055
p68的世界線是不是跟這邊不一樣啊==
08/14 08:09
推
zxasqw0246
所以現在變成版主看的不爽決定要不要桶ㄏ
08/14 11:12
→
kaj1983
一直都是版主看得爽不爽啊，不然咧？
08/14 12:20
→
kaj1983
你是版主嗎？
08/14 12:20
推
ayubabbit
就 不爽就參選
08/14 18:34
推
qqsheepu
看標題還想說會不會被噓一堆 原來這麼多人同感嗎
08/14 23:08
→
qqsheepu
推錯文
08/14 23:08
→
redDest
如果我當板主我一定那個
08/15 00:53
推
jerry7668
紅紅你怎麼不早說？
08/15 08:33
推
lovesleep68
不一樣，你沒看到 ID_Multi 紅紅小組長申請查詢就佔
08/15 18:21
→
lovesleep68
多少比例了?
08/15 18:21
→
moneyz
你搞清楚 我上面就說過法師很強了
08/16 03:54
→
cyclone055
你是真的看不懂還是在裝啊lol
08/16 20:24
→
lovesleep68
好像是BigCat卸任，帳號部幾乎沒在運作，陸續開始就
08/16 22:02
→
lovesleep68
沒人送，就算有人申訴，正常該案例小組長要送，但帳
08/16 22:04
→
lovesleep68
號部也沒理申訴人
08/16 22:06
→
lovesleep68
所以我錯了，那現象是帳號部問題導致，和板規無關...
08/16 22:11
→
lovesleep68
冏RZ
08/16 22:11
推
minoru04
這個畫師每次都會在圖裡偷藏梗
08/22 17:25
推
gp500adsl
屋頂那個是誰
08/22 17:25
推
afunlife
Vtub
08/23 10:14
推
diablohinet
Vtub
08/25 04:35
推
B3A1
好
09/01 22:18
推
jeff235711
:
09/06 00:55
噓
highwayshih
那麼明顯的AI圖你也拿來發廢文
09/06 19:13
推
kaj1983
臭你不會幫她洗洗嗎？
09/07 23:05
→
kaj1983
靠杯，竟然刪文了
09/07 23:05
推
westgatepark
奈葉
10/01 19:41
→
tong1219
場地是個問題,標準足球場是100Mx60M,籃球是28Mx15M
11/19 16:24
→
tong1219
推錯文了
11/19 16:26
推
DuckWu
學三更的黎明，中藥洗澡
11/30 00:29
推
wetor
驅魔師神父居然是棉羊廚==
12/04 19:08