Re: [討論] 今天是螢火蟲之墓清太在車站掛的日子

作者HyperPoro (ForAllTimeAlways)

標題Re: [討論] 今天是螢火蟲之墓清太在車站掛的日子

時間Sun Sep 22 13:56:52 2024

※ 引述《washhandaa (washhand)》之銘言： : 昭和20年（1945年）9月21日深夜，神戶市三之宮站，15歲衣衫襤褸的清太被清潔員工發現坐在柱旁一角餓斃， : 這幾天才在網飛上重看這部片 : 以前覺得這部片阿姨真的很貪心 : 長大出社會才發現阿姨就是這個社會的縮影 : 不過也發現清太原來是心態崩潰的邊緣人 : 妹妹在哥哥不在的時候餓肚子還會吃土 : 小時候就是天真無邪 : 長大就是鑽各種蠅頭小利 : 世態炎涼人心不古 : ----- 最近threads上瘋狂檢討清太的不作為導致妹妹餓死一切都是清太太廢的緣故我在想爸爸戰死媽媽在眼前被炸死清太還沒精神崩潰已經心態很強了好嗎還要一個人帶妹妹逃難何況那種社會形勢下整天光是躲轟炸心態已經是緊繃的極致了要求一個14歲男孩做到完美網友也太嚴苛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.16.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/movie/M.1726984614.A.732.html

推文 (152)

推 petestar 脆上偏激的人很多，越刷會越厭世 09/22 14:42

→ Darkword1987 我覺得主要是男主角畫的太成熟了看起來像十七八 09/22 14:54

→ dong80 那哪叫完美通常就乖乖聽著人家的做哪一堆毛 09/22 14:59

推 ghostl40809 一群未成熟大人在Threads檢討電影未成年孩子不成熟 09/22 15:00

→ dong80 連家事都不幫去做一下這樣要求很完美嗎搞笑 09/22 15:05

→ Manaku 清太做家事以後會不會被嫌不賺錢 09/22 15:41

推 glen threads上面那些神經病應該通通丟到加薩走廊 09/22 15:50

→ glen 讓他們實際體驗看看戰爭影響下的流民慘況 09/22 15:50

推 iqqi4200 就跟檢討二戰的德軍士兵一樣你覺得不行他沒得行 09/22 16:03

噓 faang 阿姨只是說要大家一起勞動，也沒有趕人，就他自己 09/22 16:08

→ faang 少爺病上身離家出走，說他害死妹妹有錯嗎？ 09/22 16:08

→ BF109Pilot 妹妹要餓死了，才知道要去領錢出來買吃的，看到這段 09/22 16:10

推 Tristanh 看看現代14歲年紀的小孩能做什麼，看抖音打手遊 09/22 16:10

→ BF109Pilot 我真的翻白眼。然後剛領完錢後他聽到其他民眾閒聊 09/22 16:11

→ BF109Pilot 說日本投降了，他才知道戰敗了，還揪著路人說: 09/22 16:13

→ BF109Pilot "我老爸的巡洋艦也沉了嗎? 所以他才一直沒回信嗎?" 09/22 16:13

→ faang 包括你這篇在內，所有替他護航的說法都緊抓他的年 09/22 16:14

→ faang 紀這一點，問題是這與他害死妹妹的事實不衝突，就是 09/22 16:14

→ faang 他的無知與幼稚導致妹妹死亡的結果 09/22 16:14

→ BF109Pilot 被路人吐槽 "你這小孩真奇怪耶" 09/22 16:14

→ BF109Pilot 沒錯啦!! 他真的有夠奇怪的，他的一連串操作 09/22 16:15

→ ghostl40809 軍國主義下的小孩可能就這麼荒謬吧 09/22 16:15

→ BF109Pilot 那怕有其中一個兩個環節稍微正常一點，她妹妹應該都 09/22 16:16

→ BF109Pilot 不至於會那麼慘 09/22 16:17

推 draw 事實上高畑勳連這兩種正反意見都預測到了所以要怎 09/22 17:02

→ draw 麼解讀都對 09/22 17:02

推 rzx135 清太就少爺出生的一個智障，沒吃過苦 09/22 17:05

→ rzx135 說年紀的我阿公14歲去高雄港準備上船去南洋打仗，清 09/22 17:06

→ rzx135 太是真的過很爽 09/22 17:06

→ xBox1Pro 事實就是二戰時也是有一堆人真的苦過來 09/22 17:41

→ xBox1Pro 但這部片真的把哥哥的形象詮釋得很草莓 09/22 17:41

→ xBox1Pro 我外公當年在大陸也是小康家庭，也是躲日本人+共產 09/22 17:43

→ xBox1Pro 黨，一路顛簸到台灣 09/22 17:43

→ xBox1Pro 同樣的主題「謝謝你在世界的角落發現我」就好上不 09/22 17:44

→ xBox1Pro 少 09/22 17:44

→ xBox1Pro 高畑勳實力不夠就是根本問題，他應該要努力描寫哥 09/22 17:47

→ xBox1Pro 哥夾縫中求生卻還是失敗，但卻演成爛草莓 09/22 17:47

→ ogt84your 如果清太跟中國那個真香梗一樣放下自尊一切都有轉 09/22 17:51

→ ogt84your 圜 09/22 17:51

→ skullxism 就是這種描寫才有意義吧 09/22 17:51

→ ogt84your 一個孩子的自尊心能大成這樣也是不容易 09/22 17:53

→ skullxism 那個時代的少爺 09/22 17:53

推 gofPTT 14歲未成年不是他害死妹妹的藉口就像精神障礙不是 09/22 18:01

→ gofPTT 死刑犯逃避死刑的理由一樣 09/22 18:01

推 Rdkl1e9z 罵哥哥是廢材的可能沒看懂這部電影 09/22 18:21

推 pttnobody76 不是吧清太的廢就是事實 09/22 18:23

→ pttnobody76 幹麼有意無意的想拉黑脆。。。 09/22 18:23

→ pttnobody76 以前報紙的社論版也有罵過清太的啊 09/22 18:23

→ beryllos 清太本尊就作者啊他自白當時很討厭這妹妹對她很糟 09/22 18:29

→ beryllos 幾乎當球打也不太關心才搞到弄死 09/22 18:29

推 pttnobody76 https://www.setn.com/m/news.aspx?newsid=1163004 09/22 18:30

→ pttnobody76 連三粒都在罵這個原作者在洗白自已了 09/22 18:30

→ BF109Pilot 剛剛去串流平台上又看了一次，確認主角是奇葩無誤XD 09/22 18:32

推 pttnobody76 那個乾妹妹才2歲。。。從根本上來講這個「14歲的孩 09/22 18:33

→ pttnobody76 子」就是個垃圾 09/22 18:33

噓 dong80 阿信表示：14歲做家事要求太過? 拎祖罵7歲出來幫傭 09/22 18:54

推 gama 日劇版阿姨視角比較正常，阿姨的小孩都出去幫忙就他 09/22 19:26

→ gama 廢在家，他哪怕有個環節正常一點都不會把妹妹害死 09/22 19:26

推 uj2003 ptt還有這種水準的護航也是讓我開眼界了 09/22 19:55

推 NaaL 哥哥有錯，不過他也是被軍國主義思想洗腦的犧牲品吧 09/22 20:02

推 pttnobody76 沒見過世面所以會被洗腦。。。 09/22 20:13

→ pttnobody76 有人說不知者無罪 09/22 20:13

→ pttnobody76 也有人說無知是最危險的邪惡 09/22 20:13

推 brella 就一個廢物屁孩而已 09/22 20:26

推 ParkXiyeon 我反而是小時候覺得哥哥不行長大才反省是自己想的 09/22 21:04

→ ParkXiyeon 太簡單了.. 09/22 21:04

→ ParkXiyeon 14歲就是小屁孩的年紀真的想不了這麼多吧 09/22 21:05

→ ParkXiyeon 反正結局也是配上他的行為了 09/22 21:06

推 CKRO 就算十七八歲也還是小孩 09/22 21:11

推 timnogo 那時代14歲已經得做很多超乎現代人的家事了 09/22 21:29

推 rzx135 國民教育提高了成年的年齡，以前沒考上初中(國中) 09/22 21:33

→ rzx135 就要出去工作直到兵單來，美國二戰是到高中畢業還要 09/22 21:34

→ rzx135 看有沒有滿18歲才能參戰，而清太就算是個日本士族 09/22 21:36

→ rzx135 的小孩，老爸還是個在海上旅館當官的，自然傲到不行 09/22 21:36

→ rzx135 真的別拿那時候的14歲是屁孩，只能說清太是屁孩 09/22 21:38

→ chinhan1216 大空襲3月 8月餓死妹妹 9月自己葛屁有夠快 09/22 21:42

推 rainHime 就算是現代小學生，眼看寵物快餓死，自己又有錢，沒 09/22 21:46

→ rainHime 幾個人會為了莫名其妙的尊嚴不把寵物送去有吃有喝的 09/22 21:46

→ rainHime 地方吧... 眼睜睜看妹妹餓死表示哥哥根本希望她死 09/22 21:46

推 rainHime 那個年代多得是長子長姊小學沒唸完就出來打工幫忙養 09/22 21:52

→ rainHime 家，或是代替父母照顧弟妹。14歲還家裡蹲才是罕見 09/22 21:52

推 jj0800449 也沒要求哥哥要多完美啊，但他住在別人家裡連洗自己 09/22 22:09

→ jj0800449 吃過的碗都不願意，他是把阿姨當成他的下人嗎？ 09/22 22:09

噓 RieX 他明明只有14歲，怎麼可以要求他洗碗？過分！！ 09/22 22:15

推 jasonyeh 就算阿姨不說話，左右鄰居也會說話 09/22 22:21

→ BF109Pilot 寧可偷東西，也不肯做家事跟去打工。超詭異的自尊心 09/22 22:21

→ jasonyeh 連比清太年紀小的小孩都要幫忙滅火了，他就一副少爺 09/22 22:21

→ jasonyeh 阿姨講的也沒錯，沒工作的人怎麼可能吃白米飯 09/22 22:23

推 chinhan1216 https://www.youtube.com/watch?v=Cmimid193c4 09/22 22:37

→ chinhan1216 看起來那個阿姨也是黑了很多東西 09/22 22:37

→ tomchun6 害死他的不就戰爭嗎 09/22 22:38

推 lovelva00 他最慘是連偷東西都還會被抓XD 他根本就沒有試著保 09/22 22:52

→ lovelva00 護妹妹 09/22 22:52

推 wittmann4213 人家收留他，他還在擺少爺架子，被念就負氣離家，那 09/22 23:08

→ wittmann4213 年代很多14歲的孩子，都已經在分擔農活或打工幫忙貼 09/22 23:08

→ wittmann4213 補家用了。 09/22 23:08

推 shepherdy 清太真的超廢+1 09/22 23:10

→ bbq2005 哥哥能拉下臉去工作、待在阿姨家，不至於兄妹一起 09/22 23:12

→ bbq2005 死~不過電影這樣演，還看什麼？ 09/22 23:12

推 GGdong 說阿姨黑是事實，但可以理解，戰時連有沒有下一餐都 09/22 23:34

→ GGdong 不知道，清太拿物資換住處卻也加大了開銷，阿姨當然 09/22 23:34

→ GGdong 要精打細算才能養全家，結果清太只想靠爸當少爺 09/22 23:34

噓 c24253994 我跟你講啦，人家已經因為拮据想趕你走了，講啥都沒 09/22 23:36

→ c24253994 用，時間問題而已好嗎？真的當人性很好看透？ 09/22 23:36

推 Santos 妹妹被白目哥害死無誤那個年代一堆小孩被逼著要提 09/22 23:55

→ Santos 早長大哥哥還在耍傲嬌 09/22 23:55

推 chigo520 那個年代一堆家庭也都這樣吧… 09/22 23:58

推 chigo520 以前14歲都可以當媽了吧 09/23 00:00

推 samsonfu 沒有學到成熟鄉民的啃老精髓 09/23 00:22

→ samsonfu 鋼琴彈愛國歌曲安全下莊，阿姨還會稱讚是妹妹的好榜 09/23 00:24

→ samsonfu 樣 09/23 00:24

推 odoriko https://youtu.be/E2vfdbLz9zk?si=43G6zuo4HdJz_mA 09/23 00:51

→ odoriko j 09/23 00:51

→ odoriko 13歲照顧7個弟妹，加薩例子一大堆。還沒提資訊發達 09/23 00:51

→ odoriko 的相對剝削感，清太那年代是大家都辛苦他在那邊廢 09/23 00:51

噓 a88649 阿姨沒有趕他們走是哥哥自己耍中二離家出走 09/23 01:09

推 samsonfu 樓樓上想到金甲部隊的越共女童兵 09/23 01:25

噓 kerker 只能怪日本軍國主義，這不也是原著的反戰目的嗎？ 09/23 02:03

→ a1223356 妹妹就是哥哥害死無誤。 09/23 02:07

推 ColaLing 作者就是哥哥本人啊本人還更誇張 09/23 04:36

推 monasa 那個年代14歲算大人了 09/23 07:53

推 turnpoint 電影已經美化了作者（哥哥）了，只是如果電影是希 09/23 07:58

→ turnpoint 望大家同情兄妹倆的話，哥哥那邊的描寫還是不好， 09/23 07:58

→ turnpoint 畢竟很多人看了電影後會覺得哥哥是害死妹妹的主要 09/23 07:58

→ turnpoint 兇手，那代表劇情寫的不夠好 09/23 07:58

噓 tw19930419 那是因為作者本身就是個敗類 09/23 09:22

推 Ray1018 以為那時代很多食物吃吧 09/23 09:36

噓 aries5420 怎麼討論跟一樣以往的完全不同為賦新詞強說愁嗎 09/23 12:13

噓 zzz71084482 我老爸54年次，15歲出來做工了欸 09/23 12:55

推 jessieL 寄人籬下被講不做事就離家出走，害死自己就算了還害 09/23 13:13

→ jessieL 死妹妹 09/23 13:13

推 draw 不是劇本不好事實上高畑勳就不希望大家去同情哥哥 09/23 13:24

→ draw 而是用旁觀角度去思考怎麼會走到這條路引起大家 09/23 13:24

→ draw 的討論這件事就達到他要的效果了 09/23 13:24

推 chinhan1216 不好意思令人流淚的是節子清太怎樣被虐我都無感 09/23 13:56

推 leviliebe 他奇怪的地方是寧願去偷東西但不願意去工作重視 09/23 21:26

→ leviliebe 面子勝過家人性命說他有多愛妹妹我真的存疑不過 09/23 21:26

→ leviliebe 兄妹倆身世淒涼這點應該沒有人會反對 09/23 21:26

推 leviliebe 原作作者本人就是個敗類所以一堆人看不慣清太其 09/23 21:29

→ leviliebe 實很正常 09/23 21:29

→ hydestanny 連跟節子差不多大的孩子都跟著長輩在海邊裝海水連解 09/23 23:43

→ hydestanny 決家裡鹽跟醬油配給不足的問題，要求清太幫忙做點家 09/23 23:43

→ hydestanny 事或是跟著大家出去工作也叫要求完美？完美的標準會 09/23 23:43

→ hydestanny 不會太低了一點？ 09/23 23:43

→ cashko 偷東西不覺得丟臉，工作卻覺得丟臉？ 09/24 02:38

推 ageminis 偷一下就有下一餐，傻了才當社畜奴隸工作，我猜是這 09/24 11:22

→ ageminis 樣的心態 09/24 11:22

推 reflecting 你以為當年的14歲跟現在的14歲一樣爛草莓嗎 09/24 12:11

噓 newtypeL9 他不想工作可以自己滾出去不要連累妹妹 09/24 16:28

→ newtypeL9 就算是自己媽媽看兒子整天在那邊耍廢也會叫他做事 09/24 16:29

→ newtypeL9 何況阿姨 09/24 16:29

推 wcre thread的人以為日本有民進黨可以照顧他們吃穿啊 09/25 13:21