推文 (190)
推
Tosca
造山者都是靠一群賣肝者QQ
06/16 18:01
推
Warnerting
只剩美積電了
06/16 18:30
推
forentia
推這部
06/16 18:57
→
l81311i
有吹捧孫運璿李國鼎嗎? 有就不用看了
06/16 19:34
推
jason0512
台積電誕生的真正關鍵是孫運璿 張忠謀雖然也是重要
06/16 19:36
→
jason0512
但是次要關鍵
06/16 19:36
→
l81311i
有吹捧孫的就不用看了 台派導演自己都被黨國神話洗
06/16 19:38
→
l81311i
腦
06/16 19:38
推
mitsloanboy
當然要感謝國民黨的遠見啊不然勒,Morris自己都說啦
06/16 19:45
→
mitsloanboy
蛇摸黨國神話,綠色不願面對沒扶植什麼成功產業的現
06/16 19:45
→
mitsloanboy
實而已只能活在編織的謊言裡嘻嘻,蛇摸生技綠電太破
06/16 19:46
→
l81311i
張感謝孫合理 就如同假如裕隆有做到現代汽車的成績
06/16 19:50
→
l81311i
的話 嚴家也要感謝黨國的扶持 但這樣就代表黨國官
06/16 19:50
→
l81311i
僚很有高瞻遠矚嗎? 屁啦 就剛好賽中而已 陳水扁兩
06/16 19:50
→
l81311i
兆雙星如果成功 大家也會幫他造神 但真的是陳水扁
06/16 19:50
→
l81311i
厲害嗎? 才不是勒 一個產業會成功絕對不是官僚的
06/16 19:50
→
l81311i
功勞 否則官僚自己出來創業不就好了
06/16 19:50
→
l81311i
這部片出來以前我還在期待能否打破 造神官僚的神話
06/16 19:51
→
l81311i
敘事 看來是沒有
06/16 19:51
推
j3307002
同意mitsloanboy
06/16 20:26
推
aspwell520
這段歷史不讚國民黨要讚誰?該讚的讚該罵的罵很難
06/16 21:05
→
aspwell520
?
06/16 21:06
→
aspwell520
I8大你說得也對起頭是國民黨+一群神人,後面純靠神
06/16 21:08
→
aspwell520
人跟台灣刻苦耐勞的勞工,國民黨只是起頭但就是需
06/16 21:08
→
aspwell520
要一個起頭 況且在那個百廢待舉的時代 要做出這個
06/16 21:08
→
aspwell520
決定、賭注可是非常需要膽識 官方初期不知道挹注多
06/16 21:08
→
aspwell520
少資源強力扶植 要說完全沒功勞也說不過去
06/16 21:08
→
RedLover1009
對某些人而言,面對歷史只要不扭曲說謊就是官僚神話
06/16 21:09
→
RedLover1009
還好沒有打破某人所謂官僚神話,否則就變成笑話了
06/16 21:10
→
RedLover1009
別人為何總是賽中而你賽不中,這就是境界與程度之差
06/16 21:12
→
RedLover1009
夏蟲無法與之語冰
06/16 21:13
推
odaaaaa
半導體不感謝國民黨,不然要感謝民進黨送給美國喔?
06/16 21:28
噓
odaaaaa
民進黨共執政快20年,經濟是有貢獻個屁
06/16 21:30
→
l81311i
你怎麼不問孫運璿為何賽不中裕隆、中鋼、中船 還有
06/16 21:49
→
l81311i
其他家電、重電產業 當你發現孫運璿其他產業都賽不
06/16 21:49
→
l81311i
中的時候 你就應該質疑台積電只是運氣好賽中而已
06/16 21:49
→
l81311i
沒錯 你是蟲 我懶得跟你談冰了
06/16 21:50
推
littenVenus
你知道孫運璿一生清廉嗎 他沒利用職位權力替自己或
06/16 22:12
→
littenVenus
家人撈錢 看看現在的執政黨吃相難看又毫無作為
06/16 22:12
推
fishchip113
= =本來就是國民黨的官員們有眼光才有這個起點的
06/16 22:22
推
wusbetz
推,好片
06/16 22:38
→
l81311i
國民黨官員有眼光? 請解釋裕隆
06/16 22:40
→
l81311i
我說不要造神孫運璿 你給我扯到他沒貪污 沒貪污是
06/16 22:41
→
l81311i
應該的好嗎 還是你是要表達國民黨官員只要沒貪污就
06/16 22:41
→
l81311i
算是高標了?
06/16 22:41
推
mitsloanboy
台積電最近才說發電成本很高,這要感謝黨嗎笑死,
06/16 22:42
→
mitsloanboy
裕隆問題都執政九年了,替死鬼而已啦,財政部不想
06/16 22:42
→
mitsloanboy
放棄肥到要死的關稅啊!拜托要有腦啦不要都是意識
06/16 22:42
→
mitsloanboy
形態嘻嘻
06/16 22:42
→
mitsloanboy
我都還沒開始臭幹黨沒眼光的產業呢嘻嘻,台灣就是
06/16 22:44
→
mitsloanboy
靠民進黨賽到台積電才能讓台灣衰退晚10年啊,看看
06/16 22:44
→
mitsloanboy
現在是什麼屎樣子我就不好說啦!先他媽解決少子化
06/16 22:44
→
mitsloanboy
吧
06/16 22:44
→
l81311i
產業政策要靠政黨指導本來就荒謬
06/16 22:45
→
l81311i
講什麼民進黨國民黨誰有功勞你自便 因為我主張的是
06/16 22:46
→
l81311i
自由市場經濟 政府不要干預最好
06/16 22:46
→
l81311i
陳水扁兩兆雙星大失敗我也提了
06/16 22:47
→
l81311i
我可不像藍腦人一直拿孫運璿來造神 他就只是一個中
06/16 22:49
→
l81311i
規中矩的黨國官僚 制定了一堆產業政策 其中絕大部
06/16 22:49
→
l81311i
分都失敗 就剛好狗屎運成功了一個半導體業發展成護
06/16 22:49
→
l81311i
國神山 我對這部片的期望是產業發展過程中半導體業
06/16 22:49
→
l81311i
的觀點 才懶得看黨國神話
06/16 22:49
→
longtimens
押中半導體當然值得大吹特吹
06/16 23:23
→
longtimens
下個時代產業現在能押中也是能大吹特吹啊
06/16 23:24
→
redsucksndie
也不是啥黨國神話啦,片子有拍孫運璿確實扛住那時民
06/16 23:29
→
redsucksndie
生經濟差的壓力提供大筆資金送他們去美國,但是因為
06/16 23:29
→
redsucksndie
那時國際位置受到中共打壓退出聯合國和奧運那些所
06/16 23:29
→
redsucksndie
以想發展高科技,還能運用在國防上,反觀現在的KMT
06/16 23:29
推
mitsloanboy
我也不是藍腦人啊笑死,啊國民黨狗屎運押中台積電
06/16 23:48
→
mitsloanboy
是事實,從頭到尾都你意識形態再說造神,我他媽連
06/16 23:48
→
mitsloanboy
孫都沒提(攤手)有些人的問題就是認不清事實,自
06/16 23:48
→
mitsloanboy
己意識形態太重又直接貼別人標籤囉,副個證明我不
06/16 23:48
→
mitsloanboy
是藍腦人吧嘻嘻
06/16 23:48
→
mitsloanboy
https://files.catbox.moe/h6uwb7.png
06/16 23:48
推
mitsloanboy
現實就是那時候的官員有遠見啊,哪像一堆人躲在政
06/16 23:50
→
mitsloanboy
黑版取暖可悲又可憐,我那些認識民進黨政治人物的
06/16 23:50
→
mitsloanboy
朋友都承認現在幕僚不夠沒辦法提供官員做出非常有
06/16 23:50
→
mitsloanboy
遠見的決策囉,回去政黑取暖吧嘻嘻,蔡英文這幾年
06/16 23:50
→
mitsloanboy
有扶植或賽道什麼產業嗎,一個就好!!!多得是遇
06/16 23:50
→
mitsloanboy
到綠電業者抱怨、生醫沒搞出什麼只會怪國民黨鬥爭
06/16 23:50
→
mitsloanboy
浩鼎,問號誒一堆好呆哈哈
06/16 23:50
噓
ab2326764
內卷之王 炒房神山
06/17 00:08
→
l81311i
本來就不應該制定政策
06/17 00:09
→
l81311i
希望政府高瞻遠矚找到下一個世代的產業的人 你們肯
06/17 00:11
→
l81311i
定很羨慕中國政府稅金給一堆假半導體詐騙走吧 或者
06/17 00:11
→
l81311i
是盲目信仰古代明君賢相的重症患者
06/17 00:11
推
daniel851016
同意政府不該過渡干預 現在就是因為賽中一次台積電
06/17 01:27
→
daniel851016
就認為扶植體制一定是對的 導致只要不是政府待見的
06/17 01:27
→
daniel851016
產業就發展不起來 雖然本人也在半導體從業 但很悲
06/17 01:27
→
daniel851016
觀的講 政府如果一再迷信自己的做法 未來台灣就只
06/17 01:27
→
daniel851016
剩半導體 其他產業想翻身 賈咖麥啦
06/17 01:27
推
flysonics
看推文這麼多 還以為在討論什麼 原來又是在吵爭議
06/17 02:23
→
flysonics
就算你說孫運璿幾個規劃裡唯一賽中台積
06/17 02:26
→
flysonics
但就是因為他的眼界規劃的各種準備
06/17 02:26
→
flysonics
讓成功的條件得以成立
06/17 02:26
→
flysonics
沒有他那些準備 你以為台積會自己從天空掉下來嗎
06/17 02:26
→
flysonics
創業或成事本來就是這樣 盡人事營造成功的條件 剩
06/17 02:28
→
flysonics
下交給天意
06/17 02:28
推
flysonics
只能說嫉妒孫老成功帶起台積的眼紅嘴臉還真噁心
06/17 02:30
推
mitsloanboy
文組開臭孫老之前應該先看看自己可悲的薪資跟拋棄
06/17 03:11
→
mitsloanboy
自己定見和可笑的意識形態啦嘻嘻,反核、綠電、生
06/17 03:11
→
mitsloanboy
技哪個不是表面功夫笑死,啊人家就賽中了啊講那摸
06/17 03:11
→
mitsloanboy
多,小國就是要賭啊,文組論述只會堆積辭藻沒什麼
06/17 03:11
→
mitsloanboy
內涵捏
06/17 03:11
→
mitsloanboy
政府連提供好的medium都沒有了,不用扯什麼羨慕中
06/17 03:12
→
mitsloanboy
國吧啦吧啦聖君賢相吧啦吧啦,扯太遠了!台灣骨子
06/17 03:12
→
mitsloanboy
裡還不是最愛舔聖上嘻嘻
06/17 03:12
推
zeumax
中鋼中船是時代趨勢下發展緩和,中鋼就供應工業材料
06/17 03:37
→
zeumax
現在台灣生產轉移,中鋼也不可能擴大產能降低成本,
06/17 03:38
→
zeumax
自然發展就有限
06/17 03:38
→
zeumax
中船當年發展也沒很差,但在90-2K韓國造船後起狂飆
06/17 03:41
→
zeumax
,2K後台灣面臨越來越大政治紛爭,此時韓國財閥狂蓋
06/17 03:41
→
zeumax
造船廠
06/17 03:41
推
zeumax
大量銷售給進出口不斷成長的中國,直接讓韓國的造船
06/17 03:44
→
zeumax
成為全球第一。
06/17 03:44
→
zeumax
在此同時中鋼中船擴張出現困難外,還面臨政治問題例
06/17 03:47
→
zeumax
如改名爭議。
06/17 03:47
→
zeumax
而中鋼和後來改叫台船的,因為例如高雄對重工反對,
06/17 03:51
→
zeumax
幾乎沒有再擴張工廠機會, 這也導致產能受限,成本
06/17 03:51
→
zeumax
沒法用產量壓制降低。生產成本就高於薪資更高的韓國
06/17 03:51
→
zeumax
,在現在酬庸派人還沒倒算好了
06/17 03:51
→
zeumax
中國還是在千禧年韓國之後崛起,不進則退當然覺得差
06/17 03:54
→
zeumax
人家當年發展表現讓你覺得在吹捧,就是因為現在爛
06/17 03:54
推
zeumax
不提日本是他們早就算工業強國,其實是一樣被超越的
06/17 03:59
→
zeumax
。中韓都是國家主導政策,在千禧年後快速飛升。
06/17 03:59
→
zeumax
覺得國家主導產業發展不對,有沒有可能是你現在看見
06/17 04:00
→
zeumax
的是無能爛貨印象太深?
06/17 04:00
推
LiesLiesLies
說真的,只靠他也很慘
06/17 04:17
推
decorum
同一個招牌下 如今的國民黨根本不一樣了 2015年前後
06/17 06:41
→
decorum
幾乎要把台積電聯發科都讓對岸入股 還好當時被擋下
06/17 06:43
→
howardyeh
看DPP搞生技風電一整個亂,完全只在炒股...KMT時代
06/17 08:46
→
howardyeh
炒股表示已經開始賺錢,在國際上跟對手撕殺了,而DP
06/17 08:46
→
howardyeh
P的就只會炒未上市商品,藥品送個審就開始炒,不然
06/17 08:46
→
howardyeh
就像高端只想賺台灣人錢,風電也是...目標都不是走
06/17 08:46
→
howardyeh
出台灣賺全世界錢,而是怎麼從台灣自己人身上吸血
06/17 08:46
推
Ositos
這個話題感覺有點危險,不過根據張忠謀自傳,陳水扁
06/17 08:49
→
Ositos
時期開發基金把台積電持股賣到剩6.4%,張有告訴開發
06/17 08:50
→
Ositos
基金不要再賣了
06/17 08:50
→
Ositos
https://reurl.cc/LayM6e
06/17 08:53
推
natie
孫那個黨國專制時代誰敢不清廉老蔣直接抄家,尤其被
06/17 09:00
→
natie
老共打爆的老k可不想再來一次, 否則為何學校有教官
06/17 09:00
→
natie
各級政府單位有政風~還有真需要錢上頭允許隨便編個
06/17 09:00
→
natie
預算就可公器私用了, 國庫通黨庫哪需要貪污
06/17 09:00
→
l81311i
中日韓都國家主導政策 你有沒有想過也是同樣的一批
06/17 10:26
→
l81311i
官僚搞出日本經濟泡沫、搞出韓國98年金融危機舉國
06/17 10:26
→
l81311i
破產、搞出現在中國通貨緊縮產業內卷互殺 把產業交
06/17 10:26
→
l81311i
給官僚去主導就是賭 就跟賭帝制時代皇帝是唐太宗還
06/17 10:26
→
l81311i
是隋煬帝
06/17 10:26
→
l81311i
不好意思 我根本不想賭明君賢相 我只信任有監督機
06/17 10:27
→
l81311i
制民主政體與小政府體制
06/17 10:27
推
keirto
人家就是賽中台積阿,就算只賽中台積也比之後的政府
06/17 11:34
→
keirto
什麼都賽不中好吧?
06/17 11:34
推
willyhsuan
要是當初甚麼都不賭 現在我們都在縫鞋染衣吧
06/17 13:02
推
willyhsuan
難道除了中日韓的小政府國家都不曾有經濟問題嗎
06/17 13:04
→
willyhsuan
事實就是中日韓台從東亞病夫變成超大經濟體
06/17 13:05
→
willyhsuan
然後背後很大程度 政府扮演了關鍵角色
06/17 13:05
推
willyhsuan
當然也不能凡事靠政府 但沒必要對歷史做詭異詮釋
06/17 13:07
推
xup654z
結果被賴桑親手送給美國,政府讓台積電變成美積電
06/17 13:17
→
xup654z
還沾沾自喜…很無能的政府
06/17 13:17
推
JSLee914
企業要達到世界規模,沒有政府扶持怎麼可能,韓國
06/17 14:42
→
JSLee914
三星、現代也是扶起來阿
06/17 14:42
→
JSLee914
裕隆就阿斗阿,扶成這樣都扶不起來要怪誰?
06/17 14:45
推
flysonics
只信任小政府體制是什麼謬論...
06/17 17:32
→
flysonics
美國現在超越非洲的貧富差距 就是雷根老布希柯林頓
06/17 17:32
→
flysonics
連續政策靠攏小政府體制搞出來的
06/17 17:32
→
flysonics
次貸風暴也是因為柯林頓施政往小政府體制靠攏 盲目
06/17 17:32
→
flysonics
相信自由市場 所以鬆綁政府監視房地產的相關法律
06/17 17:32
→
flysonics
才間接搞出來的大禍
06/17 17:32
→
flysonics
美國就已經上演了兩個小政府體制的惡果給你看了
06/17 17:34
→
flysonics
你還在那邊盲信小政府 根本笑死
06/17 17:34
推
pauljet
但是他們在感謝八田與一時就忘記也是官僚文化的成
06/17 17:59
→
pauljet
功呢
06/17 17:59
→
pauljet
自己沒有成功過 桃子卻都分給玻璃xx摘了
06/17 18:01
推
lword
不感謝當年政務官遠見 難不成要感謝賴嗎
06/17 23:19
推
TheWho
感謝賴送給美國啊 文組也只能這樣洗腦自己 嘻嘻
06/18 00:56
推
ROCArmy623
孫運璿先生真的偉大,臺派連他都要抹? 有没有良心
06/18 11:32
→
ROCArmy623
啊!
06/18 11:32
推
ROCArmy623
某臺派說得更好笑,現在的政府有想被監督?
06/18 11:34
推
Birdy
因為當年被罵到臭頭的黨派,裡面的人是真的想做事
06/18 12:13
→
Birdy
有眼光的;現在喊著愛台灣的那群人,全都只是
06/18 12:13
推
mitsloanboy
啊看了一堆historia只會引用迂腐自己最討厭的中國
06/18 15:48
→
mitsloanboy
歷史不知道該説什麼ㄚ文組腦吧
06/18 15:48
推
nash9527
看完滿滿respect
06/18 20:09
推
MrJB
感謝賴桑親手送給美國,政府讓台積電變成美積電
06/19 08:30
推
littenVenus
可以說說現任政府賽中什麼好嗎 說一個就好 是可以
06/19 14:16
→
littenVenus
出國比賽的
06/19 14:16
→
littenVenus
文組真的比較會唬爛辣 這我絕對承認
06/19 14:17
推
chiro1982
這20幾年來沒有一個產業做起來的,難怪要回顧幾十
06/20 07:42
→
chiro1982
年前唯一的亮點
06/20 07:42
推
ponkd
國民黨造山 民進黨移山
08/03 16:28