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作者arrenwu (最是清楚哇她咩)
標題Fw: [板務] 4-17廢除[討論]分類可刪推文之條例
時間Sat Jul 5 15:00:47 2025
原文PTT 原始連結 ↗
一、經板主確認，#1ePmpdPp (C_ChatBM) 連署（詳參以下附件）已達 50 位使用者附議 ，根據板規 7-1-Ⅰ，該議題即起轉移至本板討論。 (1) 該篇板務提議主要是源於最近有板友較頻繁使用[討論]的分類， 並且看起來像是專門刪除文章底下的噓文。 (2) 雖然大致上C_Chat文章是不允許發文者刪推文， 但[討論]分類下的文章，因為 4-17-I 裡面劃定的豁免權， 可以很自由地刪除推文。 4-17 〔刪除推文違規〕 Ⅰ　發文、回文、轉文而未經當事人同意刪除或修改推文者，處水桶一週以上。 但其分類為[討論]者，或其推文違規者，不在此限。 (3) 有不少板友覺得此種行為並非[討論]當時候給予刪除推文豁免權的本意。 也有板友覺得不見得要「刪除」， 可以考慮加入[討論]分類下刪除推文的但書而非像現在這樣全然地讓發文人決定。 二、此板務討論由使用者 anpinjou 發起，板主並未對提案內容背書，亦非最終方案， 不論贊成／反對本提案或有其他論點，都歡迎推文或回文討論，針對討論結果， 板主群將依板規第七章辦理。 三、板務討論規則如下，違反下列規定者處罰水桶 30 日： 1.每人限回一篇，並請直接以此標題回文，不得更改標題。 2.可以按大寫 E 修改內文，禁止自刪後重發。 3.討論請針對本案議題，避免離題。 4.討論請對事不對人，保持理性勿謾罵或攻擊。 5.此討論預計開放 7 天，屆時將公告禁回。 附件：板務原提案文章 ※ [本文轉錄自 C_ChatBM 看板 #1ePmpdPp ] 作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 看板: C_ChatBM 標題: [板務] 4-17廢除[討論]分類可刪推文之條例 時間: Fri Jul 4 07:06:13 2025 https://i.imgur.com/nPqHTNz.jpeg 掛討論分類本來就是為了要討論 https://i.imgur.com/URnXdiK.jpeg 但遭有心人士多次利用 與板友進行爭執與罵戰 然後把幾乎所有人的噓文皆刪除 這樣根本不符合所謂的[討論]吧 到底是要討論什麼 所有人來都不能講話看他討論這樣？ https://i.imgur.com/4KduAl4.jpeg 什麼內容 都會被刪 就很離譜 這還是我第一次發板務文== 在此建議 去除[討論]分類可刪推文之條例 才能真正保障板友的言論自由與發言權益 而不是被有心人士濫用 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: arrenwu (98.45.195.96 美國), 07/05/2025 15:00:47 可能是我沒把推文移除的關係造成誤會，這篇是公告板務討論開始，持續七天 抱歉這我操作問題 你講的是 違規的推文，那個 4-17-I 本就可以刪除。 這次板務討論的範疇相當明確，就是"掛著[討論]分類的文章跟刪除推文的關係" 就我個人來說，我比較想知道： (1) 反對調整[討論]文章之刪除推文權限的人的看法 (2) 如果不是刪除而是要調整[討論]文章刪除推文的條件，那該是什麼樣的條件？ ※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 07/05/2025 15:18:42 少了個字 已改正 ※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 07/06/2025 08:51:12

推文 (740)

→ Wardyal 怎麼感覺是一堆沒看板規的人在胡鬧... 07/05 15:02
推 ARCHER2234 不重要，反正我不開討論文，嘻嘻 07/05 15:03
推 fairymomo 支持阿 大板都是不給刪推文的 除非當事人同意或私信 07/05 15:03
推 coon182 你說像一樓鑽板規漏洞在鬧嗎？ 07/05 15:04
推 AceClown 蠻好笑的，原來被噓就崩潰的不只保羅哥一人…建議承受不 07/05 15:06
→ AceClown 住噓的趕緊斷網，網路世界太危險了… 07/05 15:06
推 q0000hcc 附議 07/05 15:06
推 ARCHER2234 覆議請去那個板，這裡沒用吧？ 07/05 15:07
推 eo8h1 附議 07/05 15:07
推 starsheep013 附議，違背我都當離題真的太扯了 07/05 15:07
推 anpinjou 原來推文也會轉過來嗎 也太長了吧 07/05 15:08
推 roger2623900 要嘛都可以刪要嘛都不能刪 沒必要有什麼特例 07/05 15:08
推 coon182 希洽應該是全站唯一能有條件刪推文的看板 07/05 15:09
→ coon182 而且不是因為違規板主幫你刪，是使用者看你不爽就刪你 07/05 15:10
推 lsd25968 廢文仔是真的會用討論一直刪你留言 07/05 15:11
→ zChika 有條件刪推文很多都有啊 像是個資推文之類的也是有條件 07/05 15:11
推 coon182 那是違規前提啊，你沒違規別人刪你推噓文？ 07/05 15:12
→ lsd25968 像是一直故意發某個遊戲的新手文 被人抓包同一個問題問 07/05 15:12
→ lsd25968 了半年一年後 開始一直刪他不爽的留言 07/05 15:12
→ coon182 而且刪的都是噓文，這更恐怖了吧 07/05 15:12
推 anpinjou 有條件刪推文應該沒問題 但現有版規是無條件 07/05 15:13
→ coon182 然後你沒置底，板務文要置底 07/05 15:14
→ minoru04 上次忘記哪個分身帳號也是狂刪推文 07/05 15:14
→ anpinjou 話說之前也有人提到分類閒聊轉討論 這樣到底算哪種啊 07/05 15:14
→ arrenwu 已置底 07/05 15:14
推 roger2623900 講白一點 這條規定要嘛用不到 要嘛被惡意使用 那還 07/05 15:14
→ roger2623900 有什麼必要存在？ 07/05 15:14
→ Fewer 真的該討論 前幾天那個真的有夠瘋 07/05 15:14
→ minoru04 或是閒聊完就刪文換人設的 認真跟他討論好像被當北七 07/05 15:15
推 cjy1201 那個機器人刪推文超級扯欸 07/05 15:16
推 Qazzwer 討論那點拿掉就好了吧 都公開大阪了 最基本一視同仁 怎麼 07/05 15:18
→ Qazzwer 還有差別待遇 07/05 15:18
→ anpinjou 聽說還能十秒內精準刪一批人 就很厲害 07/05 15:18
推 Snomuku 知道對方是會亂刪噓文的 冷漠不理就好了 原文裡一堆開始 07/05 15:20
→ Snomuku 無意義噓文的也很屁 07/05 15:20
推 owo0204 這規定已經沒有意義了 07/05 15:21
→ Fewer 亂刪本來就會引來玩的人啊 自找的 07/05 15:21
推 Tryfing 未經同意擅自刪推文已經失去討論的初衷了 07/05 15:22
推 roger2623900 核心的問題是這條有什麼存在的必要？ 不要說什麼亂 07/05 15:23
→ roger2623900 刪的可以無視或是可以另外開串 那為什麼不一開始就 07/05 15:23
→ roger2623900 不要讓他有亂刪的權力？ 07/05 15:23
推 sa87a16 我支持不刪除，也不該有刪除條件，既然是討論就要有前後 07/05 15:25
→ sa87a16 脈絡，沒必要給刪除條件讓管理更複雜，而且也沒必要 07/05 15:25
推 tetsu327 前幾天那位老兄有被桶嗎 07/05 15:26
推 anpinjou 沒被桶也沒被檢舉 他是依版規行使刪推文權利 07/05 15:27
推 sa87a16 你刪除了就容易斷章取義，讓不知前後因果的上車，跟著車 07/05 15:33
→ sa87a16 一起飛下去，既然要討論就全部都紀錄，既然有人把方便當 07/05 15:33
→ sa87a16 隨便，就不要沒事給方便，沒必要也沒意義，給他們刪除是 07/05 15:33
→ sa87a16 為了跟方便討論？結果沒有變成更亂，那就沒必要吧給他們 07/05 15:33
→ sa87a16 方便 07/05 15:33
推 s87879961 討論文不讓人討論 對啊 07/05 15:34
→ ruby080808 我也覺得討論文不該能亂刪推文，這樣不是來討論的 07/05 15:35
推 kaj1983 不是不讓人討論，是不想和你討論而已 07/05 15:37
→ gcobc12632 掛[討論]分類可以刪推文的板規大約是十幾年前所制定 07/05 15:37
→ gcobc12632 用意是為了 如果你打算很認真的討論 又想避免歪樓失焦 07/05 15:37
→ gcobc12632 才授予發文者可以刪除太離題推文而不會被檢舉的權力 07/05 15:37
→ gcobc12632 結果時至今日 已經被有心人士當成任意刪除推文的樂子 07/05 15:37
→ gcobc12632 過時的板規就該刪除 與時俱進 07/05 15:37
→ kaj1983 別人不想和你討論的時候就該識相點離開 07/05 15:37
→ laugh8562 那個主要問題是回文改分類 自己改成討論再來刪推文吧 07/05 15:38
→ laugh8562 應該要限制回文禁止改成討論吧 07/05 15:38
→ guogu 看討論應該是以前C洽人數比較少 小圈圈會在別人討論文底下 07/05 15:39
推 Qazzwer 蛤 是喔 那我以後回文偷偷改討論 不就可以亂刪了 07/05 15:39
→ guogu 聊跟主題無關的事情所以才有討論可以刪推文 07/05 15:39
推 anpinjou 有沒有改成討論 跟會不會被刪是兩件事 07/05 15:40
推 kaj1983 有些人就是進去人家文章裡鬧，才會被刪文吧 07/05 15:40
→ kaj1983 我覺得甚至該放寬部分文章刪推文的權限 07/05 15:41
→ kaj1983 舉例來說我印象最深無法忘記的一篇，幾年前大合虎子來c洽 07/05 15:42
→ arrenwu 提醒一下 這個板務文 是可以回文討論的 不過每人僅限一篇 07/05 15:42
→ kaj1983 海巡開直播，就有一個id叫YoruHentai的在推文貼噁心圖片 07/05 15:43
→ kaj1983 這種人你只能靠刪推文擋了 07/05 15:44
推 anpinjou 不管要刪還是要更開放 都可以提出來 板務就是用來討 07/05 15:44
→ anpinjou 論的 07/05 15:44
推 trialmoon 回文改討論 有被捅的案例 但阿蘭都說觀感還好 = = 亂 07/05 15:46
→ trialmoon 版檢舉看來也不會過 懶得檢舉 07/05 15:46
推 roger2623900 要說噁心圖片 這樣要討論的是什麼情況要刪文 而不 07/05 15:46
→ roger2623900 是討論文有刪文無敵星星 噁心圖片什麼分類都嘛會有 07/05 15:46
推 kaj1983 那你可以討論什麼推文可以刪，不是完全不能刪 07/05 15:46
→ arrenwu 那幾篇有爭議的文章 文章內容我都有看過 確實沒啥問題 07/05 15:47
→ kaj1983 你有高見的話可以把細節說出來 07/05 15:47
→ roger2623900 我認為討論文不該有特權該廢掉 什麼推文可以刪我沒 07/05 15:47
→ roger2623900 意見 07/05 15:47
→ arrenwu @kaj1983 你的意見反而跟目前大部分人不一樣 不妨回文？ 07/05 15:48
→ kaj1983 我的意見是刪推文的權限要保留就是 07/05 15:48
推 sa87a16 如果要設立條件只有圖檔能刪除吧，因為其他都是客觀條件 07/05 15:48
→ sa87a16 ，你說可以刪除無關推文，什麼定義叫無關？誰定義 07/05 15:48
→ arrenwu 但這爭議會在於：你覺得什麼樣的情況該保留呢？ 07/05 15:48
→ sa87a16 更正是主觀 07/05 15:49
→ kaj1983 討論文本來就是發文者找同好討論用，有些人不是同好的可 07/05 15:49
→ kaj1983 不可以刪？ 07/05 15:49
→ kaj1983 舉例來說如果有人想討論遊戲，進來一個雲玩家講廢話 07/05 15:49
→ kaj1983 那要不要刪？ 07/05 15:49
→ sa87a16 那誰是同好？怎麼定義？你喜歡的就叫同好？ 07/05 15:50
→ spfy 我覺得改不改這條 對於可能會發生的爭議其實沒有根本性的影 07/05 15:50
→ kaj1983 發文者認定的啊，文章是他發的 07/05 15:50
推 roger2623900 廢話為什麼就能刪？ 保留下來讓其他人噴啊 07/05 15:50
推 anpinjou 但是現行的狀況是 不管你是不是同好 我都可以刪 就 07/05 15:50
→ anpinjou 像假設現在這篇是討論的話 發文的可以正當爽刪你的文 07/05 15:50
→ spfy 響 以前別版看過推文有不合意的就直接刪掉重發 07/05 15:51
→ minoru04 你要說的話討論串離題的難道原PO也要刪別人文章嗎 07/05 15:51
推 asiakid 附議 本來就不該不經同意刪推文 07/05 15:51
→ kaj1983 還有，我不想要我的文章有人在吵架亂噴能不能刪？ 07/05 15:51
推 Lupin97 討論和閒聊的區分要有吧 07/05 15:51
→ kaj1983 討論的分類本來就算比較嚴肅一點了 07/05 15:51
→ kaj1983 不想嚴肅面對的就用閒聊啊 07/05 15:51
推 Qazzwer 建議jak你直接回文... 07/05 15:51
→ Qazzwer *kaj 07/05 15:52
推 roger2623900 或許你想看到你的文章你可以自己說了算 但是我不想 07/05 15:53
→ roger2623900 看到討論文變一言堂 07/05 15:53
→ kaj1983 那你就不要看討論文 07/05 15:53
→ kaj1983 你不想看什麼就不要點進去看 07/05 15:54
推 astinky 板主主觀不認為刪除推文而明顯引起使用方式的爭執後還故 07/05 15:54
→ astinky 意短時間內持續回覆自己的文章並繼續進行已引起爭執的刪 07/05 15:54
→ astinky 除推文的動作是在惡意使用板規來進行挑釁及鬧板嗎？ 07/05 15:54
推 sa87a16 現在變成條件很難設定，如果方便管理就是不能刪，既然要 07/05 15:55
→ sa87a16 討論，各位把要討論的內容跟推文自己標示掌握好，會亂的 07/05 15:55
→ sa87a16 永遠會亂，不要覺得他們會管好自己 07/05 15:55
推 roger2623900 我想看討論文 不代表我會想要我發言被刪除 07/05 15:55
推 anpinjou 不爽不要玩/不爽不要看 大絕永不過時 07/05 15:55
推 Lupin97 那篇討論沒符合人的口味，可以別進去留言冷漠（突然聯想 07/05 15:56
→ Lupin97 到以前vt文不喜歡，可以別點進去瞎攪和的立論 07/05 15:56
→ arrenwu 我覺得他的文章，就內容來說，其實沒有挑釁意涵，大多算 07/05 15:56
→ arrenwu 滿認真(?)的文章內容 07/05 15:56
→ kaj1983 所以你想，什麼時候輪到po文者想？ 07/05 15:56
推 Qazzwer 長篇大論一整段 到頭來就一句愛玩玩不玩滾 開大絕 笑了 07/05 15:56
→ arrenwu 尷尬的地方在於，他讓人不愉快的部分在於"刪推文"，而不 07/05 15:56
→ arrenwu 是他文章的內容 07/05 15:56
→ Lupin97 說了這麼久，那篇例子還是沒人檢4-7 07/05 15:57
→ kaj1983 其他分類都沒辦法刪推文 07/05 15:57
→ roger2623900 Po文者刪推文又有為推文者想嗎？ 07/05 15:57
→ arrenwu 可 [討論] 這分類在板規上看起來好像就給這麼寬 07/05 15:57
→ kaj1983 使用討論區不就這樣？你跑進去人家不歡迎你的地方想幹嘛 07/05 15:57
推 astinky 挑釁的是刪除後已知起爭議了還故意重複進行回覆自己文章 07/05 15:58
→ astinky 再繼續刪推文的動作，並不是文章內容的問題 07/05 15:58
→ Lupin97 討論的tag貼出來就表明po文人的管理內容的立場了吧 07/05 15:58
→ kaj1983 人家就不想和你討論 07/05 15:58
推 AmeNe43189 講廢話跟有權刪掉不能劃等號 07/05 15:59
→ AmeNe43189 誰能確保刪除的留言原本長什麼樣？你覺得廢話別人不 07/05 15:59
→ AmeNe43189 不一定覺得啊 07/05 15:59
→ AmeNe43189 看不順眼不會黑單嗎？ 07/05 15:59
→ AmeNe43189 再者，他是鑽漏洞，跟一般乖乖照規範的使用者不同 07/05 15:59
→ roger2623900 要說討論區都這樣 那我希望西恰不要這樣 07/05 15:59
→ kaj1983 如果你真的很想和他對幹，那你就直接回文啊XD 07/05 15:59
→ kaj1983 po文者應該是沒辦法刪你的回文吧 07/05 15:59
→ astinky 他如果第一篇文章刪除推文後還是專注在跟板友繼續對文章 07/05 16:00
→ astinky 的內容進行討論，那看起來還合理，可是起爭執後連續發文 07/05 16:00
→ astinky 和刪推文的行為就是在鬧板了吧 07/05 16:00
→ roger2623900 對欸 你不想看到可以黑單啊 07/05 16:00
推 Hosimati 如果你覺得某些推文不該存在，為什麼不是看他們有沒有 07/05 16:00
→ Hosimati 違反板規，而是給發文者奇怪的特權 07/05 16:00
→ kaj1983 黑單不是ptt預設功能... 07/05 16:00
→ roger2623900 更沒必要有刪推文功能了 07/05 16:00
推 AmeNe43189 推135樓 07/05 16:01
→ arrenwu 我覺得要認定他是不是鬧板，要看大家怎麼看待這個[討論] 07/05 16:01
→ Lupin97 他想當他那篇文的皇帝，沒違反其他板規，不開心又進去起 07/05 16:01
→ AmeNe43189 ？？？？黑名單不是預設嗎= =？ 07/05 16:02
→ astinky 雖然C洽有明文的板規規範，但也有板主人治彌補現有規範 07/05 16:02
→ astinky 被惡用時的空間，就這案例來說我覺得就是這樣的空間 07/05 16:02
→ arrenwu 所以我滿贊同提案人的想法，不如藉此板務討論探討到底 07/05 16:02
→ Lupin97 起舞幹嘛* 07/05 16:02
→ arrenwu 該給 [討論] 什麼樣的刪除推文空間 07/05 16:02
推 sa87a16 我認為不是鬧版，因為這是討論給的自由度 07/05 16:03
推 pili955030 前幾天的算鬧板吧，也沒有要討論不是嗎？反而還導致 07/05 16:05
→ pili955030 幾個人被水桶 07/05 16:05
推 sa87a16 既然他跟著現在的版規走沒違規他就不是鬧版，你現在要討 07/05 16:06
→ sa87a16 論的是要現在要刪除這項還是給什麼條件管理，他已經不重 07/05 16:06
→ sa87a16 要了 07/05 16:06
推 kaj1983 前幾天的刪推文者不算鬧板啊，反而是在推文一直搞事的才 07/05 16:06
→ kaj1983 像鬧板 07/05 16:06
→ kaj1983 所以被水桶啦 07/05 16:06
推 astinky 單一篇文章可能難以界定，但至少這一次連續回覆自己文章 07/05 16:07
→ astinky 來重複執行已引起爭執的動作的犯意很明顯，可以就這次的 07/05 16:07
→ astinky 事件作為具體案例讓人可以評估合理使用的空間在哪 07/05 16:07
→ sa87a16 被水桶的不就是違規了，現在不應該把方向拉到他吧，他已 07/05 16:07
→ sa87a16 經是既有事件了，現在討論這串不就是要怎麼防範還是修正 07/05 16:07
→ sa87a16 嗎 07/05 16:07
→ kaj1983 然後現在是為了違規的人而討論是否放寬規定，挺有趣的 07/05 16:07
→ arrenwu 現在比較像是很多、非常多人覺得這條過時了XD 07/05 16:08
→ kaj1983 時代變了是吧XD 07/05 16:09
→ kaj1983 違規的人變多了 07/05 16:09
推 Yoimiya 分類可以沒事太奇怪了 07/05 16:10
→ AmeNe43189 我的看法是，沒必要 07/05 16:10
→ AmeNe43189 比起看分類我都先看標題是什麼讓我想不想進去討論= = 07/05 16:10
推 Vulpix 亂推文的也很多，我還是覺得必須保留。 07/05 16:10
→ anpinjou 你還是沒搞懂 有人來亂確實可惡 能刪當然刪 但現有 07/05 16:11
→ anpinjou 版規賦予正常討論也可以被爽刪 就像你這篇的所有推文 07/05 16:11
→ anpinjou 如果都被刪 他也覺得你是來亂的 然後你就一句那我不 07/05 16:11
→ anpinjou 爽我走 這樣？ 07/05 16:11
推 kaj1983 我自己也喜歡亂推文喇低賽，但我看到討論分類我就不會進 07/05 16:11
→ sa87a16 管理面不給刪除是最簡單的，但依使用者能刪除推文有更好 07/05 16:11
→ sa87a16 掌握討論方向也是當初設立的考量面，現在就是看兩邊怎麼 07/05 16:11
→ sa87a16 考慮，我還是覺得不給刪除最好，因為使用者可以自己標示 07/05 16:11
→ sa87a16 跟掌握要討論的方向，歪樓或者有人鬧不是重點，有心要討 07/05 16:11
→ sa87a16 論自然會跳過這群 07/05 16:11
→ kaj1983 去做這種行為 07/05 16:11
推 Lupin97 是呀 07/05 16:11
→ kaj1983 看到討論這個分類就該要有點自覺了吧 07/05 16:12
→ arrenwu 其實我覺得討論現在也就只是個相當普通的分類而已 07/05 16:12
推 Vulpix 不想被刪的可以回文。 07/05 16:12
→ sa87a16 更正不是說不是重點，而是想要討論到自己也會跳過去，雖 07/05 16:13
→ sa87a16 然多多少少會有槓精讓別人上鉤 07/05 16:13
→ Lupin97 我想發一篇討論文好好的，然後無聊人士留個廢話拍拍屁股 07/05 16:13
→ Lupin97 亂入，我不能刪哦 07/05 16:13
→ Vulpix 我就被亂過，掛討論才能清靜。 07/05 16:13
推 AmeNe43189 欸，可是用討論方向不符很廣欸 07/05 16:13
→ AmeNe43189 純粹看PO者心情要不要留的東西 07/05 16:13
推 anpinjou 可以啊 但你正經跟人討論他也可以刪你 07/05 16:14
推 kaj1983 那你就回文囉 07/05 16:14
→ kaj1983 他能做的也只是刪推文 07/05 16:14
→ Lupin97 我的主張還是那個，你覺得文章違反板規就去檢4-7，不然還 07/05 16:14
→ pili955030 那如果是禁止回文的呢？例如政治漫畫類型不是禁止回 07/05 16:14
→ pili955030 文 07/05 16:14
→ Lupin97 進去戳人起舞哭哭被刪，有點M傾向 07/05 16:15
→ anpinjou 這聽起來就跟你要去銀行 這家正在被搶 那我去下一家 07/05 16:15
→ Vulpix 禁回的就自己開新文章。 07/05 16:15
→ AmeNe43189 強迫人一定要回文是哪招？ 07/05 16:16
→ AmeNe43189 不是往外丟這個問題就不在欸 07/05 16:16
推 kaj1983 那我問你，他不想和你討論，那你還要繼續和他纏鬥嗎 07/05 16:16
→ kaj1983 你再想一下如果是你發文遇到同樣情境會怎麼做 07/05 16:18
→ AmeNe43189 他留言跟你不回有衝突嗎？ 07/05 16:18
→ AmeNe43189 你討論是不需要其他人的意見那是討論什麼？直接明講 07/05 16:18
→ AmeNe43189 你要的叫符合就好了啊 07/05 16:18
→ kaj1983 那你一定要用推文討論是吧？ 07/05 16:19
→ kaj1983 不是還有一個方式留給你嗎？ 07/05 16:19
→ kaj1983 但po文者就只有一個推文可以用了捏 07/05 16:20
→ AmeNe43189 不會怎麼樣，人家的自由 07/05 16:20
→ AmeNe43189 我看到這個議題本身每個人的想法不一樣，有些人並不 07/05 16:20
→ AmeNe43189 是認真看待，這本身也是種回覆 07/05 16:20
→ AmeNe43189 不然我應該很生氣的跟那個立場不一樣或者來亂的人叫 07/05 16:20
→ AmeNe43189 罵嗎？ 07/05 16:20
→ AmeNe43189 ＊附和 07/05 16:20
→ kaj1983 所以討論分類讓PO文者刪掉這種推文我覺得ok啊 07/05 16:20
推 anpinjou 聽起來就是一樣嘛 我知道他在搞 所以我滾 07/05 16:21
→ kaj1983 但正常的人也不會這樣做就是 07/05 16:21
→ kaj1983 我就問，如果他真的不想和你討論，你硬要和他聊幹嘛 07/05 16:22
推 Lupin97 是啊，發現是一言堂時、早該閃人了還起舞 07/05 16:22
→ Lupin97 進一步自己上魚鉤吃板規也太不划算 07/05 16:22
→ kaj1983 你的時間該花在對的人身上 07/05 16:23
→ Xavy 回文互幹就好了 回文有這麼可怕嗎 07/05 16:23
→ AmeNe43189 ？我不知道你在氣憤什麼 07/05 16:23
→ AmeNe43189 但我想討論本身是有權選擇對象的，不向特定人討論不 07/05 16:23
→ AmeNe43189 會怎麼樣，想討論的人自然就會自己形成一個群體氛圍 07/05 16:23
→ AmeNe43189 繼續對話 07/05 16:23
→ AmeNe43189 但這不構成可以隨便移除他的留言的權力 07/05 16:23
推 monsterxd777 我是覺得保留可以刪除，反正都知道發文的人怪怪的 07/05 16:24
→ monsterxd777 有問題，以後看到他就進去噓一下就閃人，要刪給他 07/05 16:24
→ monsterxd777 刪，我就爽 07/05 16:24
推 pili955030 我認為有時候要說的話只有短短幾句，但卻因為被刪而 07/05 16:24
→ pili955030 必須回文，只會造成版面雜亂 07/05 16:24
→ kaj1983 別誤會，我現在心情很平靜，在和你講道理 07/05 16:24
→ AmeNe43189 而且回文跟推文討論本來就是個人自由啊，搞得要箝制 07/05 16:24
→ AmeNe43189 人選擇很奇怪 07/05 16:24
→ monsterxd777 那怪人如果不能刪推文我就沒辦法戳他了，換我不爽 07/05 16:25
→ kaj1983 討論的分類就是給po者選擇和誰聊的自由 07/05 16:26
→ kaj1983 po文者 07/05 16:26
推 Lupin97 道不同，不相為謀 07/05 16:26
→ gf833910 如果要堅持討論分類可以刪推文 07/05 16:27
→ gf833910 那我認為這個分類需要一定限制才能使用 07/05 16:27
→ kaj1983 你真的想聊又不想被po文者趕出他的房間，那當然在房間外 07/05 16:27
→ kaj1983 發言啊，不然咧 07/05 16:27
→ arrenwu @gf833910 如果你有些限制上的提議 歡迎回文 :D 07/05 16:27
→ gf833910 想刪掉自己認為來亂的推文 07/05 16:27
→ kaj1983 一直在糾結那個小房間幹嘛XD 07/05 16:27
→ gf833910 我也想看不到來亂的討論文 07/05 16:27
推 coon182 其實這個問題是在開噓後才比較嚴重，首先要問的問題是： 07/05 16:28
→ coon182 看到噓文就跟看到殺父仇人一樣嗎？ 07/05 16:28
→ coon182 如果都一排推應該沒人反對，但一排噓，玻璃心還是別用PTT 07/05 16:29
→ coon182 吧：） 07/05 16:29
→ Xavy 我只知道被刪文就跟看到殺父仇人一樣 07/05 16:29
推 kaj1983 樓上這個是另外的議題了，以前版上還有過一段時間不給噓 07/05 16:30
→ cyclone055 噓文會崩潰的話，我可以改用？？？嗎:) 問號應該友善 07/05 16:30
→ cyclone055 多了吧 07/05 16:30
→ kaj1983 那時候的人難不成都玻璃心嗎 07/05 16:30
推 monsterxd777 這種玻璃心怪人百年難得一見，不能把他趕走，希望 07/05 16:30
→ monsterxd777 他繼續刪除推文，進名人堂 07/05 16:30
→ coon182 沒當過板主的還叫人當板主比較嚴重 07/05 16:30
推 Lupin97 被噓被刪跟看到仇人一樣www 07/05 16:30
→ kaj1983 只有你可以噓，我不能刪是吧 07/05 16:30
推 storyo11413 我不喜歡被刪文 要小圈圈可以不用在這邊打造 07/05 16:31
→ anpinjou 你是說剛被桶的問號哥嗎 07/05 16:31
→ kaj1983 人家都已經在他的小房間裡了，你還要這樣苦苦相逼嗎？ 07/05 16:31
→ gf833910 我支持直接去掉刪推文功能 比較省事 07/05 16:31
→ gf833910 如果要有限制 會有更多爭議問題 07/05 16:31
→ AmeNe43189 我覺得每個討論文都是自由的區塊，不應存在權力落差 07/05 16:32
→ AmeNe43189 啊 07/05 16:32
→ AmeNe43189 PO文者可以選擇要不要跟那個人繼續進行互動，留言者 07/05 16:32
→ AmeNe43189 也可以看到自己的留言是不是得到共鳴還是不被認同 07/05 16:32
→ AmeNe43189 講道理，不想聊被無視自己看空氣離開或者繼續糾結也 07/05 16:32
→ AmeNe43189 是留言者自己的問題幹嘛幫他決定= = 07/05 16:32
→ AmeNe43189 啊最後他看不爽自己去開回文不也一樣 07/05 16:32
推 SaberMyWifi 還好吧，其實每天都有人在用討論的TAG啊，那些人就 07/05 16:33
→ SaberMyWifi 是想聚焦，為了一個違規仔就要拿掉，這是在懲罰正版 07/05 16:33
→ SaberMyWifi 使用者嗎？就算以後改成有條件的刪除，那發文者還要 07/05 16:33
→ SaberMyWifi 去考慮這推文有沒有符合？如果發文覺得離題但被刪者 07/05 16:33
→ SaberMyWifi 不覺得，是不是又要檢舉刪推文，然後發文者還要再跑 07/05 16:33
→ SaberMyWifi 去說明理由，以後就是吵這條推文有沒有離題 07/05 16:33
推 coon182 又一個廢文仔參戰了 07/05 16:34
推 motw1999 2022/5/19 巴哈廢除了發文者刪除他人留言的權力 理由是 07/05 16:36
→ motw1999 讓巴友有更自由而公平的討論環境 所以c洽同理 如果留言 07/05 16:36
→ motw1999 沒踩其他板規 有什麼資格剝奪他推文的權利只准他回文或 07/05 16:36
→ motw1999 摸摸鼻子走人 07/05 16:36
推 kaj1983 291樓難得中肯，你知道這裡的版規越來越精就是把簡單的事 07/05 16:36
→ kaj1983 情搞的複雜化 07/05 16:37
→ kaj1983 我還要看刪推文有沒有符合條件，那不就等於給了廢文戳仔 07/05 16:37
→ kaj1983 踩線的空間？ 07/05 16:37
→ roger2623900 都不要刪也不用吵啊 07/05 16:38
→ kaj1983 然後又要衍生出同音詞什麼鬼的 07/05 16:38
推 sa87a16 我認為義大利麵就要伴42號混泥土 07/05 16:39
推 pili955030 那直接不給刪也是簡單化，沒有後續要在意的問題 07/05 16:39
→ pili955030 來鬧的要嘛黑單，要嘛無視 07/05 16:39
→ pili955030 有違規就檢舉，這也不是簡單化嗎 07/05 16:39
→ kaj1983 都不要刪都不要管，誰還想認真po文 07/05 16:39
→ kaj1983 都是廢文不就好了 07/05 16:39
→ Luciferspear "CHAT" 07/05 16:40
推 coon182 你好矛盾，都不要刪都不要管，那板上就都是廢文 07/05 16:41
→ gf833910 並不是都是廢文啊,難道現在其他非討論分類的都是廢文而 07/05 16:41
→ skyofme 我覺得這條規定跟廢文沒啥關係就是了 07/05 16:41
→ coon182 你說被刪推文的都是廢文？這很廢文仔思維 07/05 16:41
→ gf833910 已？ 07/05 16:41
→ coon182 只准廢文仔發廢文，不准推文仔發廢推文？ 07/05 16:41
推 cyclone055 太久沒用巴哈了，巴哈竟然廢掉發文者刪留言的功能了 07/05 16:42
→ cyclone055 喔……以前刪很爽的說:( 07/05 16:42
→ Luciferspear 我支持板務才能刪改推文 畢竟板務才能看到編輯歷史 07/05 16:42
→ AmeNe43189 ？為什麼不能Po文 07/05 16:42
→ AmeNe43189 所以不就只是想提純自己的小圈圈文嗎？那這樣根本不 07/05 16:42
→ AmeNe43189 適用公眾論壇啊= = 07/05 16:42
→ AmeNe43189 換個說法，專板就是小圈圈自發誕生的東西，為什麼要 07/05 16:42
→ AmeNe43189 用規則強迫搞出來一個這樣的討論環境？ 07/05 16:42
推 roger2623900 人家用閒聊tag都沒那麼多問題 討論文那麼需要一言 07/05 16:42
→ roger2623900 堂嗎？ 07/05 16:42
推 sa87a16 上面展示了，討論會發生的事情，樂子人我，跟有立場的兩 07/05 16:43
→ sa87a16 方，但是想要認真的討論的自然會跳過這三個人，會上鉤自 07/05 16:43
→ sa87a16 然會上 07/05 16:43
推 kaj1983 因為閒聊分類就是最自由的啊 07/05 16:46
→ kaj1983 一個討論區有不同類型的區塊也很正常吧 07/05 16:46
→ kaj1983 留給一部分有需要的人 07/05 16:47
推 coon182 留給發廢文的人，尤其你贊同的那一樓嗎？ 07/05 16:47
→ kaj1983 閒聊就已經是給發廢文需求的人啦，你在說什麼鬼 07/05 16:48
→ kaj1983 怎麼開始有一種黃鎮的感覺 07/05 16:49
→ skyofme 對於這種感覺蠻脫褲子放屁的事情我基本是支持刪掉，啊不 07/05 16:49
→ skyofme 然折衷走申請制吧 07/05 16:49
推 Luciferspear 喔 沒想過申請制 再附加文章首尾必須附註本文作者 07/05 16:51
→ skyofme 不額外增加懲罰，單純以離題為判斷基準給版主，且只有限 07/05 16:51
→ skyofme 定發文者可以提出申請 07/05 16:51
→ Luciferspear 可能會逕行刪改推文的警告之類的? 07/05 16:51
推 SaberMyWifi 每天都有人正常使用討論TAG，看到討論讓想亂的也不 07/05 16:52
→ SaberMyWifi 太會去自討沒趣，安安穩穩的聚焦討論，現在因為一個 07/05 16:52
→ SaberMyWifi 違規仔就要讓他們不能再這麼做了，他們也沒做錯什麼 07/05 16:52
→ SaberMyWifi 沒討論TAG先擋，然後被亂了還要去檢舉，不是每個人 07/05 16:52
→ SaberMyWifi 都喜歡去檢舉的，而且原本他是不用去做檢舉這些事的 07/05 16:52
推 kaj1983 可是版主24hr都在工作嗎？等版主審完，那也早就討論完了 07/05 16:53
→ kaj1983 發廢文的、鬧板的就是當下拉完屎了就去別的地方拉 07/05 16:54
→ skyofme 由奢入儉難是這樣的 07/05 16:54
推 roger2623900 他做什麼只是起一個頭而已 目前實在看不出來討論文 07/05 16:54
→ roger2623900 有什麼必要有刪推文的特權 07/05 16:54
→ AmeNe43189 申請制的話感覺還不錯，不過感覺實行起來跟現在一樣 07/05 16:55
→ AmeNe43189 ，只是苦了發文者多一個步驟 07/05 16:55
推 anpinjou 來亂的你至少還能檢舉 被刪的只能 嗯 能回文 07/05 16:56
推 kaj1983 發長文直接起承轉合都完了，不止起一個頭捏 07/05 16:56
推 roger2623900 需要額外的權力走申請是一個辦法 但是這權力就沒有 07/05 16:56
→ roger2623900 存在的必要 07/05 16:56
→ kaj1983 你以為每篇討論都很短嗎？ 07/05 16:57
→ roger2623900 申請就只是折衷一點的方法而已 07/05 16:57
→ AmeNe43189 我是覺得分類可以改的情況下，其實有沒有這個名頭都 07/05 16:57
→ AmeNe43189 沒差了…… 07/05 16:57
→ AmeNe43189 這純屬我個人意見，因為我真的沒差分類 07/05 16:57
→ AmeNe43189 但是有權刪推文這點我是不贊同的 07/05 16:57
→ minuteC 我是認為除了本人同意之外一律不能刪就是 07/05 16:57
→ minuteC 現在這條就是有機會傷害正常使用者的權力 07/05 16:58
推 SaberMyWifi 不想被刪可以不要進討論文，就跟不想被亂可以不要用 07/05 16:58
→ SaberMyWifi 閒聊TAG一樣，各自都只是遵守規範而已 07/05 16:58
推 anpinjou 不爽不要看 不爽就回文 07/05 16:59
→ minuteC 阿規範過時了就該改不是嗎 在別篇也講過以前蓄奴合法呢 07/05 16:59
→ anpinjou 不爽你也蓄奴 07/05 17:00
推 kaj1983 過不過時誰定義的？ 07/05 17:00
→ AmeNe43189 最後有機率滑坡成不爽不要用的感覺XD 07/05 17:00
→ kaj1983 為什麼討論分類刪推文會被認定過時？ 07/05 17:00
→ minuteC 阿這個討論不就是要總結使用者的想法嗎 07/05 17:00
→ kaj1983 那c洽閒聊是不是也能說過時？ 07/05 17:01
推 roger2623900 因為附議超快就通過了 07/05 17:01
→ minuteC 我覺得過時阿 現在還有哪個討論版有下放刪除權限的 07/05 17:01
→ kaj1983 喔，多數決是吧，那我沒意見 07/05 17:01
→ roger2623900 代表非常多人認為刪除要拿來討論 07/05 17:01
推 coon182 廢文仔做出結論了，不爽不要看、不爽就回文 07/05 17:01
→ kaj1983 看版主意思吧 07/05 17:01
推 SaberMyWifi 之前就是叫不爽被離題就不要用閒聊，好，現在喜歡聚 07/05 17:02
→ SaberMyWifi 焦的人真的不用閒聊改用新增的討論了，現在又要他們 07/05 17:02
→ SaberMyWifi 不要用討論，所以守規矩的使用者是做錯什麼事嗎 07/05 17:02
→ minuteC 問題是你正常討論還是會被刪阿 07/05 17:02
→ minuteC 如果你不能保證發文者都不會濫用 那就不該下放 07/05 17:03
→ spfy 很久沒有人說不爽就不要用閒聊了吧 討論文能刪推文這件事知 07/05 17:03
→ spfy 道的人可能都不多 07/05 17:04
推 roger2623900 守規矩用討論 但不要刪推文啊 07/05 17:04
→ anpinjou 偷偷地 刪貝鼻 07/05 17:04
→ roger2623900 有什麼一定要刪推文的必要嗎？ 07/05 17:04
推 coon182 嗯，好，用討論守規矩的刪推文，嗯好，廢文仔新見解 07/05 17:05
→ skyofme 你這吵法版規大概都不能改了，不然守舊版法的使用者做錯 07/05 17:05
→ skyofme 什麼事要接受新版規 07/05 17:05
推 ice76824 人家不喜歡噓文，想刪就刪 07/05 17:05
→ minuteC 就很像以前改公共場所不能抽菸 一堆抽菸的覺得失去自由 07/05 17:06
→ minuteC 會侵犯到他人權利的權利就不該用自由無限上綱 07/05 17:07
→ gf833910 看了BM那的推文,推文嚴重離題是這個規定的出發點 07/05 17:08
推 DARUGU 還以為廢文仔都射後不理就繼續下一篇廢文了，還有這麼閒 07/05 17:08
→ DARUGU 在那邊邊看邊刪推文的喔www 07/05 17:08
推 SaberMyWifi 搜尋[討論]那麼多文章，有誰在刪正常討論的推文嗎 07/05 17:09
→ SaberMyWifi 他們也只是想刪來亂的推文而已，他們有這權力降低你 07/05 17:09
→ SaberMyWifi 進來亂的機率，因為亂了會被刪，幹嘛自討沒趣 07/05 17:09
→ minuteC 離題這個理由現在也過時了 一堆偷渡廢文這麼多 07/05 17:09
→ SaberMyWifi 現在是一個違規仔，就要拿掉他們這項權利 07/05 17:10
→ minuteC 我有被刪阿 你能證明沒有嗎 07/05 17:10
→ minuteC 我相信還有很多正常討論被刪只能摸摸鼻子的 07/05 17:10
推 coon182 廢文仔惺惺相惜 07/05 17:10
→ minuteC 你在那搜尋當然搜不到 阿就被刪了阿 07/05 17:11
→ gf833910 我之前看到討論刪推文 07/05 17:11
→ gf833910 是在漫畫黨爭的文裡,不同派的直接被刪 07/05 17:11
→ h75311418 不該刪只是想爽釣魚 07/05 17:12
推 kaj1983 被刪了就不要和他聊了嘛 07/05 17:12
→ gf833910 最後是變一言堂沒錯,往好方向想是這樣吵不起來 07/05 17:12
→ minuteC 你的意思是 公共場所有人抽菸 以後就不要走那條路的意思 07/05 17:13
推 SaberMyWifi 版上討論跟閒聊比例懸殊要怎麼變一言堂 07/05 17:13
推 ice76824 刪了還知道是正常討論，這點倒也挺厲害的 07/05 17:13
推 roger2623900 正常論述有沒有被刪誰知道？ 因為版規說可以刪 07/05 17:13
→ gf833910 壞處是不同派的文裡會陰陽怪氣其他派 07/05 17:13
→ kaj1983 他不識相你也要跟著不識相嗎 07/05 17:13
→ ice76824 刪了還知道不是正常討論 07/05 17:13
→ SaberMyWifi 善問[討論]的使用者那麼多，因為一個濫用的就要關掉 07/05 17:14
→ minuteC 那我建議特例讓讓提案者發一篇討論文討論這個 07/05 17:14
→ minuteC 被刪的自己識相一點 07/05 17:15
推 kaj1983 樓上說的好 07/05 17:15
→ kaj1983 我支持 07/05 17:15
推 ice76824 說的對 07/05 17:15
→ roger2623900 就像現在也是在討論啊 如果這是討論文大可以把反對 07/05 17:16
→ roger2623900 意見刪光光 07/05 17:16
推 Qazzwer 同意樓上 討論不如開放給大家實踐看看 07/05 17:16
推 anpinjou 善用討論的人和濫用的可能是十萬比一好了 但是現行版規 07/05 17:17
→ anpinjou 可以讓那個一變成任何數字都有版規保護 07/05 17:17
→ minuteC 現在就是任何一篇有修改過的討論都有刪推文的可能 07/05 17:17
推 SaberMyWifi 所以要思慮的是怎麼處理那個1，而不是懲罰正常使用的 07/05 17:17
→ SaberMyWifi 10萬 07/05 17:17
→ minuteC 有沒有人被濫用誤殺? 抱歉 你不知道 07/05 17:17
→ anpinjou 不是怎麼處理那個1 而是讓變0 07/05 17:18
→ roger2623900 不能刪推文就是懲罰？ 07/05 17:18
推 ice76824 搞不好10萬裡面一堆1啊，也不知道其他人是不是偷偷刪了 07/05 17:18
→ minuteC 法規不該有寧可錯殺一百 不可放過一個的想法 07/05 17:18
→ SaberMyWifi 版務應該是要考慮如何處理濫用[討論]，而不是直接拿 07/05 17:18
→ SaberMyWifi 掉[討論]這個TAG 07/05 17:18
→ ice76824 除非都沒有修改紀錄 07/05 17:18
→ minuteC 沒有要拿掉討論TAG阿 只是要把刪推文權限拿掉 07/05 17:19
→ anpinjou 這篇沒有說要拿掉討論吧？ vrub都拿不掉了還拿討論 07/05 17:20
→ SaberMyWifi 討論這TAG就是因應可刪推文而生，你把刪推文拿掉... 07/05 17:20
推 coon182 結果廢文仔講了那麼多都搞不清楚板務文在討論什麼 07/05 17:20
→ SaberMyWifi 就是把討論變成閒聊一樣而已 07/05 17:20
→ anpinjou 你的意思是 不能刪推文你就不知道怎麼和人討論了？ 07/05 17:20
→ SaberMyWifi 討論這TAG就是因為可以刪除離題推文才誕生的 07/05 17:21
→ SaberMyWifi 你可以去問那些在用討論的人，為什麼他們要選擇討論 07/05 17:21
→ SaberMyWifi 難道他們不用討論就不會和人討論了嗎？ 07/05 17:21
→ anpinjou 別的人能不刪推文的討論 怎麼就你不行 07/05 17:21
→ anpinjou 還是全部討論的就是預設會刪推文 07/05 17:22
→ minuteC 我猜他的意思是 他想要一個不能討論的討論 大概JOHN 07/05 17:22
→ anpinjou 不然你說為什麼他們要設討論 我怎麼聽起來就是這樣 07/05 17:22
推 ice76824 是不是有人刪過正常推文啊，這麼擔心 QQ 07/05 17:22
推 kaj1983 可能是有些人擔心自己推文會被刪吧 07/05 17:23
推 GreenComet 一視同仁才好吧 開個沒人知道的特例就是有人會鑽漏洞 07/05 17:23
→ kaj1983 你推文不離題不亂推文，正常也不會被刪才是啊 07/05 17:24
→ minuteC 上面有人說過了阿 黨爭作品討論被不同派系的人刪推文 07/05 17:24
推 SaberMyWifi 你不離題就不能討論了嗎？ 反過來問也一樣 07/05 17:25
推 roger2623900 要先確定真的正常推文就不會被刪欸 現在刪不刪完全 07/05 17:25
→ roger2623900 看Po文者心情 07/05 17:25
→ minuteC 問題一直都是 你要怎麼確保發文者不會濫用 07/05 17:25
→ kaj1983 那你就回他文啊，看他怎麼刪XD 07/05 17:25
→ kaj1983 這就是我說的黃鎮又來了 07/05 17:25
→ kaj1983 一直糾結在那個小房間裡幹嘛 07/05 17:25
→ minuteC 刪推文那麼簡單 爽就能刪 版規還給你保障 07/05 17:25
→ minuteC 阿那不是一樣 你覺得會被離題干擾 那你回他聞阿 怎麼離題 07/05 17:26
→ minuteC 一直糾結在那個小房間裡幹嘛 07/05 17:26
推 sa87a16 剛剛有一篇不錯啊，給發文者有權自行保留後續不能刪除推 07/05 17:26
→ sa87a16 文也不錯，其實討論標題這件事本來就可以有很多方向 07/05 17:26
→ kaj1983 po文者就在自己的文裡了你還要把他趕去哪？XD 07/05 17:26
→ sa87a16 因為到最後都會走向版規，拿捏不住的最後也一定進水桶啊 07/05 17:27
→ minuteC PO文的人就不能回自己文章嗎 版規沒這麼說吧 07/05 17:27
→ kaj1983 你還有回文這個手段，po者啥都沒了捏 07/05 17:27
→ kaj1983 所以他不想和你討論的時候還要重新發一篇嗎？ 07/05 17:28
推 roger2623900 所以什麼推文會嚴重到Po文一定要刪而版規管不到？ 07/05 17:28
→ kaj1983 這樣ok的話那行吧 07/05 17:28
→ minuteC 你現在不就是想要這麼對正常討論的推文者嗎 07/05 17:28
推 SaberMyWifi 你可以回文讓發文者刪不了，但你離題推文，不給刪的 07/05 17:28
→ SaberMyWifi 話、那發文者只能刪文 07/05 17:28
→ roger2623900 我很難理解的是什麼推文有刪除的必要性 07/05 17:29
→ pp1877 你們糾結的事情在我看來都很奇怪，又不是現在都處理不了XD 07/05 17:29
→ Xavy 在討論不相關的東西的時候 07/05 17:30
→ minuteC 其實你要給刪推文也行拉啦 那就所有標題都可以 07/05 17:30
推 SaberMyWifi 對阿、又不是處理不了，我蠻贊同PP的說法，如果有人 07/05 17:30
→ SaberMyWifi 覺得自己的推文沒有離題但被刪了，可以去檢舉 07/05 17:30
→ minuteC 難道只有討論文會離題嗎 不是這樣吧 07/05 17:30
→ minuteC 抱歉 現在版規就是沒有辦法救濟這個問題 07/05 17:30
→ Xavy 全部都能刪才是真的會出問題 07/05 17:31
→ minuteC 請問你要用哪一條申訴你在討論文被刪推文 07/05 17:31
→ pili955030 我記得有人想檢舉但發現檢舉不了吧 07/05 17:31
→ Xavy 怎麼可能沒辦法救濟 板主絕對能解決啊 07/05 17:31
→ minuteC 喔你的意思是 版規沒寫的讓版主特例處理嗎 07/05 17:31
→ SaberMyWifi 你如果沒有離題很認真討論，他幹嘛刪你，他如果真的 07/05 17:31
→ SaberMyWifi 濫用刪你了，就去檢舉還你公道阿，所以要處理的是 07/05 17:32
→ pp1877 沒有，真的可以處理，只是根本沒有人要檢舉= = 07/05 17:32
→ Xavy 你沒離題被刪 就可以檢舉 07/05 17:32
→ SaberMyWifi 違規的人，而不是正常使用的人 07/05 17:32
→ minuteC 抱歉 我版規可能沒你們讀的那麼熟 請問是哪條可以 07/05 17:33
推 anpinjou 你知道嗎 這次事件的第一個被刪的有在別篇留言 他也 07/05 17:33
→ anpinjou 是正常留言就被刪 然後現在還被說是犯O才去留言 07/05 17:33
→ SaberMyWifi 喜歡聚焦的人一樣用[討論] 但他不能亂刪，你可以檢舉 07/05 17:33
→ Xavy 所以他檢舉了嗎 07/05 17:33
→ minuteC 那請問要用哪一條 拜託教我 07/05 17:34
→ SaberMyWifi 如果有人要說不能檢舉，那就請版務公告或直接版規寫 07/05 17:34
→ SaberMyWifi 上被刪者可檢舉 07/05 17:34
→ skyofme 問題是追溯自己推文被刪這件事情對一般使用者很困難吧 07/05 17:35
→ roger2623900 被刪推文可以檢舉請寫在4-17 不然誰知道 07/05 17:35
→ roger2623900 4-17就寫刪除合法了 07/05 17:36
→ minuteC 真的 我虛心求教 哪一條現在可以用來申訴的 07/05 17:36
推 ice76824 雖然板規沒寫但是可以檢舉，現在在學K語言嗎？ 07/05 17:36
推 SaberMyWifi 現在不就在討論解決辦法，把"可檢舉"列清楚明白 07/05 17:37
→ minuteC 那也就是說以前沒有對吧 07/05 17:38
→ anpinjou 4-17不就寫在這篇文章內文最上面 能不能刪能不能檢舉 07/05 17:38
→ anpinjou 不是一秒就能知道== 07/05 17:38
→ Lupin97 上面提到了，你覺得那篇舉例的行為作法很引戰，4-7、請 07/05 17:38
推 tony15899 刪除離題只是發文提醒 根據板規你符合主體也可以刪推文 07/05 17:38
→ tony15899 當然要宣稱發文提醒也算板規內也是可以 07/05 17:39
→ Lupin97 只是現行不能用4-17處理，還有其他的方式 07/05 17:39
推 Axarz631 檢舉也只是把問題丟回給版主而已 07/05 17:39
→ SaberMyWifi 所以其實很好解決，就是把[討論]被刪推文者可檢舉 07/05 17:39
→ SaberMyWifi 列的清清楚楚就解決了 07/05 17:39
→ SaberMyWifi 這樣既不會影響到原本正常使用者，也可以處理濫用者 07/05 17:40
→ SaberMyWifi 濫用者不用想偷渡刪推文不會被檢舉 07/05 17:40
→ SaberMyWifi 來亂的也不用想偷渡不能刪推文的規定 07/05 17:41
推 Axarz631 我就問所謂的正常使用者 會因為沒有了這一條刪推文 07/05 17:41
→ Axarz631 權限就變得沒辦法正常討論嗎？ 07/05 17:41
→ Lupin97 bm那邊的文章也早有說前板主與板友說過4-7試一試，氣憤的 07/05 17:41
→ Lupin97 自己也不去弄4-7 07/05 17:41
推 chuckni 檢舉不用時點，本來就能做，跟k語言差多了，試試失敗了也 07/05 17:49
→ chuckni 不違規 07/05 17:49
→ minipig0102 阿不就有正常人被刪才有這篇文 07/05 18:02
→ minipig0102 你沒犯法幹嘛怕被抓 對阿 好常聽到呢 07/05 18:02
→ daidaidai02 覺得好規則 可保留 該踢掉的是濫用規則者 07/05 18:18
→ daidaidai02 有時候就是有人會偏離討論主題 講jojo 劇情怎樣 推文 07/05 18:19
→ daidaidai02 就瘋狂玩哏說是荒木親眼看到的 離題又煩躁 07/05 18:19
推 bioniclezx 笑死我被掛出來了 07/05 18:52
推 shinobunodok 不管外面什麼分類 我認為都不該刪除推文 你不認同 07/05 18:56
→ shinobunodok 應該是正論駁倒他會他就來亂的無視他 而不是刪除其 07/05 18:56
→ shinobunodok 言論 07/05 18:56
推 kenkenken31 不支持開放,很多發文/臉書發文者其實都有些獨裁素質 07/05 19:04
→ kenkenken31 離題/逆風或自己不想看的就刪刪減減,喪失討論意義 07/05 19:05
→ kenkenken31 真的來亂的/故意瘋言亂語洗版的,可用其他規定檢舉 07/05 19:07
推 Lisanity 推 我贊成全面禁刪推噓文 07/05 19:08
→ Xavy 要人無視推文來亂 可是自己不肯無視別人發文 雙標對啊 07/05 19:21
推 roger2623900 來亂也可以檢舉阿 有4-4 4-7可以用 到底有什麼必要 07/05 19:45
→ roger2623900 刪推文？ 07/05 19:45
推 cactus44 附議 07/05 19:47
推 roger2623900 如果說檢舉要等版主處理 其他文章不也一樣 07/05 19:47
噓 hyuchi0202 推噓文法律上都是發文 法院見就知道誰有資格刪 07/05 19:51
推 roger2623900 遇到來亂的 其他分類一樣走檢舉流程 討論有比較高 07/05 19:54
→ roger2623900 貴嗎？ 07/05 19:54
推 webberfun 附議 07/05 20:00
推 lovesleep68 不是，現在是討論要怎改，你們光附議沒用阿 07/05 20:07
推 roger2623900 看能否舉例一下什麼推文是版規處理不了需要Po文者 07/05 20:10
→ roger2623900 自行刪除的 不然這規定沒有存在意義 07/05 20:10
→ pp1877 嗯？不就因為離題推文沒有違規嗎？你們的問題真的很奇怪XD 07/05 20:19
→ pp1877 大概就是那個不道德程度沒像爆雷人那樣，所以也不好界定。 07/05 20:28
→ Lisanity 把PTT當成法院 笑死 知道自己在講些什麼嗎 07/05 20:45
→ pp1877 真要說資格，站規是講使用者所有內容一上傳就站方無敵了～ 07/05 20:47
推 anpinjou @bioniclezx 在他亂刪的當下 你的推文格外顯眼 07/05 20:57
推 Taihochuu 我還是同一個立場，你愛刪就自己發文標［討論］隨你玩 07/05 21:02
→ Taihochuu ，而不是竄改原文分類故意鑽版規的灰色地帶 07/05 21:02
→ spfy 不過要提醒一下 版務討論只是讓大家發表意見 最終的結果還是 07/05 22:01
→ spfy 由版主群做決策要不要改 或調整多少 07/05 22:02
→ spfy 不是多數決或門檻制... 07/05 22:03
推 anpinjou 版主群（X 阿蘭（O 07/05 22:11
→ pp1877 反正乾脆要把全部板規都廢掉我也只會笑著看這裡在衝三小XD 07/05 22:18
推 Lisanity https://i.imgur.com/dbCKBJz.jpeg @pp1877 07/05 22:40
→ Lisanity 聽到要把板規全部廢掉的曹大佐：不可能！絕對不可能！ 07/05 22:40
→ pp1877 看哪天新上任板主來搞個大約法三章就幾乎能把板規全刪囉～ 07/05 23:03
→ linzero 覺得板友的權益不應受其他非版主的板友的限制 07/05 23:09
→ linzero 而且為何被板友限制後要自己走檢舉申訴救濟管道？ 07/05 23:10
→ linzero 四個板主標準不同就已經常吵成一團了，現在又再加一個可 07/05 23:11
→ linzero 以類似海巡先刪的版主的又另一個標準 07/05 23:11
→ Xavy 你被刪推文本來就是要檢舉 沒討論tag也一樣阿 07/05 23:19
→ Lisanity Xavy大 我覺得你很有自己的想法 有意願出來選板主嗎 07/05 23:23
推 togs 附議 07/05 23:29
→ Xavy 我想看C洽爛掉 07/05 23:36
→ pp1877 你從什麼時候有還沒爛掉的錯覺？ 07/06 00:53
推 bioniclezx @anpinjou 因為我覺得比起單純罵他亂刪文，乾脆就惡 07/06 01:52
→ bioniclezx 搞一些五四三好了XD 07/06 01:52
→ linwiran 這很明顯是故意鑽版規漏洞去引發爭執吧 07/06 02:26
推 xxhenryxx 覆議啊 07/06 02:38
推 anpinjou 但問題是一堆人覺得這不是漏洞而且拼命保護他 07/06 07:03
→ Xavy 因為這就不是漏洞啊 07/06 07:35
→ Xavy 不想去理解板規，只用自己的規則就說他是漏洞，太自由了吧 07/06 07:35
→ pp1877 其實把以往慣例原則寫進板規就好，對他們來說沒寫是漏洞， 07/06 08:04
→ pp1877 這用法本質上也板旨衍生出來的東西，但互相尊重真的很難XD 07/06 08:05
→ pp1877 而且在我看來板主在這篇板務的前言誤導性很重會讓人反感， 07/06 08:21
→ pp1877 畢竟一般邏輯是不該刪推文，推文者也不想被刪，自然不會主 07/06 08:24
→ pp1877 動去理解為什麼有這條，板規很長，很多人也才知道能這樣XD 07/06 08:25
→ skyofme 因為很鼓勵大家依版規玩文字遊戲吧，然後就這樣了 07/06 08:29
→ pp1877 板主甚至還是前天才知道違規推文也能刪的，我還以為選板主 07/06 08:31
→ pp1877 時應該都有要求要先熟讀板規，誠實好事，但這個有點誇張。 07/06 08:34
→ pp1877 但我也能理解板規連板主都不一定看熟，那何況一般板友呢？ 07/06 08:35
→ arrenwu 這應該是因為 4-17 檢舉案子本來就少，通常被檢舉的人 07/06 08:40
→ arrenwu 還真就是沒啥太特殊理由就刪到推文了XD 07/06 08:40
→ arrenwu 另一方面大概通常就是[討論]文底下的推文刪除 07/06 08:40
→ arrenwu 久了沒用就忘記 4-17 還有一條但書是可以刪除違規推文 07/06 08:41
→ arrenwu 剛剛再去確認了一下 4-17 檢舉案是真的好少XD 07/06 08:43
→ pp1877 因為本來就沒事不會去刪，可能還比較多是誤刪的。 07/06 08:44
→ arrenwu 這類檢舉案，通常是誤刪或烏龍檢舉的樣子 07/06 08:45
→ pp1877 話說你的(2)雖然大致上C_Chat文章是不允許發文者刪"推"文? 07/06 08:49
→ pp1877 剛剛看你疊字字害我笑了一下。 07/06 08:52
→ iwinlottery 難怪覺得常常被刪 07/06 10:26
推 togs 抱歉A大，我從附議改反對；尊重大家意思及最後結果 07/06 18:07
推 shirokase 附議。 07/06 18:23
→ shirokase 想讓一般板友有其刪它人權力之前，請給它人有同等反制 07/06 18:23
→ shirokase 手段 07/06 18:23
→ shirokase 不是在那風涼話“不爽被刪推文就跑流程檢舉啊”，那為 07/06 18:23
→ shirokase 何不是『開串者不爽推文就跑流程檢舉』？ 07/06 18:23
→ shirokase 板務這身份的，刪文定罪時就常常在那自由心證多重標准 07/06 18:23
→ shirokase ，更何況一般板友 07/06 18:23
→ Xavy 不懂你在說甚麼 被刪本來就要跑流程檢舉阿 07/06 18:41
→ Xavy 這跟甚麼標籤有關係嗎? 07/06 18:41
推 anpinjou @togs 沒事啊 老實說這篇喊附議或反對應該是沒什麼影響 07/06 19:02
→ togs 感謝說明，另外我認為發起這個問題很好， 07/06 19:57
→ togs 必應有些事情確實可能過時，也可以有理性討論的空間 07/06 19:57
→ togs 以上是支持大家理性討論問題的意思 07/06 19:58
→ linzero 其他標籤推文有問題要跑檢舉流程 07/06 21:15
→ linzero 討論標籤推文有問題不用跑檢舉流程，直接刪 07/06 21:16
→ linzero 討論標籤推文被直接刪的有疑慮，要跑檢舉流程 07/06 21:16
推 kaj1983 刪推文本來是指離題的推文，要不要改成討論哪些屬於離題 07/06 22:10
→ kaj1983 的推文 07/06 22:10
→ kaj1983 有了這個基準點才知道哪些可以刪哪些不能刪 07/06 22:11
→ kaj1983 也可以減少推文無故就被po文者覺得不爽而刪掉的可能性 07/06 22:12
→ kaj1983 畢竟討論字面意思上是需要互相交談溝通的吧 07/06 22:14
→ kaj1983 推文本來就不該在這個分類底下的文章離題 07/06 22:14
→ kaj1983 知道了哪些可以刪，那也就不會有所謂的自由心證的問題 07/06 22:17
推 kaj1983 或是只要使用討論分類的文章時，po文者可以設定哪些行為 07/06 22:29
→ kaj1983 屬於離題，會導致他不想和有此行為的推文討論 07/06 22:30
→ kaj1983 po文者已經明確告知的情況下如果還有人觸犯便可以刪推文 07/06 22:31
推 kaj1983 此時刪推文者需明確擷圖並在BM板以檢舉文方式提出審查 07/06 22:37
→ kaj1983 經由板主審查通過後，被刪除的推文水桶7天 07/06 22:38
→ kaj1983 若審查不過，則換成刪推文的人被水桶7天 07/06 22:39
→ kaj1983 這樣做同時保留可以快速刪除惡意推文的空間，以及避免亂 07/06 22:41
→ kaj1983 刪的惡意行為，讓推文與刪文都能充份付出義務 07/06 22:42
→ kaj1983 而不是享有無上限的自由 07/06 22:43
推 shirokase 所以到現在還是沒把po文砍推文基準點給文字化、也到現 07/07 05:51
→ shirokase 在一直無視要給推文的板友有相同層級的反制配套手段 07/07 05:51
→ shirokase 我直接講明了，在「單一讓開串者有刪文權限而推文者沒 07/07 05:51
→ shirokase 有」這條件沒變之下，任何配套全部都是層級不對等 07/07 05:51
→ shirokase 而且後段那個....不就脫褲子放屁回歸板務處理？？？那 07/07 05:51
→ shirokase 討論開串的刪推文權限拔掉根本沒差啊 07/07 05:51
→ Xavy 為什麼要有反制手段? 人家就在標題告訴你這是討論了啊 07/07 08:14
→ Xavy 你進去別人的場還問怎麼沒有給我拆家的權利，很奇怪吧 07/07 08:14
→ Xavy 其他標籤推文被直接刪的有疑慮，也要跑檢舉流程 沒毛病 07/07 08:16
→ Xavy 為甚麼討論標籤被刪要你檢舉就毛病一堆呢? 07/07 08:16
推 shirokase 又一個在那裝沒看到.... 07/07 08:30
→ shirokase 問過N遍了，照你邏輯，非討論的推文被搞，想反制又不 07/07 08:30
→ shirokase 能像“討論”一樣有特權，其它分類就活該低賤？ 07/07 08:30
→ shirokase 還是你要大聲嚷嚷「其它分類哪來“主題”這種東西」給 07/07 08:30
→ shirokase 大家聽？ 07/07 08:30
推 shirokase 照你原話還你 07/07 08:33
→ shirokase 『為什麼要讓討論這分類跟其它分類一樣時，你毛病一堆 07/07 08:33
→ shirokase ？』 07/07 08:33
推 shirokase 我頂多能夠理解你們『拿到的特權要還回去，有夠不爽的 07/07 08:37
→ shirokase 」的這種心態而已 07/07 08:37
→ skyofme 一個核心分歧點就是，認不認同討論標籤應超然獨立 07/07 08:42
→ skyofme 另一個分歧是，即使認同討論需與閒聊做區分所以有其特殊 07/07 08:46
→ skyofme 性，那是否認同因此要把部分管理權交給發文者 07/07 08:46
推 shirokase 舉雙手不認同討論分類有獨立權 07/07 08:51
→ shirokase 一樣都是『有主題的討論串』，完全不能理解為何就討論 07/07 08:51
→ shirokase 這分類有特權，拿不想歪串來當擋箭牌更好笑 07/07 08:51
→ shirokase 舉現有例子，“閒聊”妮姬的現在不就開始不爽歪到棕2 07/07 08:51
→ shirokase 去，那開妮姬串的跟“討論”一樣也被歪了，為何它們開 07/07 08:51
→ shirokase 串的就不能自主刪推文？開“閒聊”就活該？ 07/07 08:51
推 kaj1983 我也不想要討論的分類有特權，如果可以的話我希望我提出 07/07 11:19
→ kaj1983 的方法可以適用全分類 07/07 11:19
→ kaj1983 現在的發文者沒辦法有效的阻止想搞事的推文，也沒辦法擋 07/07 11:21
→ kaj1983 住不想和其聊天討論的ID，這對發文者非常的不公平 07/07 11:21
→ kaj1983 反觀推文者擁有極高度的自由，我想進來推任何東西都可以 07/07 11:22
→ kaj1983 只要不違反版規 07/07 11:23
→ kaj1983 推文可以無視發文者的意願在他的文章裡想幹嘛就幹嘛 07/07 11:24
→ kaj1983 這種才是真正的特權 07/07 11:24
→ kaj1983 但樓上那位也是選擇性的無視，僅管已經和他說明多次也一 07/07 11:25
→ kaj1983 樣，當別人在想方法時，他只是一味的反對並沒有提出任何 07/07 11:26
→ kaj1983 有建設性的意見 07/07 11:26
→ kaj1983 不知道他到底有沒有認真看過別人提出的方法 07/07 11:28
推 kaj1983 權利和義務是連動的，如果你覺得某項權利過強，那麼就加 07/07 11:31
→ kaj1983 多點義務，不是這項權利消失，這項權利消失了也代表義務 07/07 11:32
→ kaj1983 消失了，覺得有些想搞事的人不想負擔義務所以直接全砍光 07/07 11:33
→ kaj1983 很失望的說，這些規定本來不用提出來的，是個人都知道不 07/07 11:34
→ kaj1983 該搞事 07/07 11:35
→ skyofme 你要糾結這不公平很奇怪吧，而且還反過來說推文是種特權 07/07 12:37
→ skyofme ？？？ 07/07 12:37
推 kaj1983 本來也沒有要提公不公平這事，有人覺得討論tag有但其他 07/07 16:05
→ kaj1983 tag沒有不公平 07/07 16:05
→ kaj1983 所以才說出現在的討論機制也有不公平的地方 07/07 16:07
推 Vulpix 對，開閒聊的就是活該。口氣雖然有點重，但想說的是： 07/07 16:19
→ Vulpix 開討論就是因為想要避免亂文的人。想要避免見到這種人就用 07/07 16:22
→ Vulpix 討論擋他。不小心開錯開成閒聊的話，可以刪文重發，我都是 07/07 16:23
→ Vulpix 這樣做的。 07/07 16:23
→ Vulpix 而且這也不是不能制衡，亂刪合規推文的時候應該可以檢舉。 07/07 16:25
推 kaj1983 我提出的那些限制與制衡甚至不用讓你被刪的時候還要檢舉 07/07 16:32
→ kaj1983 但有人就什麼都不要 07/07 16:33
推 L1ON 贊成水桶 07/07 23:40
推 shirokase 提個不三不四脫褲子放屁的行逕叫“方式”？我說，你是 07/08 08:59
→ shirokase 不是想那特權想瘋了啊 07/08 08:59
→ shirokase 別說不是，當你那一長串『已經把一般推文當做是特權在 07/08 08:59
→ shirokase 那對待』時，我完全認定你哈特權哈到像跟想吸毒沒兩樣 07/08 08:59
→ shirokase 我在抗拒的是機制上的不公，而你卻是厭斥不信任人性然 07/08 08:59
→ shirokase 後想拿特權當武器在那搞自保，現在到底是誰較惡劣啊 07/08 08:59
→ shirokase 我再講更清楚的，光你講出來的方式，最終結果也是要跑 07/08 08:59
→ shirokase 板務那一趟，所以我當做是脫褲子放屁，繞一圈很好玩？ 07/08 08:59
→ shirokase 還是別人有那義務要因為你個人喜惡在那多跑流程？你哪 07/08 08:59
→ shirokase 根蔥 07/08 08:59
→ shirokase 簡結，不該讓板友自身有其特權，贊成剝奪“討論”能砍 07/08 08:59
→ shirokase 推文這『特權』 07/08 08:59
→ shirokase 剩下我懶得再講了，好好討論結果被逃避問題還在那反咬 07/08 08:59
→ shirokase 無視，語氣我也懶得保持了， 07/08 08:59
→ shirokase 平行線就完全沒義務去跟你浪費口水時間的必要了 07/08 08:59
→ shirokase 哈特權的人，就是會無視他人並自私的找各種理由來想繼 07/08 08:59
→ shirokase 續握持其權力，並將自己給妄想為受虐者與被害者 07/08 08:59
推 shirokase 忘了回說其它屬性是活該的那位，一句話就行，也不會有 07/08 09:08
→ shirokase 後續 07/08 09:08
→ shirokase 「你啊，要不要乾脆去提案板上屬性剩討論這一項就好？ 07/08 09:08
→ shirokase 」 07/08 09:08
→ Xavy 你又浪費了十分鐘 07/08 12:00
推 kaj1983 看來他真的沒在看我的提案，跑流程的人是刪推文的，其他 07/08 13:25
→ kaj1983 人根本不需要動啊 07/08 13:25
→ Lisanity @shirokase 你還是回去八卦板吧 這裡不適合你 07/08 23:58
推 madeinheaven 新的關稅出了 07/09 23:38
→ madeinheaven 發錯版 = = 07/09 23:38
推 y550666 氛圍需要但難在怎麼說故事 07/10 14:30
→ ZXEVA 結果7/6被檢舉的askingts，現在判決也沒出來。 07/13 02:18
→ ZXEVA 看來這真的是一件很難斷定的事情呢。 07/13 02:18
→ Dayton 我也很想看看被刪的推文到底都長怎樣 07/13 12:25
→ Dayton 但a板好像說過編輯太多次文章版本之間的紀錄會很零碎 07/13 12:25
→ Dayton 可能不太容易撈出來吧 07/13 12:25
→ saber154 都沒有看到半張嗎 沒有吧 喔 好啦運氣就是實力對吧 07/16 23:13
推 ZXEVA 7/15判決出來了，askingts這個個案4-7違規。 07/17 01:46
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