※ 引述 《CLucci》 之銘言:
: 那一堆好萊塢殺人恐怖片是不是一起下架都不要播了
:
: 什麼都要家屬同意,我就不相信911恐怖攻擊,每個家屬都同意被拍攝,波士頓爆炸案被
: 拍成電影,上千人參加,全部家屬都同意喔?
:
: 不要跟我扯什麼家裡死人不能拍,那就乾脆以後好萊塢恐怖殺人片給我一律通通下架,不
: 准播
:
: 什麼都高道德標準,你以後電影通通只準上映大愛電視好了啦
:
: 鐵達尼號死了上千人,家屬同意了沒?
就拿辛德勒的名單來說吧
榮獲奧斯卡最佳影片、最佳導演等七大獎
史蒂芬·史匹柏拍片前的調查
以及辛德勒猶太人後代的徵詢
前置作業完全做足
如此經典的鉅作
上映後一樣有後代的負面想法
包含辛德勒老婆的不爽
以及一些不符史實的改編被抨擊
連Ralph Fiennes演的太傳神
都讓倖存的猶太人造成二度傷害
然後這個世紀血案沒有徵詢受害者家屬
甚至還是一件未破案的懸案
然後演員說那種屁話
你到底知不知道什麼是「心痛」?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.1.124 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/movie/M.1770423018.A.5D2.html
大致看完留言,我尊重不同的立場,下面是我後來的想法。
我也是創作者,我懂創作自由。但自由是一種賦予,並非權利。要能有這份賦予,就必須有
同理心,尤其切入真實事件與還活著的人物,更是要小心呵護,因為我們永遠不會明白,那
份屬於當事者的心情。
當創作不願不敢面對真實,何來資格談論創作自由?那就完全虛構吧,而不是拿你不懂也不
願面對的傷痛來消費這一切。
知道什麼是心痛的感覺嗎?
我還是這麼問自己。
※ 編輯: cloudyheart (39.10.1.124 臺灣), 02/07/2026 23:16:13
推文 (557)
推
petestar
完全同意這篇,警總後代不低調不怕被追究還敢拍片
02/07 08:17
→
petestar
演員嘻笑說氣氛輕鬆還搬出華生也太看得起自己
02/07 08:17
→
petestar
補個電影點,可以去看為愛朗讀,女主角因為身分背景
02/07 08:18
→
petestar
牽扯出人性的交織,那才是好片
02/07 08:19
推
CavendishJr
其實很低調啊XD那是被人家挖出來才知道XD
02/07 08:22
噓
IBIZA
奇怪耶 人家又沒說要拍辛德勒的名單 這個編劇就專
02/07 08:29
→
IBIZA
走 新解釋 路線的
02/07 08:29
推
srwcc
槓精真的很煩
02/07 08:37
→
IBIZA
確實 槓精真的很煩
02/07 08:38
推
goetz
IBIZA完全沒有自覺.
02/07 08:41
噓
IBIZA
你們才沒自覺吧
02/07 08:42
→
IBIZA
到底誰規定一定要用你們喜歡的角度來拍政治事件?
02/07 08:42
推
bigbowl
槓精只能來這邊了 看了挺可憐的
02/07 08:43
→
IBIZA
不要以為大家不知道你們在反對甚麼好嗎
02/07 08:43
→
IBIZA
你說你只能來這邊嗎
02/07 08:43
推
goetz
看樣子有戳到某人的痛腳呢.
02/07 08:44
→
IBIZA
看過幻術就知道 這個編劇就是走腦洞大開路線的
02/07 08:44
→
IBIZA
笑死 看樣子某人開始幻想了呢
02/07 08:44
→
IBIZA
看過幻術就知道 這個編劇就是走腦洞大開路線的
02/07 08:44
→
IBIZA
類似園子溫這樣
02/07 08:44
推
bigbowl
誰回嘴我就在說誰XDDD
02/07 08:44
→
goetz
不是腦洞大開,是背後動機不單純.
02/07 08:44
→
IBIZA
誰規定不能這樣拍嗎
02/07 08:44
→
IBIZA
說誰都一樣 不就是你自己幻想
02/07 08:45
→
goetz
某人崩潰了。
02/07 08:45
→
IBIZA
誰規定動機要單純? 事實上之前的政治電影動機也不
02/07 08:45
→
IBIZA
單純吧 甚至還有補助?
02/07 08:45
→
IBIZA
又來了 又開始幻想了
02/07 08:45
→
IBIZA
沒有能力討論 才會一直說甚麼 崩潰啊 痛腳啊 只能
02/07 08:46
推
bigbowl
真的超崩潰 還把性侵犯園子溫拉來救援XDDD
02/07 08:46
→
IBIZA
來哪裡 這種無意義純幻想自瀆式的文字
02/07 08:46
推
roger1976
台灣有些人真的不配當人 狗都比你們善良
02/07 08:46
→
IBIZA
笑死 剛講完 又來
02/07 08:46
→
IBIZA
真的 狗都比某些人善良
02/07 08:47
→
IBIZA
好了啦 你們的動機就單純嗎
02/07 08:47
→
IBIZA
笑死
02/07 08:47
→
IBIZA
其實我不知道這編劇有甚麼動機 從幻術來看他有立
02/07 08:48
→
IBIZA
場沒錯 但請問他的動機誰知道是啥
02/07 08:48
→
IBIZA
說穿了 就是goetz 也在編劇而已
02/07 08:48
→
IBIZA
你們有幾個看過幻術的?
02/07 08:48
→
IBIZA
一群政治腦 指著導演說他動機不單純 真的很諷刺
02/07 08:49
→
IBIZA
打錯 編劇
02/07 08:49
→
IBIZA
不對 導演也是
02/07 08:49
→
IBIZA
你們先去看看幻術 了解一下這個編劇的風格 再說
02/07 08:53
推
srwcc
IBIZA被戳中槓精後就瘋狂缸了,老弟冷靜一點
02/07 08:53
→
IBIZA
老弟 沒人被你戳中 好嗎 已經快九點了 醒醒
02/07 08:54
→
IBIZA
不要整天沉醉在自己幻想裡面
02/07 08:54
→
IBIZA
覺得透過螢幕可以戳中誰 你不是辛紅辣椒 好嗎
02/07 08:56
→
IBIZA
就是沒能力討論 才會一直槓精槓精掛嘴邊 連辭彙都很
02/07 08:57
→
IBIZA
貧乏
02/07 08:57
→
roger1976
連噓兩次 氣成這樣?是在急什麼?
02/07 08:58
→
IBIZA
一個詞用了好幾年 可不可換一個?
02/07 08:58
→
IBIZA
笑死 噓兩次就是氣跟急 我真搞不懂為什麼你要一再
02/07 08:58
→
IBIZA
證明你沒能力討論 只會幻想
02/07 08:59
→
IBIZA
有沒有一種可能是因為 你們幾個講的都很值得噓?
02/07 08:59
→
IBIZA
而剛好那個時間我的cd沒累積?
02/07 08:59
推
gomotion
你可以拍,但請演員可以有邏輯看待嚴肅一點嗎
02/07 09:02
→
IBIZA
為什麼要嚴肅一點 這個導演就是拍新解釋路線的啊
02/07 09:03
→
IBIZA
你去看過幻術沒有?
02/07 09:03
→
IBIZA
打錯 編劇
02/07 09:03
推
bigbowl
娘子出來看槓精崩潰XDDD
02/07 09:03
→
IBIZA
為什麼你要一再證明你沒能力討論 ?
02/07 09:03
→
IBIZA
誰崩潰我覺得是顯而易見
02/07 09:04
→
gomotion
導演都不出來解釋,還什麼新解釋,笑死
02/07 09:04
→
IBIZA
新解釋 是日本一個電影系列
02/07 09:04
→
IBIZA
這個都不知道嗎 平常很少看電影?
02/07 09:04
推
bigbowl
為什麼要一再自首槓精XDDD
02/07 09:05
→
IBIZA
我不知道為什麼導演要出來解釋
02/07 09:05
→
IBIZA
請問要解釋什麼
02/07 09:05
推
alonzohorse
他比較像反串吧,正常人不會這樣護航
02/07 09:05
→
IBIZA
真的, 誰崩潰我覺得是顯而易見
02/07 09:05
→
IBIZA
誰護航?
02/07 09:05
→
IBIZA
不正常的是一堆政治腦在那邊質疑別人的動機吧XD
02/07 09:05
→
IBIZA
你們不也是有動機
02/07 09:06
→
IBIZA
說穿了 不是甚麼嚴肅或忠實的問題 你們是覺得這點影
02/07 09:07
→
IBIZA
這電影 政治不正確
02/07 09:07
推
alonzohorse
李千娜啊,會說沒那麼嚴重
02/07 09:07
→
IBIZA
以幻術來看 我相信這電影大概會政治不正確沒錯
02/07 09:08
→
IBIZA
其實我沒有在回李千娜 這一篇也已經不是在講李千娜
02/07 09:08
→
IBIZA
這篇是拿辛德勒名單來比
02/07 09:08
→
IBIZA
李千娜失言是事實
02/07 09:08
推
srwcc
沒什麼動機IBIZA你冷靜我們靜下來談,這件事沒有你
02/07 09:09
→
srwcc
想的那麼複雜,家屬還在世劇組問一下不難吧?然後
02/07 09:09
→
srwcc
我實在看不出來劇組跳過家屬硬拍的理由、你要魔改可
02/07 09:09
→
srwcc
以啊你問過家屬了沒?很顯然劇組連最基本的都沒做,
02/07 09:09
→
srwcc
這是重點,IBIZA我看你很激動我跟你道歉,你冷靜一
02/07 09:09
→
srwcc
點。
02/07 09:09
→
IBIZA
誰不冷靜?
02/07 09:09
→
IBIZA
我覺得你才激動 激動好幾天了 我講話都是從道理出發
02/07 09:09
→
IBIZA
反而是你們一直下情緒判斷
02/07 09:10
推
alonzohorse
這邊我看起來都還蠻冷靜的啊
02/07 09:10
→
IBIZA
為什麼魔改要問家屬啊? 所以我才提園子溫
02/07 09:10
→
IBIZA
動不動什麼狗不狗 真的很冷靜 大概平常就這樣講話?
02/07 09:10
→
IBIZA
這個編劇之前的作品 跟園子溫方向不同 但都是惡趣味
02/07 09:11
→
IBIZA
園子溫改編很多社會事件 也是被罵到翻
02/07 09:11
推
Aotearoa
這個題材並不適合走新解釋路線
02/07 09:11
→
IBIZA
為什麼不適合?
02/07 09:12
→
IBIZA
園子溫改編的社會事件 很多都很殘忍
02/07 09:12
→
IBIZA
以編劇前做 幻術來看 我覺得這部會被改編成 荒謬黑
02/07 09:13
→
Aotearoa
有問過受害者家屬的意見嗎?
02/07 09:13
→
IBIZA
色喜劇 然後推理方向會跟主流解釋完全不同
02/07 09:13
推
mstar
「不要再造謠了」
02/07 09:13
→
IBIZA
請問為什麼一定要問過家屬意見
02/07 09:13
→
IBIZA
園子溫也是沒在問的 事實上問了就不用拍吧
02/07 09:14
→
IBIZA
應該說 如果一定要得到同意才能拍
02/07 09:14
→
IBIZA
不要再智障了
02/07 09:14
→
Aotearoa
園子溫改編,也是把名字跟其他細節改變,沒有完全一
02/07 09:14
→
Aotearoa
模一樣,但這部並沒有
02/07 09:14
→
IBIZA
這部都還沒上吧 我相信細節一定完全不同
02/07 09:15
→
IBIZA
名字會不會改我就不知道 可能不會可能會
02/07 09:15
→
IBIZA
請問都還沒上你怎麼知道這部並沒有改變細節?
02/07 09:15
→
IBIZA
我是看過前做幻術啦 真的是腦洞大開
02/07 09:16
→
Aotearoa
所以被批評的一點就是沒有先問過意見,被批評很合理
02/07 09:16
→
Aotearoa
吧?為何要護航?
02/07 09:16
→
IBIZA
請問都還沒上你怎麼知道這部並沒有改變細節?
02/07 09:16
→
IBIZA
你可以解釋一下嗎
02/07 09:16
→
IBIZA
為何要幻想預設沒有改變細節?
02/07 09:16
→
IBIZA
我覺得不管批評甚麼都可以
02/07 09:17
→
IBIZA
不喜歡就可以批評
02/07 09:17
→
Aotearoa
你都不知道,怎麼就急著護航?
02/07 09:17
→
IBIZA
但不要一副 你就是真理
02/07 09:17
→
IBIZA
誰護航?
02/07 09:17
→
IBIZA
我只是不認同你就是護航?
02/07 09:17
→
IBIZA
請問都還沒上你怎麼知道這部並沒有改變細節?
02/07 09:17
→
IBIZA
你解釋不出來是嗎?
02/07 09:17
→
IBIZA
所以就是未審先判
02/07 09:17
→
Aotearoa
「但不要一副 你就是真理」一樣原句奉回
02/07 09:18
→
IBIZA
笑死 你這樣好意思說別人護航?
02/07 09:18
→
IBIZA
原句奉還其實我沒意見 你自己知道自己問題就好
02/07 09:18
→
Aotearoa
你激動囉
02/07 09:18
→
IBIZA
不好意思 真的沒激動耶 不要道理站不住就開始這招好
02/07 09:19
→
IBIZA
嗎
02/07 09:19
→
IBIZA
道理站不住就開始你急了你激動 你氣 你怕
02/07 09:19
→
IBIZA
這三小啊 笑死我
02/07 09:19
→
IBIZA
這小學二年級的辯論術吧
02/07 09:19
→
IBIZA
這個編劇目前作品不多 所以我只能用前一部來猜
02/07 09:20
→
Aotearoa
出現「笑死」字眼通常就是了
02/07 09:20
→
IBIZA
到時候你們一定不會喜歡的XD
02/07 09:20
→
IBIZA
笑死 其實就只是我習慣而已
02/07 09:20
→
IBIZA
你真的很愛幻想耶XD
02/07 09:20
→
Aotearoa
不用到時,光看記者會被炎上成這樣,我就不會喜歡了
02/07 09:21
→
IBIZA
沒看過就知道細節沒變 出現笑死就是激動
02/07 09:21
→
IBIZA
你到底在幻想甚麼啦
02/07 09:21
→
IBIZA
你不喜歡很好啊 但又怎麼了
02/07 09:21
→
Aotearoa
沒怎麼啊
02/07 09:21
推
gomotion
你只是基於拍電影的法,情與理都放旁邊先
02/07 09:21
→
IBIZA
你喜歡 不喜歡 批評 都很好 但不要根本還沒上映就
02/07 09:22
→
IBIZA
產生幻覺 好嗎
02/07 09:22
→
IBIZA
沒上映就知道細節都沒改 你未來人? 禮拜一威力彩號
02/07 09:22
→
IBIZA
碼多少?
02/07 09:22
→
IBIZA
什麼情跟理? 先不說為什麼要有情跟理 為什麼戲謔
02/07 09:23
→
IBIZA
就沒有情跟理?
02/07 09:23
→
Aotearoa
細節是不曉得,人名有改嗎?
02/07 09:23
→
IBIZA
說實在我也不知道人名有沒有改 上映了嗎
02/07 09:23
→
Aotearoa
沒有改吧,這就會有問題了
02/07 09:23
→
IBIZA
細節不曉得 你剛剛不是說沒變?
02/07 09:24
→
IBIZA
沒有改? 你未來看過了?
02/07 09:24
→
Aotearoa
記者會新聞你沒看?
02/07 09:24
→
IBIZA
現階段沒人知道吧
02/07 09:24
→
IBIZA
新聞我有看啊 但沒提名字有沒有改吧
02/07 09:24
→
Aotearoa
蛤?原來記者會新聞你沒看?
02/07 09:24
→
Aotearoa
就是沒改啊
02/07 09:25
→
IBIZA
笑死 我上一句才說我有看啊
02/07 09:25
→
IBIZA
哪一句提到名字有沒有改?
02/07 09:25
→
Aotearoa
夏跟寇飾演的角色
02/07 09:25
推
pureful
同意
02/07 09:25
→
IBIZA
哪一句提到角色沒改名?
02/07 09:26
→
Aotearoa
蛤!你是在裝傻嗎?
02/07 09:26
→
IBIZA
寇世勳說他演汪敬煦 但這種電影直接說人名也很正常
02/07 09:27
→
Aotearoa
爬文翻新聞再看一次好不好
02/07 09:27
→
IBIZA
裝甚麼東西
02/07 09:27
→
IBIZA
你才需要再看一次
02/07 09:27
→
IBIZA
就幻術來講 編劇沒有改名
02/07 09:28
→
IBIZA
但這一部還沒上 誰都不知道會不會改名吧
02/07 09:28
→
Aotearoa
搞不清楚狀況,跟你說這些真是浪費時間
02/07 09:28
→
IBIZA
笑死 你未來人當然清楚
02/07 09:28
→
IBIZA
你清楚到細節都沒改編都知道
02/07 09:29
→
IBIZA
我查了一下 寇世勳只說他演汪將軍耶XD
02/07 09:30
推
god2
超噁心的劇組
02/07 09:30
→
IBIZA
如果到時候真的是汪將軍?
02/07 09:31
推
a26893997
全家被滅門 然後在那邊說沒那麼嚴重 我是無法理解啦
02/07 09:32
→
a26893997
已經跟政治無關了
02/07 09:32
→
IBIZA
真的 我相信樓上真的跟政治無關XD
02/07 09:33
推
q2825842
這確實已經跟政治立場無關,純粹就是沒底線才會護
02/07 09:34
→
q2825842
航
02/07 09:34
→
IBIZA
笑死一堆柵欄跑來的 一再主張跟政治無關
02/07 09:36
推
ocean011
笑死 真噁心
02/07 09:37
→
IBIZA
是說一堆政治腦說跟政治無關噁心嗎
02/07 09:39
推
WTFDARK
加油 槓精 繼續槓
02/07 09:49
→
IBIZA
真的 講不出道理只能槓
02/07 09:51
推
TaipeiAKuo
當然可以拍阿 但你想一下為啥那麼多人開噴 如果單
02/07 09:52
→
TaipeiAKuo
純政治立場不會這樣一面倒的
02/07 09:52
→
IBIZA
就是因為政治立場所以一堆人開噴啊
02/07 09:54
→
IBIZA
一堆根本沒在電影發文的
02/07 09:54
→
IBIZA
柵欄版出征 有啥好奇怪的
02/07 09:54
推
hsshkisskiss
林宅血案是什麼足以跟納粹相比的罪行嗎?可是連納粹
02/07 09:55
→
hsshkisskiss
都沒有保密耶?
02/07 09:55
推
flybirdy
至少某人是在電影版瘋總比在外面好
02/07 09:58
→
IBIZA
樓上真的別去外面
02/07 10:02
推
sciss1
聽海湧被原型人物後代柯文仁痛批醜化栽贓其父親時,
02/07 10:02
→
sciss1
要不要家屬同意?
02/07 10:02
推
Nemophila
我站在IBIZA這邊 誰規定一定要從單一角度拍攝電影
02/07 10:08
→
Nemophila
好跟不好票房說了算啊
02/07 10:08
推
halfmonster
毫無同理心的演員
02/07 10:09
→
Nemophila
不過聽海湧真的好看 我不在意原本歷史和劇情的衝突
02/07 10:10
噓
dodoro1
上映後一樣有後代的負面想法
02/07 10:11
→
IBIZA
後代有負面想法 所以呢? 園子溫那些電影 當事人觀感
02/07 10:12
→
IBIZA
大概也是很差
02/07 10:12
→
IBIZA
這部雖然還沒上 但我相信林家一定不喜歡
02/07 10:13
→
IBIZA
應該說我猜啦
02/07 10:13
推
CavendishJr
有夠槓的,這跟新詮釋視角有啥關係XD
02/07 10:14
→
IBIZA
這編劇就是這路線的 跟他無關 難道跟你有關?
02/07 10:14
→
IBIZA
你才是來槓的吧
02/07 10:14
→
IBIZA
這編劇上個作品就是拿政治事件 作戲謔的重新解釋
02/07 10:14
→
ROUTE777
把陳文成丟下樓的人也許現在正在安養天年
02/07 10:15
→
IBIZA
你沒看過吧? 誰來槓 真的是顯而易見
02/07 10:15
→
IBIZA
沒被抓應該是吧
02/07 10:15
→
ROUTE777
這才是最有戲劇張力的畫面 有人敢拍嗎
02/07 10:15
→
IBIZA
但他是誰沒人知道 搞不好沒這人
02/07 10:15
→
IBIZA
我看不出為啥有不敢的
02/07 10:15
→
CavendishJr
你沒先家屬溝通過,要戲謔什麼啦XD
02/07 10:15
→
IBIZA
現在這時代有啥不敢拍的
02/07 10:16
→
IBIZA
園子溫也沒有跟家屬溝通過啊
02/07 10:16
→
IBIZA
前面就講過了 園子溫那些電影 要是都要得到同意才
02/07 10:16
→
IBIZA
能拍 那就不用拍了
02/07 10:16
→
IBIZA
到底要溝通甚麼啦
02/07 10:16
→
CavendishJr
幾年前還有脫口秀演員用白曉燕開地獄梗玩笑,讓白
02/07 10:16
→
CavendishJr
冰冰很難過,想必你也認為這樣ok對吧
02/07 10:16
→
CavendishJr
這也是人家表演的呈現方式耶
02/07 10:17
→
IBIZA
白曉燕案早就拍了 你不知道嗎
02/07 10:17
→
IBIZA
模倣犯
02/07 10:17
→
IBIZA
也一樣沒跟白冰冰溝通過 這部好看
02/07 10:17
→
IBIZA
我確實覺得ok
02/07 10:17
→
CavendishJr
有戲謔嗎XD
02/07 10:17
→
IBIZA
另外 回敢不敢拍的問題 這時代已經沒甚麼禁忌了
02/07 10:18
→
IBIZA
戲不戲謔看調性啊 園子溫就惡趣味
02/07 10:20
→
IBIZA
這個編劇就是戲謔
02/07 10:20
→
IBIZA
這有啥問題?
02/07 10:20
→
IBIZA
模倣犯調性不戲謔 但刻意改成白曉燕案的部分 我覺
02/07 10:20
→
IBIZA
得也是有加入惡趣味成分
02/07 10:21
推
gomotion
回到電影,找這幾個根本沒票房號召力,或者看過劇
02/07 10:22
→
gomotion
本跟本不想拍這種題材。結果演員講出來的話爭議更大
02/07 10:22
→
gomotion
XD
02/07 10:22
→
IBIZA
簡嫚書 楊小黎 李千娜耶
02/07 10:24
→
IBIZA
這幾個雖然不是甚麼幾億票房 但台灣電影來講 都算
02/07 10:26
→
IBIZA
一線演員了吧
02/07 10:27
推
Aotearoa
一線演員,結果一場記者會就炎上
02/07 10:29
→
IBIZA
李千娜炎上不是記者會 是脆吧
02/07 10:30
→
Aotearoa
記這會就炎上了
02/07 10:31
→
IBIZA
我覺得他是失言 他說沒那麼恐怖 應該是指拍成電影
02/07 10:33
→
IBIZA
這件事 而不是殺人這件事
02/07 10:34
→
IBIZA
重新討論這件事情 到底有甚麼嚴重的?
02/07 10:34
推
gomotion
說真的,李千娜如果講的得體一點,例如說重新檢視這
02/07 10:34
→
gomotion
件案件之類,不要說那句*沒那麼嚴重*,應該好一點
02/07 10:35
推
Aotearoa
就算拍成電影,也無法改變這件事恐怖的事實
02/07 10:35
→
Aotearoa
不是說拍成電影這件事就會沒那麼恐怖
02/07 10:36
→
flysonics
說點比較不太好聽的觀察感想
02/07 10:36
→
flysonics
這次想炎上這片在放消息的人 準備得很充分
02/07 10:36
→
flysonics
一開始連導演身世都查清楚 拿出來散布了
02/07 10:36
→
flysonics
李千娜這些只是比較有知名度一點的演員
02/07 10:36
→
flysonics
哪應付得了這種針對性超重的事後宣傳攻勢
02/07 10:36
→
Aotearoa
而且「為什麼」「要讓人覺得沒那麼恐怖」?
02/07 10:36
→
Aotearoa
導演跟製片就讓演員當擋箭牌啊,一定有蹊蹺
02/07 10:37
→
IBIZA
擋箭牌?
02/07 10:37
→
IBIZA
那場記者會根本就很低調
02/07 10:38
→
Aotearoa
不然咧,這些批評本來不是導演要扛的嗎?
02/07 10:38
→
IBIZA
2/1就開了 幾乎沒新聞
02/07 10:38
→
IBIZA
今天會出來說話啊
02/07 10:38
→
Aotearoa
低調沒錯啊,低調到殺青了大家才知道有這部電影
02/07 10:38
→
IBIZA
什麼不然?
02/07 10:38
→
IBIZA
對啊 誰知道會被炒作?
02/07 10:38
→
IBIZA
炒作之後 預定今天出來說明啊 什麼希翹?
02/07 10:38
→
IBIZA
你真的未來人耶
02/07 10:38
→
Aotearoa
導演也沒出席記者會,是很低調啊,但為什麼要這麼低
02/07 10:38
→
Aotearoa
調
02/07 10:39
推
brella
推
02/07 10:39
→
brella
人渣黨國狗真多
02/07 10:39
→
Aotearoa
你到底在說什麼啊?
02/07 10:39
推
Terminals
標準的未映先轟動
02/07 10:40
→
Aotearoa
正常的話,拍之前會有消息,前幾天記者會導演製片也
02/07 10:40
→
Aotearoa
都會出席
02/07 10:40
→
Aotearoa
但這部的做法就跟一般的電影不同啊
02/07 10:40
→
Aotearoa
蹊蹺就是指這個
02/07 10:40
→
Aotearoa
而不是說一個莫名其妙記者會被批評之後,過幾天才出
02/07 10:41
→
Aotearoa
現說明
02/07 10:41
→
IBIZA
有沒有一種可能是 成本低
02/07 10:41
→
IBIZA
你才到底在說甚麼
02/07 10:42
→
Aotearoa
這不是讓演員當擋箭牌不然是什麼?
02/07 10:42
→
Aotearoa
成本低跟我說的有什麼關係?
02/07 10:42
→
Aotearoa
殺青第一場記者會,導演製片沒出席,你覺得正常?
02/07 10:43
→
Aotearoa
這就是蹊蹺啦
02/07 10:43
推
Terminals
成本低可以學學陽光,低是多低?再低也是導演親自
02/07 10:43
→
Terminals
跑宣傳,他是李安嗎? 出席自己的作品要用大轎子來
02/07 10:43
→
Terminals
請?
02/07 10:43
→
IBIZA
今天它們會出來說明 你可以問問看啊
02/07 10:44
→
IBIZA
炎上兩天就開記者會 說它們躲著 也太嚴格了吧
02/07 10:44
→
Aotearoa
蛤?
02/07 10:44
→
IBIZA
笑死
02/07 10:44
→
Aotearoa
第一場記者會導演沒出席,不叫躲著?
02/07 10:45
→
IBIZA
我說 記者會低調 有可能是成本低
02/07 10:45
→
IBIZA
一堆低成本電影 其實沒在宣傳的
02/07 10:45
→
IBIZA
當年幻術也是沒消沒息
02/07 10:45
→
Aotearoa
再怎麼低成本,導演會不出席記者會?
02/07 10:45
→
Aotearoa
導演出席記者會需要什麼成本?
02/07 10:46
→
IBIZA
事實上我根本查不到幻術有殺青記者會
02/07 10:46
→
IBIZA
不能剛好有事? 或者他身分確實有迴避的理由
02/07 10:47
→
flysonics
一個猜測 導演也許也知道自己身份會引起媒體失焦
02/07 10:47
→
flysonics
所以選擇直接不出席殺青記者會
02/07 10:47
→
flysonics
只是這個不出席實際上是哪種心態
02/07 10:47
→
flysonics
就沒人說得準了
02/07 10:47
→
IBIZA
確實啊 他身分確實有迴避的理由
02/07 10:47
→
Aotearoa
呵 剛好有事
02/07 10:48
→
Aotearoa
護航到連剛好有事這種理由都出來了www
02/07 10:48
→
IBIZA
請問 你所謂的蹊蹺 是什麼?
02/07 10:48
推
garyway
腦子破洞才會去看這部吧……..
02/07 10:48
→
IBIZA
你連幻想都拿出來了
02/07 10:49
→
IBIZA
沒出息就是拿演員當擋箭牌?
02/07 10:49
→
Aotearoa
怕失焦,結果讓演員失言炎上,不就更失焦
02/07 10:49
→
IBIZA
今天出來說明 不就打你臉了
02/07 10:49
→
IBIZA
誰知道他會失言啦
02/07 10:49
→
IBIZA
炎上幾天就出來說明 看不出有拿演員當擋箭牌啊
02/07 10:49
→
Aotearoa
本來就是導演應該說明一切啊,留演員出席記者會算什
02/07 10:50
→
Aotearoa
麼
02/07 10:50
→
IBIZA
既然如此 那你幻想的蹊蹺是否就不存在了?
02/07 10:50
→
crtzeng
民進黨幾任總統都辦不出結果,你說呢?
02/07 10:50
→
Aotearoa
怎麼不一開始就出席全部東西說清楚,還炎上這幾天?
02/07 10:50
→
ping2001
為了護航可以找千百種藉口
02/07 10:51
→
Aotearoa
怕失焦?這種作法才是最失焦啦
02/07 10:51
→
Aotearoa
明明可以一開始就出席記者會講清楚,還讓各家媒體在
02/07 10:52
→
Aotearoa
那邊猜
02/07 10:52
推
Terminals
話說到底現在出事後神隱幾天才算是從容又不失禮?
02/07 10:53
→
Terminals
呵呵
02/07 10:53
→
IBIZA
為了抹黑也可以找千百種藉口啊
02/07 10:53
→
IBIZA
是啊 請問倒底要幾天出來說明 才算是從容又不失禮
02/07 10:54
推
Aotearoa
一開始就出席那場記者會,這不是很正常的嗎?
02/07 10:55
→
Aotearoa
你幫他找藉口說成本低說要迴避,幹嘛呢?
02/07 10:55
→
flysonics
導演出席殺青記者會講清楚也沒用
02/07 10:56
→
flysonics
這件事本質是
02/07 10:56
→
flysonics
“是否要對當事人及後代行動表示尊重”的觀點衝突
02/07 10:56
→
flysonics
以及隱藏在這個衝突底下的
02/07 10:56
→
flysonics
台派/受害者/創作者間的話語權爭奪
02/07 10:56
→
flysonics
不會因為誰出席什麼記者會就不炎上的
02/07 10:56
→
Aotearoa
他為什麼需要你幫找藉口?
02/07 10:56
→
IBIZA
因為有未來人說他拿演員當擋箭牌啊
02/07 10:56
→
IBIZA
沒炎上之前 他怎麼知道演員會被炎上
02/07 10:57
→
Aotearoa
他選擇拍這個就要承受批評啊,不出席記者會是什麼鬼
02/07 10:57
→
IBIZA
沒炎上之前 他怎麼知道會需要擋箭牌? 都低調辦了不
02/07 10:57
→
IBIZA
是嬤
02/07 10:57
→
Aotearoa
因為一般不會只留演員,導演不出席的
02/07 10:57
→
IBIZA
未來人就是不同 沒炎上之前就知道需要擋箭牌
02/07 10:57
→
IBIZA
一般也不會還沒炎上就知道需要擋箭牌的
02/07 10:58
→
Aotearoa
他既然知道題材會有爭議,只留演員出席記者會
02/07 10:58
→
Aotearoa
很明顯啊
02/07 10:58
→
IBIZA
但記者會沒有炎上啊 事實上相當歡樂
02/07 10:58
→
IBIZA
請問這些演員在記者會上擋了什麼?
02/07 10:58
→
IBIZA
事實上就是沒擋到東西 才會歡樂到講錯話吧
02/07 10:59
→
Aotearoa
記者會的新聞出來後開始被批評你沒看見?
02/07 10:59
→
IBIZA
那記者會之後五天的事情了 關記者會擋箭屁事
02/07 10:59
→
IBIZA
記者會就沒有需要人擋箭啊
02/07 10:59
→
Aotearoa
記者會後的第一天,新聞出來就有批評的聲音了
02/07 11:00
→
IBIZA
事實上低調辦+導演迴避 記者會一開始根本就過去了
02/07 11:00
→
IBIZA
沒人知道
02/07 11:00
→
IBIZA
是後來被翻出來講
02/07 11:00
→
Aotearoa
不是過五天才有批評
02/07 11:00
→
Aotearoa
所以導演沒出席說話,就會讓後面新聞發酵後變這樣啊
02/07 11:01
→
IBIZA
我用google news, 照時間排
02/07 11:01
→
Aotearoa
變成大家都說演員怎樣怎樣,怎麼導演都消失
02/07 11:01
推
gomotion
記者會是訪問演員拍片的過程甘苦,然後失言被炎上
02/07 11:01
→
IBIZA
第二天的新聞其實都很歡樂
02/07 11:02
→
Aotearoa
社會大眾也是看到記者會的新聞,才想說這部片不太妙
02/07 11:02
→
IBIZA
是前彰化新聞局長看到記者會新聞 在臉書上發文批評
02/07 11:02
→
IBIZA
這是第一個質疑的
02/07 11:02
→
IBIZA
但這跟導演有沒有出席毫無關係
02/07 11:03
→
Aotearoa
就是因為新聞歡樂,大家才認為不對啊
02/07 11:03
→
IBIZA
記者會失言內容被拿出來講 確實已經五天後了
02/07 11:03
→
Aotearoa
導演如果有出席把該說的說清楚,是不是就不一樣呢?
02/07 11:03
推
book8685
本來是支持你 因為幻術也才20萬
02/07 11:03
→
book8685
第一則應該是無影無蹤吧
02/07 11:04
→
Aotearoa
明明就是跟一般電影作法完全不一樣的宣傳手法
02/07 11:04
→
Aotearoa
為什麼還能一直幫忙找藉口呢?
02/07 11:04
→
book8685
而且沒有低調 因為是林宅血案 所以很多顏色偏綠媒體
02/07 11:05
→
book8685
的記者 都有到場
02/07 11:05
→
Aotearoa
導演沒出席,正常?
02/07 11:05
→
book8685
彈道我不記得很多綠色色彩的媒體保持友善
02/07 11:06
→
Aotearoa
這幾天讓演員承受輿論壓力,今天才出來講話,正常?
02/07 11:06
→
IBIZA
第一則是陳文彬2/3發的
02/07 11:06
推
TCPai
只能說要吵是吵不完的
02/07 11:06
推
book8685
沒有什麽消息就出來的電影 厄兆不就一個
02/07 11:07
→
book8685
陳文彬發正常阿 他雖然有背景 但他一個月前也才批評
02/07 11:08
→
book8685
過百味
02/07 11:08
→
IBIZA
記者會沒有偏綠媒體到場
02/07 11:08
→
IBIZA
我想大概也是挑過的
02/07 11:08
→
book8685
等於他電視電影 都有在看
02/07 11:09
→
IBIZA
https://ibb.co/chD2FxXz
02/07 11:09
→
book8685
有一些演員真的會怕 我有跟你說跟陳文彬搭配的總統
02/07 11:10
→
book8685
不是JANET阿
02/07 11:10
→
IBIZA
桌上的mic, 台灣媒體大概就 時報周刊 緯來 ETToday
02/07 11:10
→
IBIZA
TVBS跟鏡報新聞
02/07 11:10
推
jetrider
怎麼有人在每個板都可以跳跳跳
02/07 11:16
推
babyMclaren
哈 風向不一樣,標準就不一樣
02/07 11:16
→
IBIZA
你能講出道理 你也可以啊
02/07 11:16
噓
keepingtime
無聊!不過就是一部電影創作而已!
02/07 11:20
→
IBIZA
這些政治腦, 上映之後大概會更崩潰吧
02/07 11:22
推
AkiHimeTMT
確實 誰崩潰我覺得是顯而易見的
02/07 11:23
→
IBIZA
確實 真的顯而易見 還沒看都能幻想一堆
02/07 11:23
→
IBIZA
真的看了不知道會不會氣到腦溢血 這部編劇是真的
02/07 11:24
→
IBIZA
政治很不正確XD
02/07 11:24
推
will1205
某人也會覺得張文殺人沒那麼嚴重吧
02/07 11:29
→
IBIZA
講到這個 與惡 改編鄭捷事件 不知道有沒問過當事
02/07 11:31
→
IBIZA
人
02/07 11:31
→
IBIZA
還代替鄭捷爸媽寫了金句
02/07 11:31
推
goetz
我可是很反與惡的,還跟王赦差點打起官司.
02/07 11:34
推
Nemophila
鄭捷只是第一個 現在越來越多啦 回過頭來看反而覺得
02/07 11:35
→
Nemophila
鄭捷沒什麼 因為一代後浪推前浪
02/07 11:35
推
Nemophila
與惡2的題材倒還不錯 這個縱火犯的身心狀況有很詳盡
02/07 11:37
→
Nemophila
的描述
02/07 11:37
→
Nemophila
當然你知道編劇在情勒你同情這家人 不過我覺得也有
02/07 11:38
→
Nemophila
思考的空間啦 現在那樣的家庭跟身心有狀況的人不少
02/07 11:38
→
IBIZA
還可以跟虛擬人物打官司喔
02/07 11:39
→
autopass
所以 呢?
02/07 11:39
→
flysonics
是說立場不同 我是覺得改編這種針對性太高的東西還
02/07 11:40
→
flysonics
是要跟當事人或後代打個招呼取得同意 尤其如果當事
02/07 11:40
→
flysonics
人或後代跳出來反對的話
02/07 11:40
→
flysonics
當時聽海湧我是這個立場 現在這部片我還是這個立場
02/07 11:40
→
sleepturtle
怎麼有人跳腳 別那麼急對身體不好的==
02/07 11:40
→
IBIZA
這個編劇的立場 我是覺得不可能得到同意
02/07 11:40
→
IBIZA
反正到時候上映 大概有些人會氣到腦出血
02/07 11:41
→
flysonics
確實也是 要取得同意應該不太可能吧
02/07 11:41
→
kilhi
沒黨證
02/07 11:41
推
goetz
王赦在現實世界有其人啊.
02/07 11:47
推
book8685
與惡2 時間點 雖然呂都沒有說 但很明顯就是因為新店
02/07 11:58
→
book8685
殺人案 而去真的認真在寫
02/07 11:58
→
book8685
只是他選擇的主角是青少年縱火
02/07 11:59
→
bang59487
導演活該 拍白色恐怖或醜化國民黨的 保證讓你拿獎
02/07 12:00
→
bang59487
還有票房
02/07 12:00
推
LVE
大家講話不在乎其他人也是可以,反正社會氛圍變成
02/07 12:01
→
LVE
怎麼樣大家一起承擔。就跟中國人一樣沒什麼禮貌,
02/07 12:01
→
LVE
這很鄉民。可以唷
02/07 12:01
噓
liangda
前陣子聽海湧,青鳥們有這麼在意後代的聲音嗎???
02/07 12:05
推
Nemophila
我覺得看過與惡2 至少我會去同理一下張文的家庭 當
02/07 12:05
→
Nemophila
然他做的事情不對 但一個人怎麼會變成那樣 或許 可
02/07 12:05
→
Nemophila
以思考 不是幫他找台階下 至少不要讓這樣的事情發生
02/07 12:05
→
Nemophila
在自己家庭
02/07 12:05
推
ning364
怕啥 廢死有徵求受害者同意?
02/07 12:17
推
sgw1412
有個檔過幾天會拿228消費不曉得有沒有所以受害家屬
02/07 12:25
→
sgw1412
同意
02/07 12:25
推
beergap
怎麼整篇槓精,支語同路人好多
02/07 12:32
推
cookie0820
認同這篇的原po
02/07 12:49
推
liyeesa
推
02/07 12:53
推
ccr0857
同意
02/07 12:59
噓
dodoro1
大家講話不在乎其他人也是可以,反正社會氛圍變成
02/07 13:00
推
ej4gjvm04
推原po 槓精的言論真的好瘋
02/07 13:00
推
y800122155
與惡男主角的原型人物直接掛名顧問欸,還敢問有沒有
02/07 13:04
→
y800122155
田調咧,真不要臉的問題
02/07 13:04
噓
dodoro1
以及一些不符史實的改編被抨擊
02/07 13:05
推
book8685
就是因為黃致豪被掛顧問 吳慷仁才會被質疑 你是不是
02/07 13:08
→
book8685
幫黃致豪代顏 而不是王赦阿
02/07 13:08
推
KKKAO
沒經過當事人同意真的很扯,什麼垃圾劇組
02/07 13:11
→
weakerman
樓上,有出資嗎?沒出錢還要徵求同意的屁
02/07 13:12
→
lym0715
推文怎麼有槓精把推文當po文 槓出優越感
02/07 13:12
推
KKKAO
關出資屁事,全家被殺還要被人拍成電影?
02/07 13:13
→
weakerman
也沒幾個月之前,聽海湧的問題,同一個族群可不是這
02/07 13:13
→
weakerman
麼說的
02/07 13:13
→
KKKAO
這種垃圾團隊能護航的呵呵
02/07 13:14
→
weakerman
全家被殺就不能拍成電影喔?這真的是電影版嗎?
02/07 13:14
→
weakerman
說真的要把人當作神來拜,滾去政黑裡面自己拜啦
02/07 13:15
推
KKKAO
拜託你才滾去柵欄版,有夠臭,笑死
02/07 13:16
→
weakerman
這世界上一堆"改編"電影,殺全家很少見嗎?
02/07 13:17
→
Pujols5
加害者視角的政治電影 很難得耶
02/07 13:17
→
KKKAO
已黑單柵欄仔,笑死zz
02/07 13:17
→
weakerman
請問甚麼是加害者視角?你知道誰是加害者嗎?那還不
02/07 13:17
→
weakerman
快去告訴林義雄
02/07 13:18
→
weakerman
民進黨2000年後執政17年了,超過一半以上都是,然後
02/07 13:21
→
weakerman
甚麼資料都不敢公開,卻拿個改編電影做文章,腦子有
02/07 13:22
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weakerman
洞嗎?
02/07 13:22
推
lwamp
民進党說誰犯罪誰就是罪犯,不用公開機密資料
02/07 13:24
推
ajeoirgh
不是,這案件關民進黨什麼事?
02/07 13:26
推
joezzz
少在那崩潰了
02/07 13:26
推
yu7777
綠色族群真的 點點點 無限上綱
02/07 13:27
推
ej4gjvm04
就最基本的倫理問題 扯綠真的好可笑
02/07 13:37
推
Yamaholic
不就跟廢死一樣嗎 反正不是發生在我身上 全部都可教
02/07 13:39
→
Yamaholic
化
02/07 13:39
推
kings5515
沒經過同意開拍的根本一大堆,模仿犯那種也沒經過白
02/07 13:43
→
kings5515
同意也沒吵這麼兇
02/07 13:44
→
chinhan1216
影射蔣家的都有徵求同意喔
02/07 13:54
推
Terminals
我看前幾篇推文有些人就是覺得事前不需要田野調查
02/07 14:00
→
Terminals
做功課啊,上從電影製作下至觀眾都有人有這樣的價
02/07 14:00
→
Terminals
值觀,所以這部片能這樣默默surprise!(鞭炮聲)地
02/07 14:00
→
Terminals
誕生其實想想也不用太意外~
02/07 14:00
推
dowbane
演員還很得意的說導演的爺爺當時是警總,真的是完全
02/07 14:00
→
dowbane
搞不清楚狀況。
02/07 14:01
→
babyMclaren
沒拍到自己在意的,就裝沒事
02/07 14:05
推
b150427
殺死家人的是誰都不知道,就被一群陌生人嘻嘻哈哈的
02/07 14:10
→
b150427
說要把這個案子拍成世紀血案,還講一堆毫無神經的話
02/07 14:10
→
b150427
,FB配圖笑得超級燦爛,局外人看了都覺得誇張
02/07 14:10
推
cloud2015
笑死人了,連楊小隸和簡書曼都出來說自己是被欺瞞的
02/07 14:38
→
cloud2015
狀況下怕攝,怎麼還有人認為劇組沒有問題,臉被二個
02/07 14:38
→
cloud2015
該劇演員打腫了!
02/07 14:38
→
cloud2015
XDDD
02/07 14:38
推
Terminals
我目前是蠻同情李以外的演員,雖然他們有選角接戲
02/07 14:41
→
Terminals
上的疏失但致少沒有失言亂講話
02/07 14:41
推
afunnyboy
看到正常文章總算鬆口氣 最近太多惡意竄改記憶的發
02/07 14:46
→
afunnyboy
文
02/07 14:46
→
Sheltis
推 小草崩潰
02/07 14:59
推
srwcc
要麻煩原po留下這篇了、推文太經典。
02/07 15:05
推
Okajima
PTT真的很多槓精..........
02/07 15:29
→
westwet
→ IBIZA: 我覺得他是失言 他說沒那麼恐怖 應該是
02/07 16:01
→
westwet
指拍成電影
02/07 16:01
→
westwet
我難得同意一比丫丫,雖然不一定是這樣,但我很確
02/07 16:01
→
westwet
定不管怎麼回答,某族群都還是會用來抓著借題發揮
02/07 16:01
→
westwet
,圖的是什麼,這幾年很明顯了,只能讓他們瘋,無
02/07 16:01
→
westwet
解
02/07 16:01
→
westwet
就算是用虛構改名隱晦來等另一個故事拍,他們還是
02/07 16:03
→
westwet
會有理由抓來「論述、脈絡、藝術政治雙標有關」用
02/07 16:03
→
westwet
唯一解法是補助金和背後的裙帶同一掛,他們才會聽
02/07 16:04
→
westwet
主子的上意自己轉彎
02/07 16:04
推
elfish123
這本來就社會案件了,我就問,有版權嗎?
02/07 16:21
推
alonzohorse
看見黃河聲明後,這篇真的該留著……
02/07 16:31
噓
dodoro1
做的事情不對但一個人怎麼會變成那樣或許
02/07 16:39
推
greatcat
人名都直接用林義雄了,還版權?
02/07 16:43
→
greatcat
那沒有白冰冰同意下,拍一部白曉燕案可以嗎?
02/07 16:43
→
greatcat
敢在人家傷口灑鹽就不要扮無辜
02/07 16:43
推
keirto
模仿犯不就是以白曉燕案為靈感?
02/07 17:23
推
ccr0857
好了啦 又在那邊鬼扯補助金 可不可以換別的套路啦
02/07 17:58
→
ccr0857
看得很膩
02/07 17:58
推
jba445566
看一些發言只能感嘆無奈這世上高能兒比想像中多很多
02/07 18:19
推
tot9221
某B...哀
02/07 18:34
噓
arkman
為什麼一個演員說劇情沒那麼恐怖,他們完全不能接受
02/07 19:05
→
arkman
,但是有演員說他不知道他在演什麼,他們就可以接受
02/07 19:05
→
arkman
?明明影片當中已經直呼林義雄了,是不是這說法暗示
02/07 19:05
→
arkman
導演哄騙,正是他們想要的?
02/07 19:05
推
DarylMorey
笑死 有人崩潰得好明顯 激動戰士膩
02/07 21:13
推
chuxchu
這篇完美呈現了什麼叫雙標
02/07 21:36
噓
u81506243
槓精真的很煩
02/07 21:39
推
whitePlume
有人崩潰真的笑死,啊 這是個人習慣XD
02/07 21:40
推
IMBonjwa
優文,幫高調
02/08 00:24
噓
RealID2018
唉,愛炒房的不意外
02/08 01:25
噓
moonking3599
民進黨的心痛真的有夠偉大 就像貪污那樣不得已一樣
02/08 04:39
→
moonking3599
好痛哦
02/08 04:39
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westwet
矯情虛偽
02/08 04:52
推
liviwa
所有娛樂圈裡發言的公關教科書就是謝瓊煖,當初張
02/08 14:30
→
liviwa
文事件時記者問她,她在與惡第一集演過隨機殺人犯
02/08 14:30
→
liviwa
的媽媽,她對張文的事件有什麼看法,她當時說她不
02/08 14:30
→
liviwa
會把戲劇角色帶入現實生活中,她對嫌犯一家一無所
02/08 14:30
→
liviwa
知,但但願逝者安息,傷者早日康復。李千娜也好,
02/08 14:30
→
liviwa
寇世勳也好,台灣影視白色恐怖題材也不是第一次被
02/08 14:30
→
liviwa
拍成影劇,不管這兩人立場是怎樣,身為公眾人物,
02/08 14:30
→
liviwa
公開談話的觀感和公關真得很重要,即使不同情林家
02/08 14:30
→
liviwa
,也要考量自身身為公眾人物的社會形象與觀感
02/08 14:30
推
ivor0317
槓精就一定要搞一套另類的,完全沒有尊重當事人還在
02/08 15:56
→
ivor0317
世
02/08 15:56
→
ivor0317
你要搞虛構就直接拍新的,不要消費這發生過的事情
02/08 15:58
推
Adam111
推
02/09 09:28
→
rax1010
好氣喔跟小粉紅一樣
02/09 20:30
推
hamanda
模倣犯是改編自日本作家的小說
02/11 09:17
→
berserk
多數演員都發聲明了 某人要繼續槓
02/11 11:54
→
berserk
愛魔改就不要騙演員啊
02/11 11:58