推文 (244)
推
Warnerting
被出征了 慘..
02/07 23:51
推
kmkr122719
哪裡惹怒全台了,就只有熱愛出征的那一小群人在不爽
02/07 23:59
→
TCPai
大膽預測明天上半天本版禁止討論
02/08 00:01
推
lwamp
講到真相青鳥就躲起來不敢吭聲了
02/08 00:03
推
Aotearoa
我認同她
02/08 00:03
→
KKKAO
哪有惹怒全台,某群人護航劇組很開心勒
02/08 00:04
推
tung3567752
完全看不懂為啥要被出征
02/08 00:04
推
lovedls
因為怕被真相打臉
02/08 00:05
推
ssarc
哀,又沒那麼嚴重,準備好爆米花看電影比較重要
02/08 00:07
推
z2wen
哈哈
02/08 00:14
→
z2wen
真相不都有共識了?
02/08 00:15
→
ctes940008
要去問警總啊,那時候調查是警察做的。
02/08 00:18
→
ctes940008
至於警總背後是誰嘛......我也不知道。
02/08 00:18
噓
serrier
討真相?快點解密啊裝睡
02/08 00:19
→
serrier
不是說動搖國本也要解密嗎?不一起上街頭賈小姐
02/08 00:20
推
a1223356
當家是誰,叫他們給答案解密很難嗎?忘了,還要拿
02/08 00:27
→
a1223356
來騙人民,所以不能說。
02/08 00:27
→
cunankimo
https://tinyurl.com/2rhkbt6n
02/08 00:52
→
q2825842
幾十年前就在誣衊黨外自導自演,當時如果有決定性
02/08 00:56
→
q2825842
證據早就拿出來了,而不是現在用拍電影把虛構人物
02/08 00:56
→
q2825842
和情節包裝成真相、還是用欺騙演員的方式,更噁心
02/08 00:56
→
q2825842
的是一堆帳號突然跑出來洗同一套論點
02/08 00:56
→
q2825842
是把台灣人都當白癡嗎
02/08 00:58
推
zakijudelo
支持真相公開
02/08 01:52
噓
wayne5992
你一個花瓶在那邊叫什麼啊 要查你自己去查啊 欠抵
02/08 02:50
→
wayne5992
制101是不是
02/08 02:50
推
moonking3599
垃圾民進黨真的有夠不要臉 連這個也要出征
02/08 04:32
推
Ekmund
如何抵制101?要幫你轉就可嗎w
02/08 05:35
推
seiten137
情有可緣
02/08 06:49
→
payneblue
那年代背景不用猜都知道為啥當年要加密這份資料,一
02/08 06:59
→
payneblue
堆白癡還可以扯民進黨真的厲害
02/08 06:59
推
ADS1
二二八也要全公開
02/08 08:30
推
Lachdanan
有個疑問 為何執政這麼久不能公布啊?
02/08 08:31
→
Lachdanan
真的有被塗改刪減給大家看不就知道了
02/08 08:31
→
Lachdanan
加密了總統職權不能公開?為何?違憲嗎?
02/08 08:31
推
jesuskobe
居然會以為是民進黨出征 DPP還希望燒大一點勒
02/08 08:35
推
GAP5566
當時的掌權者是國民党欸
02/08 08:47
→
shyuwu
蔡英文曾多次公開要求解密。2019 年 4 月,因促轉
02/08 08:57
→
shyuwu
會調閱包括林宅血案、陳文成命案在內的 21 筆檔案
02/08 08:57
→
shyuwu
遭國安局以「永久機密」為由拒絕,蔡英文指示國安
02/08 08:57
→
shyuwu
會督導國安局逐案重新檢視機密等級。
02/08 08:57
→
shyuwu
2020 年二二八事件 73 週年時,蔡英文再次要求國安
02/08 08:57
→
shyuwu
局在一個月內完成相關檔案的解密,並強調應以「最
02/08 08:57
→
shyuwu
大開放、最小限制」為原則。
02/08 08:57
→
shyuwu
國安單位的阻擋理由:
02/08 08:57
→
shyuwu
情治單位如國安局、調查局長期以來拒絕解密的主要
02/08 08:57
→
shyuwu
理由是:檔案涉及「情報工作人員與管道」的安全與
02/08 08:57
→
shyuwu
生命。
02/08 08:57
→
shyuwu
他們主張若公開這些資料,可能導致國家情治系統瓦
02/08 08:57
→
shyuwu
解或影響現有國安運作。
02/08 08:57
→
shyuwu
陳水扁任內時,雖然檔案解密的爭議在近年蔡英文時
02/08 08:57
→
shyuwu
期討論最為激烈,但林宅血案的真相調查在陳水扁任
02/08 08:57
→
shyuwu
內也曾推動過,然而當時同樣面臨情治系統內部檔案
02/08 08:57
→
shyuwu
保存不全或拒絕配合的問題。
02/08 08:57
→
shyuwu
問就是黨國情治餘孽在搞
02/08 08:58
推
Lachdanan
那就全部換掉啊 總會有願意公布的吧
02/08 09:02
推
mmchen
某群支持者不代表全台,支持公佈真相
02/08 09:30
噓
chenzu740125
選舉快到了,綠共開始出千了!
02/08 09:37
推
zeumax
都多久還能黨國餘孽,將官那批還沒換到嫡系都能配合
02/08 10:15
→
namastekk
哪來全台,只有某群體
02/08 10:49
推
taikonkimo
dpp都已經三十年來執政要二十年了 還在黨國餘孽啥
02/08 10:54
→
taikonkimo
國安體系那群 到現在也差不多退休了 還在推
02/08 10:55
推
zeumax
你們自己的小組長嘰歪幾句,你不想丟工作都要聽了,
02/08 11:12
→
zeumax
一堆高級公職可是必然政治任命,層峰想怎麼做甚至不
02/08 11:12
→
zeumax
用明示。
02/08 11:12
→
zeumax
然後你們這些咖啊還是覺得已經不在現職,尿尿可能都
02/08 11:13
→
zeumax
要靠外傭幫扶懶較的,有能力影響決策。啊現職長官是
02/08 11:13
→
zeumax
都在吃屎了是嘛?連部屬都管不了還好意思領錢
02/08 11:13
→
zeumax
是不是找不到工作只能當約聘,不懂組織怎麼運作
02/08 11:14
推
Timothy0225
所以是總統管不到國安局的意思嗎,那太可怕了吧,隨
02/08 11:15
→
Timothy0225
便被中國滲透都不知道
02/08 11:15
推
Timothy0225
還有什麼管不到的都列一列吧
02/08 11:17
噓
whiteflora6
2月28日近了。
02/08 11:45
→
sonytipo
現在吵這個剛好可以蓋過民視臨演的事件
02/08 11:50
推
wolver
慘了~要被出征了.18年不公布,資料封鎖30年,
02/08 11:52
→
wolver
肯定是對自己方不利才會這樣做.
02/08 11:53
→
wolver
畢竟是一個做1分事,常常吹成做1000分的團體.
02/08 11:53
→
kusoyoda
某族群一直幻想冤屈捏造的案子 沒料
02/08 11:58
推
glaten
101怎麼抵制,樓上的人先買的起1F再說
02/08 12:34
推
hellobobobo
好煩喔一堆沒讀過台灣民主歷史進程的在講垃圾話
02/08 12:41
推
n61208
每年最吵吵鬧鬧的日子228要到了
02/08 13:09
推
shyuwu
促轉會的林宅血案調查報告中,即質疑國安局:「先
02/08 13:13
→
shyuwu
以明顯不實之理由拒絕提出監聽錄音,再以保密為由
02/08 13:13
→
shyuwu
封鎖監聽內容,將嚴重妨礙撥雲專案之偵查,不言可
02/08 13:13
→
shyuwu
喻。國安局為何要對偵辦本案之專案人員保密?有何
02/08 13:13
→
shyuwu
密須保?莫非監聽內容涉及『國家安全』,以致國安
02/08 13:13
→
shyuwu
局不得不妨礙偵查?」
02/08 13:13
→
shyuwu
那麼國安局為什麼要「不小心」沖掉這段錄音呢
02/08 13:13
→
shyuwu
?
02/08 13:13
→
shyuwu
促轉會認為有三種可能性:
02/08 13:13
→
shyuwu
一、情治機關就是案件主導者,事先知情而默許案件
02/08 13:13
→
shyuwu
、煙滅證據。
02/08 13:13
→
shyuwu
二、案發後知情,但凶手與情治機關有關、對威權統
02/08 13:13
→
shyuwu
治當局有負面影響。
02/08 13:13
→
shyuwu
三、可能如同國安局說法,純屬意外。
02/08 13:13
→
shyuwu
促轉會在調查報告中還指出,除了重要監聽錄音
02/08 13:13
→
shyuwu
被沖掉外,當年「撥雲專案」人員在辦案過程中也被
02/08 13:13
→
shyuwu
刻意屏蔽,無法獲悉包括案發當時的完整竊聽、電話
02/08 13:13
→
shyuwu
監聽等監控所得資訊。
02/08 13:13
→
shyuwu
此外,實施監控的情治機關理應掌握足以排除某
02/08 13:13
→
shyuwu
些嫌疑人,如家博的電話監聽資料。但卻未見其提供
02/08 13:13
→
shyuwu
給「撥雲專案」小組,任由該專案小組繼續往錯誤方
02/08 13:13
→
shyuwu
向進行偵辦,導致徒勞無功,離真相越來越遠。
02/08 13:13
推
shyuwu
國民黨從案發就開始胡亂栽贓,事後也執政到 2000
02/08 13:25
→
shyuwu
年才政黨輪替。就算輪替後,民進黨政府的國安情治
02/08 13:25
→
shyuwu
也是一堆黨國舊人,講得好像國民黨都不會從中做手
02/08 13:25
→
shyuwu
?真的有夠噁
02/08 13:25
噓
GingerMeow
全台?
02/08 13:28
推
victorytim
去問立法院啊 現在藍白畜牲多數黨趕快公開 笑他們
02/08 13:35
→
victorytim
不敢^^
02/08 13:35
推
namastekk
那就公布真相啊,拍這麼多部史實電影有徵得每個家
02/08 14:19
→
namastekk
屬同意?
02/08 14:19
推
Lachdanan
被掩蓋很多就全部公開給大家檢視啊
02/08 14:25
→
Lachdanan
有多不順一般人會看不出來嗎?
02/08 14:25
→
Lachdanan
所以到底是什麼原因不能公開?
02/08 14:25
→
Lachdanan
國安局敢擋擋就換人換到原因公開為止很難嗎?
02/08 14:25
→
Lachdanan
立法院?所以是政府希望公開
02/08 14:26
→
Lachdanan
然後立法院在擋?哪裡的新聞啊?
02/08 14:26
推
taikonkimo
是不是忘記有整整八年的完全執政阿 還是這兩年要公
02/08 14:28
→
taikonkimo
開 有被立法院黨 所以誰是那個不公開的畜生呢ww
02/08 14:29
推
Lachdanan
樓上提出我的疑問了
02/08 14:39
→
Lachdanan
所以是之前八年完全執政沒辦法公開
02/08 14:39
→
Lachdanan
到了今年朝小野大突然想公開被立法院擋嗎?
02/08 14:39
→
Lachdanan
有誰可以回答我的問題呢?
02/08 14:39
→
Lachdanan
如果因為法條的關係為何不修法?
02/08 14:41
→
Lachdanan
不是說動搖國本也要查嗎?
02/08 14:41
→
Lachdanan
真的動搖也只是國民黨的本不是嗎?
02/08 14:41
推
Terminals
大家都想知道真相,昨天討論的時候,底下留言還有
02/08 15:18
→
Terminals
人說導演有沒有正確拍出不重要,接著新聞陸續出來
02/08 15:18
→
Terminals
他就整個龜縮不見人影,笑死~
02/08 15:18
→
adon0313
一針見血 笑爛
02/08 15:58
推
qq204
阿就封存不讓你看阿 XDD
02/08 15:59
→
qq204
民進黨就怕你知道真相,就跟論文一樣
02/08 16:00
推
lililalaya
傻鳥說出今年最好笑的笑話。抵制101
02/08 16:18
推
shyuwu
血案完國民黨還執政超過二十年,怎麼不敢問國民黨
02/08 16:23
→
shyuwu
這中間都不敢公開檔案?笑死一群柵欄仔檢討錯方向
02/08 16:23
推
sion1993
如果國民黨是兇手那隱瞞是正常了 那現在當權者民進
02/08 17:17
→
sion1993
黨怎麼也一起隱瞞了?
02/08 17:17
推
n61208
25樓要發起抵制台灣101運動?
02/08 17:50
推
Lachdanan
國民黨當然不敢公開啊
02/08 18:02
→
Lachdanan
他們幹的爛事當然不敢公諸於世
02/08 18:02
→
Lachdanan
所以問題是為何這十幾年不公開?
02/08 18:02
→
Lachdanan
就算是殘破的檔案也要讓大家看看有多殘破
02/08 18:02
→
Lachdanan
真相就是要趁完全執政的時候公布啊
02/08 18:02
推
Lachdanan
然後讓惡魔黨拿這點一直嘴自導自演有比較好?
02/08 18:04
推
Timothy0225
所以什麼時候要公開真相 有沒有熟稔台灣民主歷史進
02/08 18:40
→
Timothy0225
程的大神可以開示一下
02/08 18:40
→
shyuwu
以下轉自促轉會前主委葉虹靈
02/08 18:42
→
shyuwu
只有情緒記憶跟檔案是不夠的
02/08 18:42
→
shyuwu
瞬間檔案又成為熱門關鍵詞了,脆上還有什麼國民黨
02/08 18:42
→
shyuwu
在民進黨執政前把很多檔案從機密改為極機密等所以
02/08 18:42
→
shyuwu
血案查不出真相等,看得人頭超痛。
02/08 18:42
→
shyuwu
我的意見是這樣:
02/08 18:42
→
shyuwu
一、期待在檔案中有白紙黑字,蔣經國或誰下條子叫
02/08 18:42
→
shyuwu
誰去給林家滅門,要找到直接證據,機率本來就很低
02/08 18:42
→
shyuwu
。獨裁者這種法外暴行哪會寫在紙上,當面口頭交辦
02/08 18:42
→
shyuwu
底下人揣摩上意等等可能性都更高。所以如果想要在
02/08 18:42
→
shyuwu
檔案中找到誰下令、誰派兇殺人這種「證據」,找不
02/08 18:42
→
shyuwu
到就是玩假的,我會覺得可能是找錯方向。
02/08 18:42
→
shyuwu
二、而檔案確實可能提供那種讓我們逼近真相,戳破
02/08 18:42
→
shyuwu
前面的謊言,做出反向思考推論,為什麼當年情治機
02/08 18:42
→
shyuwu
關要說謊等等。例如促轉會林案報告寫到的,國安局
02/08 18:42
→
shyuwu
當年告訴監察院他們沒有檔案,後來發現手上東西可
02/08 18:42
→
shyuwu
多著呢。說沒監聽,只是上級督導單位沒實際執行,
02/08 18:42
→
shyuwu
後來發現連錄音帶都沖掉了。
02/08 18:42
→
shyuwu
三、但國安局為什麼要這麼做?經手那份公文的人是
02/08 18:42
→
shyuwu
不是應該都找來問,往上往下前後公文也是,所以促
02/08 18:42
→
shyuwu
轉會要找承辦人,但承辦人家屬打來說身心狀況不佳
02/08 18:42
→
shyuwu
有醫療證明可提出無法接受行政調查。因為等到拿到
02/08 18:42
→
shyuwu
檔案,趕快閱讀發現這個線索後,再要想辦法找到聯
02/08 18:42
→
shyuwu
絡方式,距離表定關門時間快到了,必須趕快階段性
02/08 18:42
→
shyuwu
地為報告收尾。(以上有寫在報告中)
02/08 18:42
→
shyuwu
四、所以促轉會建議,要有人繼續接著公文的內容去
02/08 18:42
→
shyuwu
繼續行政調查、司法調查都行,希望在有人還活著的
02/08 18:42
→
shyuwu
時候盡量努力。-------現在進度停在這裡過了幾年我
02/08 18:42
→
shyuwu
也不確定還有沒有人活著。
02/08 18:42
→
shyuwu
五、至於檔案,在當時陳菊秘書長還有國安會的努力
02/08 18:42
→
shyuwu
之下,加上政治檔案條例立法,確實已經讓大部分原
02/08 18:42
→
shyuwu
來永久保密的檔案陸續解密,或至少讓促轉會可以調
02/08 18:42
→
shyuwu
用,餘下即使尚未解密者,我們也在報告中告訴大家
02/08 18:42
→
shyuwu
,與案情沒有直接關係,記者會上也講了,外界是否
02/08 18:42
→
shyuwu
相信,我覺得也攸關國安局的公信力。
02/08 18:42
→
shyuwu
然後即使檔案全部公開,也要留意裡面的資訊識讀,
02/08 18:42
→
shyuwu
當年情治機關編造黨外黃遙黑謠分化中傷一堆言之鑿
02/08 18:42
→
shyuwu
鑿,有些晚近的論文已經開始研究,要有判斷的警覺
02/08 18:42
→
shyuwu
,否則當年的挺身抗爭者只會再次受傷。
02/08 18:42
→
shyuwu
六、小結是:我前面講過,樂見這個片子帶來臺灣社
02/08 18:42
→
shyuwu
會的「林案記憶時刻」,大眾、KOL抒發自己的記憶與
02/08 18:42
→
shyuwu
情緒很合理。
02/08 18:42
→
shyuwu
但該做事的人,請記得不是只有檔案。去叫國安局解
02/08 18:42
→
shyuwu
密是最簡單的,但解密之後呢?去年國安局主動大規
02/08 18:42
→
shyuwu
模清查完要移交給檔案局的內容,值得大大肯定,但
02/08 18:42
→
shyuwu
這批內容還有沒有相關的?誰清查、誰調查、誰要去
02/08 18:42
→
shyuwu
啟動誰監督誰協調?促轉會移交後的進度如何?可以
02/08 18:42
→
shyuwu
做的事還很多,不想被柯文哲繼續笑下去的話。
02/08 18:42
→
shyuwu
#我真的該去寫別的東西了
02/08 18:42
推
shyuwu
果然很難直接轉貼臉書文章進推文...
02/08 18:44
推
Lachdanan
我的疑問就是倒數第二句
02/08 18:47
→
Lachdanan
你只要一天不完全公布就是給人家嘴一輩子
02/08 18:47
→
Lachdanan
殘缺就殘缺 至少不會被當提款機
02/08 18:47
→
Lachdanan
不公布就是給人說嘴的機會
02/08 18:47
→
Lachdanan
去在乎惡魔黨時代國安局的公信力幹嘛?
02/08 18:49
→
Lachdanan
現在不公布只會讓人質疑現在政府的公信力吧?
02/08 18:49
→
babyMclaren
老實說依現在政府公信力,公布了有多少人信
02/08 19:00
推
taikonkimo
把當初的筆錄調查事證公布阿 怎樣解讀就看個人啊
02/08 20:17
→
taikonkimo
問題是 就已經執政多少年了 還在討論誰清查 誰調查
02/08 20:18
→
taikonkimo
知道當初促轉會一年預算多少嗎 結果人民納稅錢給了
02/08 20:18
→
taikonkimo
告訴大家誰誰誰????
02/08 20:19
→
taikonkimo
沒人要洗白當年的kmt阿 你要說威權惡魔 完全沒意見
02/08 20:19
→
taikonkimo
但公布真相的責任 不要推了好嗎 還在那誰誰誰 丟臉
02/08 20:20
推
Terminals
國民黨跟民進黨過去都有大把時間處理這議題,但這
02/08 21:37
→
Terminals
互斥的兩營一直以來都沒人想碰這事,很妙…現在是
02/08 21:37
→
Terminals
誰主動給民眾真相誰就加分
02/08 21:37
推
shyuwu
這邊是不是沒人記得幾年前王王冷搞那波什麼鄉民解
02/08 23:24
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shyuwu
讀檔案的鬼活動?你各位還真的以為檔案都是印好的
02/08 23:24
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shyuwu
新細明體、標楷體的文件啊?內外考證會嗎?
02/08 23:24
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HsiangFly
國民黨獨裁時代不意外 什麼噁心的都做得出來
02/09 00:57
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net20200105
就藍綠兩黨都不敢公布啊
02/09 03:11
推
Lachdanan
所以你的決定是檔案不完全公布沒意義嗎?
02/09 08:51
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Lachdanan
你真的信這種說法喔?
02/09 08:51
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Lachdanan
決定 改 覺得
02/09 08:51
推
Lachdanan
因為不完整所以不公布這個解釋超怪的好嗎
02/09 08:54
推
b852258
我也覺得為啥DPP沒有很積極要處理這件事情很奇怪
02/09 12:30
推
shadowforce
我也覺得已經執政這麼久了,我也想知道一切的真相
02/09 14:09
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shadowforce
,我們都是台灣人,我想知道到底發生了什麼事!
02/09 14:09
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polarfox
還在跳針黨國餘孽喔,真的有黨國餘孽的話中天怎麼
02/09 14:22
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polarfox
被關台
02/09 14:22
推
capitalofz
這件事就是國、民兩黨都不希望公布真相
02/10 00:25
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capitalofz
我建議選民眾黨來解密
02/10 00:25
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capitalofz
現在真正的黨外只有民眾黨了
02/10 00:25
推
fragmentwing
資料還不見得真的有留哩
02/10 02:46
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Demonic1013
某自卑族群整天出征
02/10 08:25
推
godgod777
阿扁說給他上,就看犯了眾怒有誰會想去看,創作自由
02/10 10:16
推
godgod777
https://www.youtube.com/shorts/DYKFcxXyvZU
02/10 10:19
推
godgod777
後果自付
02/10 10:45
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a37821910
誰又在代表全台 噁心
02/10 19:14
推
howdiee
真的是出一張嘴 到底怎麼叫公布完全 頭上有進度條?
02/11 17:45
推
NaNaSe88
我沒生氣,我都不知道為什麼可以對虛擬的電影這麼
02/11 18:24
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NaNaSe88
生氣
02/11 18:24
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NaNaSe88
不要代表我
02/11 18:24
推
cuhappy
這個問題如果沒有公布相關檔案之前,就是一直會吵下
02/11 22:31
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cuhappy
去,然後反對黨就是會被當作幫兇來罵,問題現在的
02/11 22:31
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cuhappy
年輕人搞不好出生時間都在案件後,還要背負這種莫須
02/11 22:31
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cuhappy
有的罪名到什麼時候
02/11 22:31