在台灣討論電影產業沒落啦、電影觀影人數減少啦、電影院的問題啦.....
其實是有點奇妙與弔詭的,
因為台灣的電影產業其實不太健全
(這個包含從電影製作開始、到通路、與消費者,這一整串都不太健全)
大部分人畢竟屬於消費者端,
那從台灣的消費者角度來看,
「電影」是什麼?
「什麼電影」會讓你想去電影院看?
答案多種多樣,有的要大製作華麗特效、有的要劇情感人.....不一而足,
總之,
這些都要是大片、好片,
但是這種片,預算怎麼樣都低不下來,
就算是劇情片,
光是文本設定、背景考究、攝影、光影、音樂,花起來一點都不比特效省錢到哪。
可是以產業來看,
有可能"所有片"製作都會是好片嗎?
這就是不可能的。
尤其是電影產業這種"良率"沒有標準的情況。
就市場上而言,
"精品"絕對屬於少數,
多數都是品質普通的產品、甚至掏寶垃圾滿街跑;
而電影這種產業,更容易發生「我想製作好電影、結果出來是垃圾」的事情,
因為,
製片有"我想"、
導演有"我想"、
金主有"我想"、
投資人"我想"、
一堆人都有"我想"的好電影。
這是個沒有辦法用"良率"、"3奈米"當作標準的產業。
那這跟台灣電影產業健全不健全有什麼關係?
先說說美國的情況 (就不提供詳細數據了),
台灣人想到美國電影,都第一時間是那些大片商的製作,
但實際上,
台灣的片商在引進的時候就已經篩選過一輪了,
一堆垃圾片B級片爛片都已經被剃除掉;
(當然你說被好片爛片一起打包賣給片商這種我們就先不談)
總之,
台灣消費者端看到的都是被篩選過一輪的電影了,
我們很少看到爛片.......
甚至許多獨立製片、小型電影、學生類型的片,
一般人根本不會去看去找,
也不知道。
但許多賺錢的拍片公司,實際上根本不是你知道的什麼華納、MGM、還是環球,
(這個是疫情前的數據)
(我用詞也不打算精準,你可以把"賺錢"改成投報率、現金流、本益比....
隨便你高興的"正確"的用詞)
而是一些專門拍 B 級片的公司。
為什麼賺錢?
答案很簡單,因為成本太低了;
他們專門不找大演員,特效也是蝦雞巴亂搞,
劇情不是被改動的亂七八糟、而是本來就沒打算深究,
什麼文本、技術參考、人文探究.......你做夢嗎? 人家就沒打算用啊!
整部片從開拍到發行上映再到銷聲匿跡,
所有成本加起來不要說小勞勃道尼,一些普通影星的出演費用零頭都不到。
大片商拍了一部大賺五億鎂,
哇~~~~好開心!
但可能前面賠了三部一億鎂+五部幾千萬的.....
可是 B 級片公司,
甚至直接上 DVD 連電影院都沒有,
問題是人家回本啊!
每部片都賺ㄟ......
而且人家三年一部,我可以一年 20 部。
不要覺得誇張,風飛鯊是怎麼拍到 6 的?
就是真的賺翻了。
美國就是養的起這些"爛片",
他們的市場就是有辦法撐得起這些"爛片",
很多人,
看這種電影不是要看什麼特效劇情,
而是一群人、一群朋友在那邊一起嘲笑吐潮,
他們還有露天停車場電影院、
歐洲各種藝術片也是一群人一起看一起討論。
這就是台灣整個電影業很畸形的原因 ── 台灣養不起這些小成本的片
(我就不說爛片了)
(前面也只是用爛片代撐,畢竟很多學生電影、藝術片、小成本的片也不是爛片)
我們期待去電影院"就是要"看到好片,只能看好片,
而且是特定的"商業"好片,
不然為什麼一堆在坎城得獎的導演,只能在坎城得獎?
台灣票房稀爛?
Netflix、網路,的確改變很多電影院生態,
但這些非主流的製片商,影響沒有戲院、大片商大,
Top Gun 2 拯救的也是"電影院電影"
尼可拉斯凱吉,可以在美國靠獨立製片、小型製片翻身,擺脫債務,
在台灣,
絕對消失了就是徹底不見了。
"這也某程度上說明大家並非對好作品不感興趣,但是要好到願意進電影院看,
這個臨界點究竟在哪就傷腦筋了。"
其實以台灣來說,這個臨界點早就很清楚了......
就是"商業"&"大片",
台灣人其實沒有很喜歡看電影、台灣電影產業其實真的很畸形。
: 推 salvador1988: 之後電影院大概就會像黑膠唱片一樣 是小眾精緻市場 02/01 14:34
: → salvador1988: 差別可能在願意拍攝影廳規格的製片商可能會越來越 02/01 14:36
: → salvador1988: 少? 02/01 14:36
:
: 更多可能是製作完成後直接上串流,甚至片長可彈性調整的迷你影集取代電影。
:
: 噓 wchang : 回歸後港片就爛了,跟中國在一起沒好事 02/01 19:43
:
: 用簡單的邏輯推論複雜的問題固然很爽,但也就只是自己在爽而已。
:
: 《無間道》是回歸之後拍的喔。
這就是信仰,
把所有問題放到 XXX 身上,一切都很舒服~~~
這個 XXX 可以是上帝、可以是媽祖、也可以是討厭的國家or政黨
: 推 farooq : 疫情後 串流崛起 之後的電影產業只有人口大國支撐 02/01 20:21
: → farooq : 得起來 連韓國這兩年進電影院的人數都拉不起來了, 02/01 20:21
: → farooq : 台灣這種本來就沒啥人進影院看戲的一定更慘,而且 02/01 20:21
: → farooq : 電影產業對台灣重要性比不上科技業,不屬於必須發 02/01 20:21
: → farooq : 展的產業,所以這個電影業衰落是必然的 02/01 20:21
:
: 而且這幾年韓國頂尖的影視人才都被串流平台吸納了,韓劇固然得到面子,但真正賺的依
: 舊是美國人。
: 推 skywalker21 : 愛的噩夢其實不差,在小改一點會更好 02/01 21:16
: → skywalker21 : 愛算是近幾年好片,題材也新穎 02/01 21:16
: → skywalker21 : 敘述邏輯清楚說故事說的蠻好的 02/01 21:16
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: 這也某程度上說明大家並非對好作品不感興趣,但是要好到願意進電影院看,這個臨界點
: 究竟在哪就傷腦筋了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.229.211 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/movie/M.1738550421.A.4FA.html
類似....討厭短影音幹片歸討厭
但在一堆垃圾片中就是有辦法殺出一些好東西好導演好編劇之類的
舉例來說有個叫做陳翔六點半的,某些影片的文本跟感情已經不差了
當然多數都還是不怎樣
不過看的出來品質已經脫離所謂的"幹片"、"垃圾短影音"的範疇
(例如:你打老婆孩子嗎)
達康.com也是這樣殺出來的,不過這就脫離電影範疇了
對呀,然後就沒有然後了,就這兩家
更別說一堆二輪戲院都不見
只有兩家戲院撐不起來整個產業呀~
如果只有一個天母圓環二手市集,也不可能撐得起來全台灣整個二手手做市場滴~
這理由就很多了
就像我說的,你得相信,
多數大製作爛片也不可能一開始就抱著「我要拍爛片」的心態去拍,
那是各種妥協
舉例來說,
威爾史密斯的雙子殺手,我記得導演還是李安,
問題是從製作開始到上映,隔了20年.....
太多東西會影響整個成品。
另外....
還得考慮片商賣給台灣要求打包買、
宣傳方式不好(例如守護者,劇情篇宣傳成英雄片)、
片商"我覺得"會賣實際上"蛤?"、......
太多原因。
認真說,補助票價比補助電影更好
(個人意見) (操作細節不討論)
香港人很愛看電影啊,
說實在港片蓬勃時代那些電影品質也都很省成本......
(這邊當然不是指無間道,那很後面了)
可是香港就是有辦法撐起來各種片,
周星馳的無厘頭電影,在台灣就先不討論有沒有能力拍,
你是投資人都不太可能投啊,因為很明顯就沒有市場。
台灣人意識形態太重了,
不然為什麼魏德聖靠著愛台灣就可以騙到一堆傻子投錢?
那個三部曲計畫就絕對不可能啊
※ 編輯: Birdy (1.164.229.211 臺灣), 02/03/2025 14:37:03
我頗贊成你這論點的;
說真的,什麼第八藝術、什麼影視成就的屁話一堆,
電影就是「娛樂」!
你得要娛樂到觀眾啊......
(不過下面的敘述可能又會被打上"檢討消費者"的標籤.....不過這也是事實)
但你得要考慮,
為什麼法國歐洲可以養得起一堆聽都沒聽過的藝術非主流片?
(用一種很標籤化的方式去論述,其他就別深究了.....)
因為他們就是文化水準夠高,
可以在一堆鏡頭、光影、表現方式上,
獲得共鳴、感情抒發、情緒連結。
為什麼中國一堆垃圾短片? 煽情假鬼假怪?
然後台灣也一堆人很愛?
還有,台灣為什麼一堆垃圾鄉土劇?
(印度也很多.....)
不要說歐洲也很多,對,我承認,
但以台灣來說,
歐洲是很多八點檔爛戲、但也很多藝術作品,
而台灣是「只有」八點檔爛戲......
就是因為台灣人民水準不夠啊.....
我們的內在、文化,
就是不在乎也不尊重所謂美感、所謂生活、所謂提升自我......
剩下的就是其他的延伸了.....
所以我說台灣電影產業很畸形~~
因為這樣只是死撐而已,
對電影產業發展只能等待某個"時機"
這還是有聽過的....一堆阿薩布魯XDD
佛母、紅衣小女孩就是類似這樣的模式
※ 編輯: Birdy (1.164.229.211 臺灣), 02/04/2025 09:09:46
推文 (76)
推
Tare1224
基友一生一起走
12/25 02:35
推
crocus75
那些潤滑不再油
12/25 02:38
→
lvlvlv2g
辣椒粉,綠油精
12/25 02:43
→
lvlvlv2g
凡士林,白花油
12/25 02:43
推
andycheng60
基友不曾孤單過
12/25 02:47
→
lvlvlv2g
一罐KY你就懂
12/25 02:49
推
Justapig
那些B集片對應大概就是中國的短影音幹片,台灣其實
02/03 12:10
→
Justapig
也是很多人課金看那個
02/03 12:10
推
sampsonlu919
感謝Birdy大說明 所以台製影片我願意支持 但我更喜
02/03 12:26
→
sampsonlu919
歡的是時事評論影片+學生自製綜藝
02/03 12:26
→
sampsonlu919
昨天看3位名嘴直播評論湖人/獨行俠交易 超滿足 根
02/03 12:26
→
sampsonlu919
本沒空去看電影
02/03 12:26
→
sampsonlu919
我個人蠻希望去台大戲劇唸碩士 可惜我工作的醫院不
02/03 12:30
→
sampsonlu919
補助XDrz
02/03 12:30
推
justgogogo
所以台灣沒有藝術電影院
02/03 12:41
→
l81311i
光點真善美不就是藝術電影院
02/03 13:05
推
purue
美國進來還是很多爛片啊 只有特效其他都不行的
02/03 13:10
推
Manusya
也許比起補助電影製作,補助消費者票價以培養觀影習
02/03 13:44
→
Manusya
慣進而擴大市場會比較有效?
02/03 13:44
→
Manusya
比起香港跟韓國,台灣人確實沒有很喜歡看電影。
02/03 13:46
推
richardplch
的確有很多人看電影被CP值的概念綁死了
02/03 14:38
推
MK47
我是覺得很多討論都放在片商要怎樣、導演要怎樣、演
02/03 16:51
→
MK47
員要怎樣 消費者消費邏輯哪管你那些 也沒有想要上課
02/03 16:51
→
MK47
或什麼大道理 就是電影含通車三小時 你讓我娛樂到嘛
02/03 16:51
→
MK47
台灣課金長期世界前三 觀看抖音幹片、垃圾串流、圖
02/03 16:51
→
MK47
奇斗內的花費時間也是世界頂尖的 為什麼人家不覺得
02/03 16:51
→
MK47
電影是個娛樂選項?啊 就真的沒娛樂到啊 花三個時間
02/03 16:51
→
MK47
還不快樂 有什麼理由去花這三小時 又不是每個人都像
02/03 16:51
→
MK47
小說理的主角 背負著國族主意血海深仇 立誓要復興電
02/03 16:51
→
MK47
影業 選擇娛樂哪有那麼複雜 就是花錢爽不爽而已
02/03 16:51
推
MK47
問那些自己出錢的老闆一樣 為什麼以前投資現在不投
02/03 16:55
→
MK47
資 不爽啊 有願景的老闆用自己方法繼續撐 像那些買
02/03 16:55
→
MK47
小片進來台灣放的 我也是很敬佩他們有願景 但是聽一
02/03 16:55
→
MK47
下他們賠多少錢 也沒有預期要回收 除了佩服 但這樣
02/03 16:55
→
MK47
的方式我自己是接受不了的
02/03 16:55
推
Justapig
香港最巔峰的時候也是喜歡一窩蜂拍幹片呀,除了大家
02/03 17:37
→
Justapig
熟知的賭神 賭俠 賭聖之外,還一堆賭魔 賭霸 賭三小
02/03 17:37
→
Justapig
的
02/03 17:37
推
wukomatsu
小預算也是可以拍出奪魂鋸那種,影視圈不好,不全
02/03 18:10
→
wukomatsu
然是預算因數。
02/03 18:10
推
AE1822
中肯好文
02/03 19:34
推
BMTH5566
問那個135億bot的台灣三部曲啊,呵呵
02/03 21:12
推
km612tw
本來就要學中國拍低成本短劇練功 可惜每個領補助的
02/04 00:05
→
km612tw
都好高騖遠
02/04 00:05
推
lsjean
推這篇觀點,產業要活還是80/20原則,多數名字上不
02/04 03:34
→
lsjean
了新聞的從業人員就是靠一堆普通偏爛的片來維生的
02/04 03:34
→
lsjean
,新血投入也不可能第一支就是大導名片
02/04 03:34
→
lsjean
但是台灣電影發展就是撞上媒體生態改變/對岸起飛:
02/04 03:45
→
lsjean
觀眾可以從網路找到更多娛樂,數位HD革命削弱了戲
02/04 03:45
→
lsjean
院體驗,也對產業造成革命;存活的從業人員在國內
02/04 03:45
→
lsjean
沒有足夠的案量(跟收入),就乘著語言優勢去對面
02/04 03:45
→
lsjean
練
02/04 03:45
推
lsjean
有一陣子中國業主很愛來台灣拍戲兼消費,又帶走一
02/04 03:49
→
lsjean
批工作人員
02/04 03:49
→
lsjean
十年來台灣影視業就是靠新血投入來撐,被更高收入
02/04 03:52
→
lsjean
跟機會吸走再換一批
02/04 03:52
推
lsjean
電影成本控制不只是跟監製、導演、演員這些大眾視
02/04 04:00
→
lsjean
線中的人相關,更多時候是來自攝影、燈光、美術、
02/04 04:00
→
lsjean
造型等部門,他們肩負實現導演願景的任務,而導演
02/04 04:00
→
lsjean
能不能讓他們理解自己想要什麼
02/04 04:00
→
lsjean
數位時代的片場很多時候只有一句話「現在在等什麼
02/04 04:02
→
lsjean
?」
02/04 04:02
推
lsjean
等戲?等技術調整?等天氣?就算是資金跟經驗相對
02/04 04:06
→
lsjean
充裕的好萊塢都不一定能精準控制這些因素,更別說
02/04 04:06
→
lsjean
台灣劇組往往是「摸著石子過河」
02/04 04:06
→
unima
融入大陸電影環境及市場需要時間,找到定位後,大
02/04 06:58
→
unima
陸是很認可香港以前的成就,影視歌都有很大發揮空
02/04 06:58
→
unima
間,像徐克射鵰就是水到渠成的結果。
02/04 06:58
推
earltyro
不能說被大陸挖角 香港導演劇組也要兩邊接案子 台灣
02/04 09:23
→
earltyro
劇組也可以 只是想一下 為什麼香港的去大陸拍了半年
02/04 09:23
→
earltyro
陸劇 都願意騰出3個月來做一部小成本港產片
02/04 09:23
推
lsjean
電影拉到三個月拍攝期應該不算小成本了吧?在台灣
02/04 12:43
→
lsjean
拍兩個月都算久的了
02/04 12:43
推
didi0909
其實中國大陸之前小品電影很多拍的很好
02/04 14:25
推
QuuEgg
有道理
02/04 17:01
推
buddhabar
拍鬼片有可能低成本賣大錢
02/08 11:42