看到推文有感而發一下。
我看了這位網友的論述才發現(其實不止他,之前看過很多),
除了當年大然翻譯翻錯之外,網路上中文的身高資訊也是錯的。
-以上防雷-
-以下有雷-
: Hettt5655: 澤北就太矮只能打pg 打sg會被低位單打碾爛
: DICKASDF: 然後SG怎會被低位碾爛 改成PG單純是因為要呼應
: DICKASDF: 山王戰輸給會傳球的流川吧
用google搜尋「澤北 身高」,會得到很妙的錯誤資訊:
http://i.imgur.com/3ZnAQTh.jpg
很多人都說澤北有190cm,而且是信誓旦旦的說,網路上用中文的幾乎都這樣講。
但,真實的設定資料呢?可能台灣沒有電影小手冊的關係吧。
澤北榮治(高二)的身高只有186cm,比流川還矮。
這是日本的SLAM DUNK小冊子,電影院的販賣部都有賣。
https://i.imgur.com/Z4tmDRp.jpg
然後當年大然翻錯一句很重要的話。
這一段在電影裡面沒有收錄,是澤北爸爸跟山王教練堂本AKA堂瓜的對話。
原文是「像他(澤北榮治)這種程度的,美國到處都有吧」
大然翻成「在美國的話,他能過得多采多姿吧」。
這個翻譯跟官方資料的不足,導致台灣人對澤北榮治一直有過度想像,蠻有趣的。
-
另外就是電影沒有講到亞洲學生球員去美國最大的考驗。
最後電影加了一段漫畫沒有的,只有講到澤北說,
「美國這邊每個人都像河田學長一樣壯」,「改打PG」這兩件事。
但,實際上亞洲學生球員赴美不是球技,而是英文能力與課業。
而且這件事井上雄彥自己一定很清楚,因為他創立的灌籃高手留美獎學金第一人:
https://i.imgur.com/8mRDWXE.jpeg
並里成,「學業上,尤其英文程度達不到必要標準,讀不下去只好回日本」
然後下面這位是最新一位灌籃高手獎學金得主,新聞報導的不是他練球多勤快,
而是「他一天要唸七個小時的英文」,連新聞照片都是拍他在書桌前苦讀。
https://i.imgur.com/DX3iWRu.jpeg
井上拍這部電影,加了澤北在美國的劇情。
卻沒有描繪出亞洲學生球員在美國遇到的真正困難,
讓不瞭解的觀眾還因為只是球技跟身材,甚至還有很多台灣人誤以為澤北是打NBA。
這真的太可惜了。
留學美國的學生籃球,這真的可以多一點描述。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.123.166 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/movie/M.1718859787.A.87F.html
※ 編輯: TheoEpstein (101.10.123.166 臺灣), 06/20/2024 13:03:39
推文 (220)
推
pttnowash
美國訓練跟飲食都是overrated 就是看天賦跟兌現程度
06/20 13:15
推
paradisaea
謝 長知識 美國夢呀夢然後英文被當
06/20 13:15
→
pttnowash
一大堆NBA明星之子連NBA都進不了就最好證明
06/20 13:16
→
pttnowash
東亞各國最強的幾個國手也都不是美國養成 頂多過水
06/20 13:17
→
TheoEpstein
2024最新那個灌籃高手獎學金得主的新聞報導真的超有
06/20 13:17
→
TheoEpstein
趣,不是報導他練球練多勤快,是一天唸七小時英文
06/20 13:17
推
pttnowash
浪費時間 那沒用啦 去參加NBA營隊過水就好
06/20 13:22
→
pttnowash
我一天唸英文25個小時一周8天比他認真 我夠格打NBA?
06/20 13:22
→
TheoEpstein
渡邊雄太訪談提到去美國的時候,也是講英文能力XD
06/20 13:24
→
TheoEpstein
這篇我來不及引用渡邊雄太的事,有機會再來翻譯。
06/20 13:25
推
SunnyBrian
推
06/20 13:25
推
pttnowash
渡邊雄太現在英文是他人生最強 目前沒大傷也不老
06/20 13:28
→
pttnowash
然後現在回日本打球了
06/20 13:28
推
nobrothers
可以從谷澤那段切入 但電影沒放也能理解
06/20 13:28
→
pttnowash
瀾情英文都簡單啦 關鍵字跟暗號就好 哪有空長篇大論
06/20 13:29
→
pttnowash
籃球*
06/20 13:29
推
GEKKAKAJIN
https://tinyurl.com/ybacs97w
06/20 13:30
→
GEKKAKAJIN
節錄文章內容:「根據美國大學聯盟規定,學生運動
06/20 13:30
→
GEKKAKAJIN
員(Student athletic)每學期平均成績最少在C以上
06/20 13:30
→
GEKKAKAJIN
,相當於台灣的60至69分,才可以學校代表隊的身份
06/20 13:30
→
GEKKAKAJIN
打球。」美國對學生運動員的成績是有要求的,所以
06/20 13:30
→
GEKKAKAJIN
日本留學生過去會更辛苦
06/20 13:30
→
TheoEpstein
所以渡邊也是提到去美國的困難,第一個就講英文。
06/20 13:38
推
chyx741021
先前有看到美國有在檢討「學生運動職業化」的問題
06/20 13:42
→
chyx741021
,美國大學每年花大筆經費在NCAA,也有對學生成績
06/20 13:42
→
chyx741021
放水的情況
06/20 13:42
→
DogCavy
這本來就很實際的問題
06/20 13:52
推
hanslins
其實就亞洲人天賦不足以讓美國大學為你改變規則而
06/20 13:52
→
hanslins
已,我才不信美國運動員成績都過關
06/20 13:52
→
DogCavy
原漫畫中那句點出現實的殘酷覺得很棒
06/20 13:53
→
hanslins
還有身高186不就跟吹羊差不多?真的上場會很慘
06/20 13:55
推
cashko
澤北可以確定的是英文會話不行,有些學生英文筆試
06/20 13:57
→
cashko
沒問題,但很不會講
06/20 13:57
推
chyx741021
語言、飲食、文化還有氣候的適應一直都是主要問題
06/20 14:00
→
chyx741021
,台灣球員旅外或是洋將到亞洲打球都常常遇到
06/20 14:00
推
Edison1174
所以林書豪出生成長在美國就是一種優勢
06/20 14:07
推
DarrenD
應該是188 漫畫寫深津180 河田194 澤北18
06/20 14:07
→
DarrenD
澤北188 野邊197 松本186
06/20 14:08
→
TheoEpstein
漫畫寫的可以貼個照片來嗎?謝謝
06/20 14:11
→
TheoEpstein
因為漫畫裡面應該是沒有提到澤北身高的。
06/20 14:14
→
TheoEpstein
至少原作31冊裡面沒有。
06/20 14:14
推
biggest1983
漫畫中澤北老爸那句是因為日本沒有像他兒子這種程
06/20 14:15
→
biggest1983
度的球員,導致他在日本比賽都隨便打打就贏了(加入
06/20 14:15
→
biggest1983
山王也是原因之一),所以才說「像他(澤北榮治)這種
06/20 14:15
→
biggest1983
程度的,美國到處都有吧」,意思是期待兒子能在美
06/20 14:15
→
biggest1983
國跟實力相近的人較量、挑戰,不是說他兒子能力在
06/20 14:15
→
biggest1983
美國也是普普而已==
06/20 14:15
推
biggest1983
至於學業、語言確實是留學會遇到的問題,但這是電影
06/20 14:18
→
biggest1983
不是紀錄片,真的提到反而是多了
06/20 14:18
→
biggest1983
難道你要井上把種族騎士也放到電影裡面嗎?
06/20 14:20
→
DogCavy
是說美國厲害的太多吧
06/20 14:20
推
pttnowash
澤北榮治這個身材跟體能剛好就美國最不缺的沒錯
06/20 14:22
→
pttnowash
澤北的跑跳跟協調性都夠格打ncaa1級沒錯
06/20 14:22
→
pttnowash
澤北的對抗性就不行了 被黑人撞就會
06/20 14:23
→
pttnowash
渡邊雄太對抗性也普普 但夠高手長體能OK觀念好
06/20 14:24
→
pttnowash
渡邊的防守在ncaa一級也是挺棒的 在nba就普普但非洞
06/20 14:25
→
pttnowash
回到電影 灌籃高手3d各方面都是普普鳥騙
06/20 14:25
推
pttnowash
樓上biggest講得種豬其實的哏我很希望可放到電影裡
06/20 14:29
→
pttnowash
很適合灌高阿 之前也有多次不良少年揍人場景一樣啊
06/20 14:29
→
pttnowash
澤北/工程去美國變不良少年 吸毒擁槍號稱用槍轟校園
06/20 14:30
→
DogCavy
再怎樣都比家庭文藝悲劇片好...
06/20 14:30
→
pttnowash
被學校退學被抓去關回日本繼續發瘋變youtuber
06/20 14:30
→
pttnowash
父母也管不住請律師 最後還被人下蠱又拿火槍去夜店
06/20 14:31
推
cashko
這是宮城安佐嗎XDDDDD
06/20 14:36
推
t13thbc
漫畫谷澤202公分就有說到 他在美國溝通不良 因為語
06/20 14:37
→
t13thbc
言不通
06/20 14:37
→
cashko
還要比五條悟手勢
06/20 14:37
→
TheoEpstein
時事梗XDDDD
06/20 14:37
推
pttnobody76
謝謝灌高讓這個電影版又有活力
06/20 14:37
→
t13thbc
球隊的隊友也不會傳球給他 但我是看大然的翻譯 不
06/20 14:38
→
t13thbc
知道這段有沒有問題
06/20 14:38
→
paradisaea
可以用這篇召喚出蛋糕哥嗎?
06/20 14:38
→
t13thbc
不過谷澤家裡應該很有錢 說要去美國就去美國 在美
06/20 14:38
→
t13thbc
國還有車 雖然不知道是不是租來的
06/20 14:38
→
TheoEpstein
我原版漫畫在家裡,要等週一回家才能回答你了(汗)
06/20 14:38
→
TheoEpstein
剛下飛機....
06/20 14:39
推
peterw
宮城的英文難道會比澤北好?他不是也是紅字軍團的
06/20 14:39
→
peterw
一員?
06/20 14:39
→
t13thbc
宮城就是那種如果願意唸書就可以考很好 在補習那邊
06/20 14:40
→
t13thbc
就提到 如果彩子是老師 他可以科科及格
06/20 14:40
→
t13thbc
我猜紅字軍團大概就櫻木程度最差 三井宮城應該差不
06/20 14:41
→
t13thbc
多偏優秀 只是都沒在唸書 流川則是都在睡覺
06/20 14:41
→
t13thbc
王桑記得回我就好 不急
06/20 14:41
推
cashko
三井宮城沒有偏優秀吧,四個都四科以上不及格才會
06/20 14:54
→
cashko
不能參加耶,只是沒有櫻木七科誇張,還是在說只看
06/20 14:54
→
cashko
紅字軍團那四個,三井宮城可能前兩名?
06/20 14:54
推
huan0
宮城妥妥的89,而且他媽電影版很像三井,連媽媽都
06/20 15:00
→
huan0
敢嗆 too bad
06/20 15:00
→
vestal
基因還是比較重要
06/20 15:03
推
pttnowash
澤北榮治=窮人版Kyrie
06/20 15:04
→
pttnowash
谷澤=窮人版渡邊雄太
06/20 15:04
推
pttnowash
櫻木=矮人版Rodman 天賦跟個性倒是沒有輸
06/20 15:06
推
Manaku
櫻木後來在灌高世界真的發光了,但不知是什麼方式
06/20 15:07
→
pttnowash
河田=窮人版八村壘
06/20 15:07
→
pttnowash
櫻木的體能天分是灌高最高的 不輸NBA Rodman
06/20 15:08
推
kreuz737373
有些人也覺得澤北個性不該哭哭,這也是屬於漫畫沒有
06/20 15:13
→
kreuz737373
看很熟的例子,這已經無關於翻譯。
06/20 15:13
推
t13thbc
我說的是紅字軍團四個人的比較
06/20 15:23
推
pttnowash
語言不通都是廢話 就是不夠強啦
06/20 15:24
→
t13thbc
澤北是一分錢 動作分鏡還有角色的外型都是
06/20 15:24
→
pttnowash
澤北的確有Penny影子但太矮也沒有像Penny能打低位
06/20 15:25
→
LBJKOBE5566
身高幾公分不重要吧 宮城都能去美國打球了
06/20 15:31
→
pttnowash
宮城:我是去美國吃蛋糕學做蛋糕 回國要做最強蛋糕師
06/20 15:33
→
DogCavy
想念蛋糕哥
06/20 15:34
→
protect6090
老鐵蛋糕哥現在都不推了XD
06/20 15:35
推
pttnowash
灌籃糕手: Slam Cake
06/20 15:36
推
Lachdanan
長知識推
06/20 15:37
推
huan0
感覺灌高的身高要跟現實等量齊觀,至少加個5-10公
06/20 15:39
→
huan0
分以上
06/20 15:39
→
huan0
188流川能隔扣有點扯,而赤木根本200公分的量級
06/20 15:39
推
s24066774
櫻木的前景比大蟲好多了 手感柔軟多了
06/20 15:55
→
s24066774
199X年代 16歲189能罰球線差點扣籃
06/20 15:56
→
s24066774
更別提能扛住小河田的力量 這體能在NBA也是T0等級
06/20 15:56
推
Hettt5655
灌高的身高比較貼近一般人 只是櫻木真的太會飛了
06/20 16:00
推
PanaS0Nic
如果語言能力很重要的話,大谷幹嘛還要找翻譯(X)
06/20 16:13
推
kenkenken31
棒球跟籃球語言要求還是有差吧
06/20 16:22
推
kenkenken31
籃球場上瞬間溝通隊友覺得你get不到他的意思,就不
06/20 16:24
→
kenkenken31
想跟你打球了,棒球場下局與局間翻譯趕快幫忙都來得
06/20 16:24
→
kenkenken31
及
06/20 16:24
→
tenlove
我想看澤北傳
06/20 16:25
→
TheoEpstein
其實Rodman在大學是得分好手XD 他是進NBA幾年後才轉
06/20 16:36
→
TheoEpstein
型不出手的籃板痴漢。
06/20 16:36
→
TheoEpstein
Rodman在大學,三年下來平均每場得分25.7分
06/20 16:36
推
Lachdanan
記得能進nba的根本是全能怪物吧
06/20 16:50
→
Lachdanan
不然魔獸怎麼可以來T1還控球過XD
06/20 16:50
推
m122e
但Rodman大學是NAIA聯盟 強度跟NCAA還是有差
06/20 16:50
推
PanaS0Nic
bowen也是啊,印象中大學也是得分手,職業變等球仔
06/20 17:29
→
TheoEpstein
那個年代的NAIA雖然不如NCAA,但沒有差到那麼多。
06/20 18:00
→
TheoEpstein
Pippen也是NAIA的,首輪第五被NBA選秀挑中。
06/20 18:00
→
TheoEpstein
現在不是NCAA DIV.I的大概55都沒有吧?
06/20 18:00
噓
Magic0312
不知道大然的錯譯還是放大錯譯的影響來踩漫畫黨哪
06/20 18:03
→
Magic0312
個比較誇張
06/20 18:03
推
DICKASDF
那個去美國打 你要用現實面來說 那為啥一定要
06/20 18:12
→
DICKASDF
是NBA? 去別國家聯賽或自家聯賽也能爽賺
06/20 18:13
→
DICKASDF
渡邊就在NBA能力不夠 當然回日本阿 他回日本
06/20 18:14
→
DICKASDF
是超級明星 最大舒適圈欸
06/20 18:14
→
DICKASDF
至於灌高內 說認真的 你用現實去看灌高的話
06/20 18:15
→
DICKASDF
宮城根本廢物 那身高切入太好被蓋 速度快也一樣
06/20 18:15
→
DICKASDF
還沒外線 沒澤北那種拋投 只有傳球很容易被破解
06/20 18:16
→
DICKASDF
然後櫻木那跳躍跟爆發根本怪物 他反而可能打NBA
06/20 18:17
→
DICKASDF
至於英文跟成績 我是認為那是最沒什麼的
06/20 18:18
→
DICKASDF
因為更多的是 連享受那種艱難都沒辦法的球員們
06/20 18:19
→
DICKASDF
課業你認真念 及格很難?英文認真學 會沒辦法?
06/20 18:19
→
DICKASDF
但競技運動 不是你努力就可以
06/20 18:20
推
pttnowash
渡邊能力可以打NBA 也還有合約 是自己要提前回來
06/20 18:22
→
pttnowash
只是就註定當替補 反正也圓夢就趁還能打回來吧
06/20 18:22
→
pttnowash
anyway 還是回到灌高 日本最近國家隊實力已經變弱
06/20 18:23
→
pttnowash
沒有超強新人 歸化也變爛
06/20 18:23
→
pttnowash
八村蕾也說不打國家隊ㄌ
06/20 18:24
推
turnpoint
可是如果亞洲球員有姚明那種天賦,英文就不是問題
06/20 18:40
→
turnpoint
了,因為會變成球隊配合你
06/20 18:40
推
pttnowash
其實易建聯有那個實力 身材跟體能跟技巧都有
06/20 18:42
→
pttnowash
意見連打世界杯跟美國隊都打得很棒 可惜非老大個性
06/20 18:42
→
pttnowash
無法當領導人 在NBA也只是小咖 大家懶得鳥她
06/20 18:43
→
pttnowash
八村壘打世界杯打到崩潰 之後都不打國家隊ㄌ
06/20 18:43
→
pttnowash
意見連>>>八村壘
06/20 18:43
推
newtypeL9
記得安西對谷澤那段是問句,不知道他在美國有沒有人
06/20 19:19
→
newtypeL9
照顧?言語通不通?安西還有提到谷澤待的那支球隊大
06/20 19:19
→
newtypeL9
家都各打各的,不知道教練在幹嘛(可是湘北通常也只
06/20 19:19
→
newtypeL9
是輪流單打)
06/20 19:19
推
t13thbc
我說的是谷澤的信喔
06/20 19:36
推
cashko
谷澤寫信說沒人願意傳球給他,安西之前看錄影帶os
06/20 19:47
→
cashko
有人教谷澤基本動作嗎&擔心他英文能力&覺得球隊一
06/20 19:47
→
cashko
盤散沙教練是在幹嘛
06/20 19:47
推
ethen008
真難想像是英文
06/20 20:35
推
newtypeL9
https://reurl.cc/6v48W6
06/20 21:16
→
newtypeL9
谷澤的信
06/20 21:16
推
newtypeL9
最近常常想到(安西)老師以前講過的話,「隊伍不是
06/20 21:18
→
newtypeL9
為了你存在的,你是為了隊伍而存在的」
06/20 21:18
→
newtypeL9
在這裡沒有人會傳球給我
06/20 21:19
推
newtypeL9
我給老師和大家帶來了那麼多麻煩,沒辦法厚著臉皮就
06/20 21:21
→
newtypeL9
這樣回去,希望能把自己磨練到有辦法報答大家再回去
06/20 21:21
→
newtypeL9
。
06/20 21:21
推
t13thbc
感謝翻譯 覺得大然加字有點多
06/20 21:41
→
TheoEpstein
謝謝newtypeL9,這樣我不用回去翻原版漫畫了XD
06/20 21:45
→
TheoEpstein
大然基本上是二創啊,最可怕的是還有大然粉這種XD
06/20 21:46
推
kirbycopy
紅字軍團海k一晚就全員過關了 每個都很強吧
06/20 22:03
噓
pigsosmall
此文可惜了
06/20 22:37
推
newtypeL9
真的,我只能說大然不知道漏翻了多少笑點,還有造
06/20 23:30
→
newtypeL9
成多少誤會,然後還會有人說大然翻譯很經典,其實
06/20 23:30
→
newtypeL9
美好只存在回憶裡
06/20 23:30
推
Magic0312
大然錯誤很多跟很經典不相牴觸啊,就像南方、烏龍
06/20 23:47
→
Magic0312
、探險活寶也都各種自由發揮的很經典,當然可以撻
06/20 23:47
→
Magic0312
伐亂翻譯,也有很多錯譯到影響閱讀,但是有些人對
06/20 23:47
→
Magic0312
大然的某些特別經典橋段比較有感
06/20 23:47
噓
yang1026
澤北在日本找不到對手 所以翻譯成去美國打球會多彩
06/21 04:34
→
yang1026
多姿不覺的有錯誤
06/21 04:34
推
newtypeL9
跟原文就不一樣了,還不覺得有錯誤
06/21 07:26
推
chiz2
根本搞錯方向,一天讀七小時英文不不如找真人會話一
06/21 07:50
→
chiz2
小時
06/21 07:50
推
TaiTY2021
你如果連教練戰術都聽不懂玩個屁,看看陳信安跟田壘
06/21 08:22
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TaiTY2021
...
06/21 08:22
推
jeserena
哪來搞錯方向 考試需要寫 只會講不夠
06/21 08:32
推
a85316
宮城是因為在醫院躺太久落後太多才考不好吧?
06/21 09:51
推
loabbbac
日本運動員的身高會加上鞋子嗎?
06/21 14:19
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micbrimac
看漫畫 感覺的出來他比流川矮一點
06/21 14:35
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micbrimac
所以宮城去美國發展是打自己臉嗎 身體條件球技都不
06/21 14:39
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micbrimac
如人 英語也不好 是憑什麼去美國XDD
06/21 14:40
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DogCavy
觀光
06/21 15:01
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cashko
大概見見世面,一年後回來
06/21 15:37
推
skullxism
憑身高過人
06/21 15:46
推
t1329kimo
大然版魔力小馬阿虎遺言翻得比尖端好 其他不予置
06/21 17:17
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t1329kimo
評
06/21 17:17
推
paradisaea
去美國吃美式蛋糕吧
06/21 17:37
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TheoEpstein
所以說大然粉很可怕啊XD 明明是二創,跟原文不一樣
06/22 09:43
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TheoEpstein
還可以在那邊「我不覺得有翻錯」「這樣也是經典」
06/22 09:44
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TheoEpstein
對翻譯二創的寬容度,碰到大然就包容讚美全肯定。
06/22 09:45
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TheoEpstein
TO t1329kimo, 一般說法是,「大然翻譯日文不好」
06/22 09:49
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TheoEpstein
(看不懂片假名是基本,很多看不懂就二創或塗黑)
06/22 09:49
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TheoEpstein
「尖端翻譯中文不好」(意思可能有抓到,但翻出來的
06/22 09:49
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TheoEpstein
中文非常不通順)
06/22 09:49
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TheoEpstein
所以尖端比較沒有粉(中文翻太生硬),但大然有粉
06/22 09:50
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TheoEpstein
(二創自成一套,跟原文無關但中文寫出來很有趣)
06/22 09:50
推
cyh2210
反觀MLB
06/22 10:11
推
TanahashiHFF
看到王桑以為要分析澤北的合約(X
06/22 10:54
推
ILLwill
NAIA以前到現在都不太被當一回事,相當於D2,好像只
06/25 19:39
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ILLwill
有五個人獲選,Pippen和Rodman不但是萬中選一,還
06/25 19:39
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ILLwill
恰好同年代
06/25 19:39
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ILLwill
但不管怎麼說NAIA還是屌打日本高中水準
06/25 19:39
推
coffee112
渡邊真的好可惜qq
06/26 00:48