[討論] 星際效應維度問題

→ sonans ==" 05/11 00:36

→ jamescle23 二維看不到三維，三維看不到四維，四維看不到五維空 05/11 00:37

→ jamescle23 間 05/11 00:37

推 poopooShaw 這部是走命定論、不是改變過去的路線。所以有點像是 05/11 00:38

→ poopooShaw 人類現在被救了之後，發現：「噢，原來是100年後的 05/11 00:38

→ poopooShaw 人類回來自救」，然後人類就一直記得這件事，等到10 05/11 00:38

→ poopooShaw 0年後說：「好，是時候回到過去自救了」的概念。 05/11 00:38

推 Gavatzky 距離主角出發掉到黑洞大概二三十年莫非長大代表 05/11 00:38

→ Gavatzky 人類沒滅絕所以才可以用手錶跟老爸對話 05/11 00:38

推 jamescle23 片尾人類就找到存活方式一路發展成五維空間 05/11 00:40

→ Gavatzky 劇中人類快要滅絕到真的滅絕不知道設定是幾年 05/11 00:40

推 Anail 他不是失敗而是被安排到五維空間去找正確的時間地 05/11 01:12

→ Anail 點傳出黑洞資訊，並且又去引導自己跟女兒看到NASA 05/11 01:12

→ Anail 座標 05/11 01:12

→ Anail 所以女兒看到他在手錶上提供的黑洞資訊、解開公式 05/11 01:15

→ Anail 後讓剩下的人類得以離開要完蛋的地球、去太空生活 05/11 01:15

→ Anail 。所以後代有成功繁衍下去，以至演進到了能夠把他 05/11 01:15

→ Anail 這個三維人給安排到五維去的能力。 05/11 01:15

→ dg01 這部就是太空話劇tenet 05/11 02:42

→ dg01 跟TENET一樣不算好看 05/11 02:47

推 lono 就和魔鬼終結者一樣，未來的人類幫助過去的人類， 05/11 03:06

→ lono 不讓人類滅絕，所以才有未來的人類 05/11 03:06

推 ymsc30102 都出現五維高次元了就不好用線性時間軸去理解他 05/11 03:46

推 ymsc30102 跟約翰康納的爸爸一定是凱爾瑞斯一樣 It just works 05/11 03:52

推 jeffy84123 你們搞錯了吧，人類要先活下來才有後面懷疑放黑洞 05/11 03:52

→ jeffy84123 ，並且救墨菲出黑洞 05/11 03:52

推 manberg TARS墜入黑洞後或許又出來 05/11 04:08

→ manberg 引導人類提升維度 05/11 04:08

推 riddlerkuo 你是不是沒看過小叮噹大雄的大魔境 05/11 05:03

→ Lighty 感受他不要去理解他 05/11 06:33

→ jimmy1688 你是沒看到主角用摩斯密碼把五維空間的資訊傳給他女 05/11 06:38

→ jimmy1688 兒嗎 05/11 06:38

推 Nemophila 瞭解一下塊狀宇宙時間不是單向進行的 05/11 06:50

→ Nemophila 真的不理解可以看一下異星入境那部電影 05/11 06:51

噓 will331 你沒看完？ 05/11 06:56

噓 poiu1234 攻殺小任務哪失敗 05/11 06:58

→ madeathmao 主角就是註定掉到那讓任務成功 05/11 07:42

推 a110016 未來人是靠著b計畫繁衍成功 05/11 07:57

推 firemothra 推Anail。 05/11 08:26

推 firemothra 男主就是被安排去那個維度拯救地球人的。而且成功了 05/11 08:32

→ firemothra （女兒解出公式）感謝他女兒。女兒捨棄自己最愛的親 05/11 08:32

→ firemothra 人讓爸爸去拯救世界。等到見面的時候年紀已經比爸爸 05/11 08:32

→ firemothra 老了。然後說她身邊已經有許多親愛的人們了。叫爸爸 05/11 08:32

→ firemothra 去尋找他的親人。也就是安海瑟微 05/11 08:32

推 JerryLian 答案就是愛 05/11 08:34

推 GipsyDanger 有愛不死懂？ 05/11 08:36

推 firemothra 安海瑟薇說過：愛能超越一切維度（大概意思是這樣） 05/11 08:39

推 Krishna 1.只要命運能成為一個合理循環的邏輯，不用探究從 05/11 08:43

→ Krishna 哪裡插入改變歷史的 2. 可能是plan B的後代 05/11 08:43

推 eddieyao 你的邏輯是建立在三維人類的思考怎樣都說不通的五 05/11 08:53

→ eddieyao 維的世界是怎樣很抱歉沒人能回答你 05/11 08:53

推 Goldx5 推文腦補大賽開始 05/11 08:59

→ pttnowash 十維人表示: 這群阿米巴原蟲還要一百億年才會進化 05/11 09:04

→ materu 愛既能穿越維度，又能發電。靠愛拯救未來當然也不 05/11 09:22

→ materu 是問題 05/11 09:22

推 dooog 一般科學家認為高維度是可以直接干預低維度，所以並 05/11 09:38

→ dooog 非100年後的主角回到過去，而是他已經處在五維空間 05/11 09:38

→ dooog ，三維世界的時間對他毫無意義，就像我們看書（二維 05/11 09:38

→ dooog ）可以翻至任何一頁不受書籍的敘事順序這樣子比較好 05/11 09:38

→ dooog 理解 05/11 09:38

推 mepass 反正靠愛都能解決 05/11 09:46

→ Nemophila 用愛去解釋沒什麼問題，人類還有情感，在時空維度可 05/11 09:56

→ Nemophila 以自由移動的生物，對他們來說可能並沒有，因為每件 05/11 09:56

→ Nemophila 事情就像樂譜上的音符一樣註定會發生 05/11 09:56

推 swimbert 時空問題連七龍珠都有，很明白了吧 05/11 09:57

→ babyMclaren Bug是未來人可以把人救出黑洞，但不知道如何把資訊 05/11 10:21

→ babyMclaren 傳給莫非 05/11 10:21

→ babyMclaren 所以設定是，只有主角知道如何給莫非 05/11 10:22

→ babyMclaren ，而五度空間運作方式，不能直接見面講。 05/11 10:23

→ babyMclaren 可以跨越時間卻沒有方法傳遞，最後是靠愛 05/11 10:24

→ babyMclaren （三維的人是指不出四維的方向的） 05/11 10:24

→ babyMclaren 可能是借用penrose diagram 05/11 10:30

→ babyMclaren 來解釋為何一定要進黑洞，但這些只是數學上可存在 05/11 10:32

→ babyMclaren 的座標 05/11 10:32

推 babyMclaren 即使如此，一般認為不可能打破causality 05/11 10:34

→ babyMclaren 也就是說超越光速的傳遞訊息，或回到過去。 05/11 10:35

→ babyMclaren 當然很多奇怪的東西像是「空間」本身可以超越光速 05/11 10:35

→ babyMclaren 膨脹 05/11 10:35

→ babyMclaren 五維的定義就是導演說了算，他也沒解釋上述 05/11 10:36

推 babyMclaren 你看到的書櫃就是想像的五維投影到三維的物種 05/11 10:38

→ babyMclaren https://reurl.cc/3XeY7X 05/11 10:50

→ babyMclaren 有興趣的話，3維看4維切片投影會看到什麼 05/11 10:51

推 mepass 反正黑洞裡面有什麼沒人知道隨便導演掰 05/11 11:00

→ mepass 最合理其實是主角被拉成麵條然後後面都是他的跑馬 05/11 11:01

→ mepass 燈 05/11 11:01

→ WGTH 硬要解釋為什麼只有庫柏可以跟莫非通信是因為這邊用 05/11 11:14

推 Nemophila 他也有可能根本還沒落進黑洞就被撈出來了 05/11 11:14

→ WGTH 了量子糾纏實現了跨維度跨時空的通信 05/11 11:15

→ AAAdolph 遇事不決，量子力學；解釋不通，穿越時空 05/11 11:25

→ WGTH 雙縫干涉實驗的變形量子擦除實驗證明觀察者現在的行 05/11 11:29

→ WGTH 為可以決定過去發生的事在微觀層面因果律會被打破 05/11 11:30

推 nur2642 因為愛 05/11 11:39

噓 Tsai07 這片都能嫌難看的那ID，能推薦一下好看的嗎? 05/11 11:40

推 toulio81 這類問題真要討論的只有一個，就是第一個人類文明 05/11 11:46

→ toulio81 是誰救的 05/11 11:46

推 Nemophila 拯救他們的未必是人類文明 05/11 11:52

推 mirac1e 問就是愛不用解釋那麼多 05/11 12:07

推 senria 這片的科學設定真的不要太認真 05/11 12:14

→ senria 我當初給普雷結果一堆鍵盤科學專家氣到彈出來 05/11 12:15

→ senria 什麼五維時空旅行那些根本就還沒成為真正科學的東 05/11 12:16

→ senria 被他們講的好像已經是實驗過的理論滔滔不決笑死 05/11 12:17

推 Nemophila 「科幻」照你的腳本來拍大概只能拍登陸月球 05/11 12:20

→ madduxH 好奇是在四維空間以上還有氧氣存在嗎 05/11 12:20

→ madduxH 人類怎呼吸的 05/11 12:21

推 Anail 樓上五維生物可能知道吧把主角用太空裝包著還有 05/11 12:32

→ Anail 氧氣的狀態下維持他物質身體不會變成渣的形狀就好 05/11 12:32

→ Anail 了 05/11 12:32

推 fman "快"無法生存不是無法生存，就後來因為主角所以有找 05/11 12:48

→ fman 到方法解覺，所以人類沒有滅亡而已 05/11 12:48

噓 freezee 這沒有看完全劇吧 05/11 13:00

推 a110016 基普索恩監製的電影你說不要太認真基普索恩還因 05/11 13:05

→ a110016 為這部電影發表論文你只能出張嘴笑死 05/11 13:05

推 rockroddick 就像<平面國>，高維生物可以影響低維，低維生物缺 05/11 13:20

→ rockroddick 乏能理解高維世界的概念 05/11 13:20

→ pttnowash 發表論文又不難一部電影產生一個以上論文easy 05/11 13:29

→ pttnowash 重點是有上nature等一級期刊ㄇ 05/11 13:29

→ kilhi 七維就平行宇宙導演等級隨便你改 05/11 14:04

推 Eldnine 電影看看就好，維度之間的差異沒辦法量化比較啦，差 05/11 14:06

→ Eldnine 一個維度都不知道差幾個宇宙去了，跟本無法理解 05/11 14:06

噓 ATTwo 發表論文又怎樣？笑死 05/11 14:35

推 auron4041 不用太追究這些人類到現在還不知道進去蟲洞會發生 05/11 15:02

→ auron4041 什麼事情 05/11 15:02

推 longkiss0618 隨便啦只要知道愛能穿越時光就夠了 05/11 15:57

推 freezee 主角講愛可以量子化那段應該就是他自己一廂情願因 05/11 16:04

→ freezee 為當下他也只能這樣想 05/11 16:04

推 freezee 量子糾纏再拿進來講會亂七八糟 05/11 16:11

→ freezee 夠用重力波去演示不同維度的連結已經很厲害了 05/11 16:12

推 freezee 然後五次元人好像用黑洞去創造一個高維空間在奇異 05/11 16:20

→ freezee 點前就把cooper丟進去了 05/11 16:20

→ enonrick 進入黑洞是必經的過程，未來人是第三型文明才有辦 05/11 16:23

→ enonrick 法把cooper 組回去，把他放到個現代文明可以理解 05/11 16:23

→ enonrick 的空間讓他把tars 給的資訊傳給murph, 傳完再把coo 05/11 16:23

→ enonrick per 放回去現代 05/11 16:23

推 darkangel119 這片只有黑洞的部分畫面是符合模擬跟真實情況 05/11 17:15

→ darkangel119 黑洞後方的光景會受到黑洞引力牽引變成很有趣的現 05/11 17:16

→ darkangel119 象 05/11 17:16

→ darkangel119 還有蟲洞的講解也很有趣 05/11 17:18

推 gawein 未來人救了這時候的人類，自己才能存在。算是命定 05/11 18:28

→ gawein 論+時空旅行悖論 05/11 18:28

推 zebirlin 星際效應前面神作，進入黑洞後直接墜崖成B級片 05/11 18:54

推 OK8066889 前面很神結果來個機械降神整個變好微妙 05/11 19:01

推 ballcat 這片是為了讓父親在書櫃後面偷窺女兒的片子 05/11 19:02

→ ballcat 為了女兒，我說不定連魔王都能幹掉。 05/11 19:02

噓 poiu1234 樓上少屁了去拍星際2 不然閉嘴 05/11 19:58

推 Vassili242 基普索恩監製又如何？進入黑洞後的劇情的確都是亂掰 05/11 20:17

→ Vassili242 的啊，基普索恩也不會知道到底會怎樣 05/11 20:17

推 freezee 之前還沒去電影院看的時侯有被暴雷主角會從蟲洞去 05/11 20:45

→ freezee 另外一個星系就知道會有外星人了 05/11 20:45

→ freezee 你看到人類末日但附近有蟲洞可以去別的星系沒想 05/11 20:45

→ freezee 到外星人才意外吧 05/11 20:45

推 freezee 講未來人類的進化我是覺得牽強啦但導演不這樣寫會 05/11 20:47

→ freezee 被看不懂的觀眾講成神明的化身更糟XD 05/11 20:47

推 Nemophila 電影裡並沒有明確的說幫助他們的是什麼文明吧 05/11 20:49

推 freezee 這部最神就是tesseract的視覺化讓你看到五維長怎 05/11 20:51

→ freezee 樣順便偷偷用科學解釋鬧鬼現象這樣不好嗎XD 05/11 20:51

→ godfight 看不懂就再看兩次到底怎麼理解的？ 05/11 21:36

→ godfight 說黑洞後面是b級片的說說那部科幻叫A級片 05/11 21:37

→ specterglobe 哆啦A夢去拜訪漫畫家,漫畫家說截稿日快到,他想不出 05/11 23:06

→ specterglobe 下一期劇情,哆啦就去未來買了下一期的周刊回來讓漫 05/11 23:06

→ specterglobe 畫家"抄",於是漫畫家就安全渡過了一次開天窗的危機, 05/11 23:06

→ specterglobe 事實上,下一期的劇情根本就"沒任何人編出來",何來的 05/11 23:06

→ specterglobe 東西讓漫畫家"抄";電影裡明確說未來人有干預,主角才 05/11 23:06

→ specterglobe 能完成避免人類滅亡的任務,主角要是沒有完成任務,又 05/11 23:06

→ specterglobe 何來的未來人幫他完成任務,這中間肯定有某樣類似"下 05/11 23:06

→ specterglobe 一期劇情的東西"被無中生有了出來,無法自圓其說 05/11 23:06

推 gary22204 想說我這個星際粉該不會又要拿出基普索恩的書出來了 05/11 23:15

→ gary22204 但這題應該不用了吧... 05/11 23:15

推 freezee 欸我看不懂你說的什麼東西被生出來那句耶XD 05/12 00:16

→ freezee 你這邏輯很怪第一Cooper只是覺得那是未來人類進化 05/12 00:17

→ freezee 後的文明但沒有證據他們一定就是”未來人” 05/12 00:17

推 freezee 進化到高維生物前應該會先有跨銀河系殖民的能力發 05/12 00:22

→ freezee 展到type3以上你只能當作就是是科幻虛構內容了不是 05/12 00:22

→ freezee 嗎 05/12 00:22

推 freezee 那你也可以當作就是這個象限宇宙區域的管理員剛好 05/12 00:24

→ freezee 看到有個螞蟻窩快滅了順手幫一把 05/12 00:24

噓 Birdy 這種廢文不用回啦，電影根本沒看就在這邊靠腰 05/12 10:56

推 aegis80728 這部最讓我驚艷的是蟲洞那段原來蟲洞是球狀體 05/12 11:04

推 EKman 五維度視覺化youtube就一堆了，神在哪裡 05/12 13:58

推 EKman 說蟲洞或黑洞的部分都還比較好 05/12 13:59

推 Nemophila 目前科幻電影用塊狀宇宙觀的我能想到的就這部、天 05/12 14:03

→ Nemophila 能還有異星入境這幾部 05/12 14:03

推 cverooo 莫名其妙的是人類都要滅絕了還有辦法撐到高維度 05/12 17:50

→ cverooo 的人出現人類都滅絕了哪裡還有後來更高維度的人 05/12 17:50

→ cverooo 回到未來幾十年前電影也拍出這個時代飛車滿天跑 05/12 17:50

→ cverooo 結果呢? 我是覺得星際效應那個科技撐不到更高維度 05/12 17:50

→ cverooo 的人出現真有那個科技不就能解決地球環境的問題 05/12 17:50

→ cverooo 了 05/12 17:50

推 meowyih 我比較不懂樓上的邏輯，人類沒有滅絕啊? 最後不是 05/12 17:51

→ meowyih 帶了一堆人上太空了? 沒有滅絕所以就有未來人啊，這 05/12 17:51

→ meowyih 部片邏輯有問題的不是這裡吧 05/12 17:52

推 Nemophila 所以就說未必是未來人來救地球 05/12 17:58

→ royalroad 這設定就是一個死循環，請看德國影集闇，當（未來人 05/12 19:45

→ royalroad ）你知道必須這樣作（救男主角）才能讓循環繼續（人 05/12 19:45

→ royalroad 類得救，才會有五維未來人）時，你變成未來人時就會 05/12 19:45

→ royalroad 去救過去的男主角，讓循環繼續下去，否則男主角死了 05/12 19:45

→ royalroad ，就沒有未來人 05/12 19:45

→ kay00503 很爛的機械神結局無腦開大 05/12 23:18

推 vvanch 回應babyMclaren的bug說那不是bug 正是本片巧妙的 05/13 11:30

→ vvanch 地方高維度的人(?)的確有能力可以展開時空 05/13 11:31

→ vvanch 但是這近乎無限的座標裡面要怎麼找到連結溝通 05/13 11:32

→ vvanch 就像我跟你素昧平生你喜歡吃的東西喜歡逛的地方 05/13 11:34

→ vvanch 我都不知道但是假如是你愛的人就會知道 05/13 11:34

→ vvanch 所以把任務交給Cooper 而這正是"愛可以穿越時間跟 05/13 11:35

→ vvanch 空間"的具現化諾蘭很漂亮的把科學跟藝術結合在一起 05/13 11:36

→ vvanch What a genius! 05/13 11:37

推 jamescle23 海綿寶寶就說了 2維的生物感受不到3維概念、三維生 05/13 12:23

→ jamescle23 物無法理解四維 05/13 12:23

推 Anail 推royalroad跟vvanch 05/14 20:09

→ Anail 蟲洞畫面跟穿越蟲洞那段好讚 05/14 20:10

推 asami 也有可能不是未來的人類去拯救過去的人類啊！我覺得 05/18 21:49

→ asami 比較像是高維度的生物派人去拯救地球人的！然後男主 05/18 21:49

→ asami 進到高維度時，地球上每一個時間對他來說只是挪移身 05/18 21:50

→ asami 體就可以隨意抵達的小事(譬如你現在看漫畫看到p8， 05/18 21:50

→ asami 突然忘記p2在說啥就翻回去看，可是p2-p8可能已經前 05/18 21:51

→ asami 進幾小時甚至幾天)，高維生物就是屌啊！ 05/18 21:52

→ asami 然後有人一直說這部在描寫黑洞裡面的劇情很怎樣，但 05/18 21:54

→ asami 電影本來就可以就著現實、發展對未來的想像啊！誰知 05/18 21:54

→ asami 道黑洞裡長啥樣，搞不好還對一半呢？ 05/18 21:55

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