[討論] 馬丁史柯西斯：超英片跟AI內容沒兩樣

作者jason748 (賽迪克.進萊)

標題[討論] 馬丁史柯西斯：超英片跟AI內容沒兩樣

時間Tue Sep 26 13:07:45 2023

https://reurl.cc/blELeE 您的「超級英雄片頭號黑粉」再度上線！導演＃馬丁史柯西斯又開轟：英雄片跟 AI 內容沒兩樣，我們必須反抗那些不良文化影響 . 《GQ》記者：「你覺得這個產業發生什麼樣的變化，讓像你這樣受人敬重的創作者無法自由地拍你自己想拍的電影？」 . 史柯西斯：「這產業已經玩完了，換句話說就是，我過去所屬的那個產業，我們在這場訪談中最常聊到的那個年代 — 大概是五十年前左右吧？— 已經結束了。你這就好像在問一個在七零年代拍默片的人產業發生了什麼事一樣。」 . 「電影公司已經不再有興趣將大筆資金投注在傳達個人感受、個人想法、個人創意的個人化創作，他們已經把這種作品歸類到他們所稱呼的『獨立製片遊戲圈』去了。」 . 「那些漫畫改編電影對我們的文化造成了危險的影響，因為將來會有好幾個世代認為：電影的風貌就只有這樣，這就是電影的樣子。人們甚至已經就是這樣子想了。」 . 「這代表我們必須更用力地抵抗它，而且反抗的行動必須來自於民間，必須來自於電影創作者自身。你們會得到薩夫迪兄弟（《原鑽》導演檔）、克里斯多夫諾蘭的支持。 . 你懂我意思吧？就是從四面八方去反抗，別輕言放棄，看看你有什麼本領，做就對了，去改革它，別只會怨嘆，這是真真實實的難題，我們必須拯救電影這門藝術。」 . 史柯西斯強調，電影可以有很多風貌，真正的電影不一定只能是嚴肅的，像《熱情如火》這樣的喜劇也算數，但除了超級英雄片（XD . 《GQ》記者：「你其實沒有一定得聊這個話題，沒關係的。」 . 史柯西斯：「不，我是不想聊沒錯，但我想講的是，我確實覺得那種工業化生產的作品稱不上是電影藝術。我的意思是，那就只是工業化產品，那就跟 AI 拍的電影沒兩樣。這不代表那些電影沒有出色的導演和特效團隊奉獻美麗的創作心血，但這有什麼意義？這些電影會給你什麼收穫？ . 除了帶給你某種滿足感之外，也不會在你身心之內留下什麼。所以那種電影到底能給你什麼？」 = = 馬丁爺沉寂一段時間，又忍不住開嘴了XDDD 同樣拍過超英片的諾蘭表示：「靠北把我扯進來幹嘛」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.31.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/movie/M.1695704867.A.B69.html

推文 (175)

→ sonans 舉諾蘭當例子太爛了，諾蘭現在能想拍什麼就拍什麼是 09/26 13:12

→ sonans 因為拍了TDK。 09/26 13:13

推 birdy590 豆豆龍: 我到現在還是得看電影公司的臉色啊 09/26 13:16

推 Anakin 就只是在講現在大部分商業片導演沒有最終決定權 09/26 13:19

推 glacierl 記者：你其實可以不用聊這個話題......難得看到記 09/26 13:20

→ glacierl 者不想煽風點火的XDD 09/26 13:20

→ birdy590 自己有決定權的應該一隻手數的完 09/26 13:23

→ pttnobody76 好幾個世代←這形容有點誇張了 09/26 13:24

→ pttnobody76 超英宇宙也就賺個20年而已 09/26 13:25

推 paul2049 頭號黑粉已上線XDDD 09/26 13:29

噓 xxx60709 覺得電影就是要藝術是不是搞錯了什麼 09/26 13:33

推 CavendishJr 他就不爽自己找不到贊助商拍愛爾蘭人而已 09/26 13:33

推 ksc042495 電影藝術很難去定義吧，大部分超英作品呈現了平庸和 09/26 13:53

→ ksc042495 公式化，品質甚至也不佳，但也不全然是「u業化產 09/26 13:53

→ ksc042495 品」，就像TDK三部曲的獨特性或者Endgame綜合十年點 09/26 13:53

→ ksc042495 滴的終極粉絲服務，對我來說也都是執導導演表現出的 09/26 13:53

→ ksc042495 藝術 09/26 13:53

→ ksc042495 *「工業化產品v 09/26 13:54

推 Tosca 諾蘭那不是一般超英片誰都看得出來他在講漫威 09/26 13:57

推 nwoyao 記者：你不要再說了。。。 09/26 13:58

推 Axarz631 觀念停在50年前的老人 09/26 14:00

→ nwoyao 當只剩超英黑在提超英片的時候，就知道超英片現在 09/26 14:03

→ nwoyao 有多慘 XD 09/26 14:03

推 LA8221 時間會證明的 09/26 14:04

→ aa01081008tw 頭號超英黑耶XDD 連超英片都沒落了還是在罵 09/26 14:08

推 mysmalllamb 放寬心點看，「獨立製片遊戲圈」還算活得不錯吧？ 09/26 14:13

→ tyrone0923 其實他不爽的應該是公式化這件事啦，就像網飛自製的 09/26 14:20

→ tyrone0923 爛電影一樣 09/26 14:20

→ peterw 超英都趴在地上喘了，超英黑還要抓著打，就知道根 09/26 14:23

→ peterw 本不是超英的問題 09/26 14:23

→ airmike 如果每部超英片都能拍成TDK系列馬丁爺應該也不會砲 09/26 14:49

→ airmike 超英片也是從索尼蜘蛛人到漫威鋼鐵人拍出了風格新意 09/26 14:50

→ airmike 才開始自創一種類型沒想到復仇者聯盟集系列大成後 09/26 14:51

→ airmike 也是盛極必衰後面怎麼拍都跟以前好萊烏公式動作片 09/26 14:51

→ airmike 一樣怎麼看都像是複製貼上 09/26 14:52

推 JOPE 自己拍不出賺錢的電影，還要別人陪他一起抵制這種 09/26 14:57

→ JOPE 行為很不要臉。 09/26 14:57

推 concerto28 不管是超英或是其他電影，公式化就是無聊的工廠品 09/26 15:00

→ concerto28 這就是馬丁的想法！電影是要有獨特的創作 09/26 15:00

→ concerto28 而不是一樣的劇本公式套用在各大電影 09/26 15:01

推 MK47 拿諾蘭比就太遠了人家想拍啥都能拍你只是單純拍 09/26 15:03

→ MK47 的片不夠賣座沒那麼高權限 09/26 15:03

推 NICKSHOW 超英已經差不多要被時代淘汰了 09/26 15:11

推 glacierl 超英片雖然佔去很多資源，但是如果把範圍放大， 09/26 15:11

→ NICKSHOW 現在還有哪部超英是令人期待的好像也沒有 09/26 15:11

→ glacierl 一整年能看到的電影裡，超英片的數量也是鳳毛麟角吧 09/26 15:12

→ NICKSHOW 可能只剩下死侍但也是不斷找人加盟試圖力挽狂瀾 09/26 15:12

→ NICKSHOW 他講的也沒全錯確實就是一套公式複製貼上如同AI 09/26 15:13

推 TRYING 你還沒變成GAY 是因為還沒遇到讓你有感覺的男人 09/26 15:23

→ TRYING 你還沒拍超英是還沒遇到給你錢夠多的製片..... 09/26 15:23

→ TRYING 細思極恐 09/26 15:24

→ sunnyyoung 問題在各影業高層啊 09/26 15:45

→ sunnyyoung 老人家或許沒法拍出賺大錢的片子但老人家並沒在創 09/26 15:47

→ sunnyyoung 作的路上停下來 09/26 15:47

→ gowang19 英雄片就是無聊啊公式化的內容 09/26 15:47

→ widec 我覺得他這次比喻不錯，超英片好看，可是哪裡怪怪的 09/26 15:49

推 s1032kj 我也不知道id4 阿諾系列多有內容 09/26 15:55

推 a235477919 有公式怎麼還能拍出雷神4啊 09/26 16:05

推 armedlove 推馬丁 09/26 16:11

推 MartyFriedma 確實 09/26 16:11

推 poopooShaw 他的意思大概就是速食好吃、吃了很爽，但沒營養也沒 09/26 16:17

→ poopooShaw 資格稱作用心做的美食。 09/26 16:17

推 NICKSHOW 用心還是有吧但長期下來就是惡性循環 09/26 16:19

→ NICKSHOW 只有高層頭殼裝屎編劇複製貼上苦的是底下的人 09/26 16:19

推 poopooShaw 如果有一批人在每次麥當勞出新品的時候都大力稱讚這 09/26 16:20

→ poopooShaw 是絕世美食，然後那個廚師接受採訪說自己多用心良苦 09/26 16:20

→ poopooShaw 又多費力在製作這些垃圾食物，專門做精緻料理的廚師 09/26 16:20

→ poopooShaw 當然會嗤之以鼻。 09/26 16:20

推 Grrr 馬丁爺說得很對啊，時間拉長就知道超英電影侷限 09/26 16:23

推 paradisaea 前幾樓是不是在討論五星饗魘XD 09/26 16:24

推 vin00 想請他看看永恆族再想想 09/26 16:39

推 a80568911 會覺得他在黑超英的要馬不懂電影要馬文字理解能力 09/26 16:42

→ a80568911 有問題他是在反對公式化/流水線產品至少早期某些 09/26 16:42

→ a80568911 超級英雄電影不像現在拍的如此隨便與廉價 09/26 16:42

推 a80568911 別的不說光看漫威MCU 從第一部鋼鐵人到現在第四階段 09/26 16:46

→ a80568911 結束品質差的可遠了 09/26 16:46

推 radiohead56 推 09/26 16:50

推 oliver81405 確實 09/26 16:52

→ oliver81405 超英片已經臭掉了被漫威玩爛了最近的劇本根本就 09/26 16:53

→ oliver81405 是餵AI生出來的吧 09/26 16:53

→ oliver81405 時間最終會證明這15年超英電影時期就是電影的黑 09/26 16:54

→ oliver81405 暗時代 09/26 16:54

推 w6422613 頭號漫威黑粉還是看得清現在漫威真的公式化到大家 09/26 16:55

→ w6422613 都看膩了 09/26 16:55

推 JOPE 等超英片退流行了他是不是又要說下一個流行題材是 09/26 16:57

→ JOPE 工業化，然後還是沒人想投資他拍電影。 09/26 16:57

推 a80568911 樓上他的投資問題早就有答案了他之前就在訪談講過 09/26 17:02

→ a80568911 他不支持串流但現在還敢大手筆投資單部電影的也 09/26 17:02

→ a80568911 只有串流了「被迫加入串流」這是他說的 09/26 17:02

噓 andycheng60 真的很無聊，這就市場決定的東西，電影在你角度是藝 09/26 17:02

→ andycheng60 術，在別人眼中是商品，市場機制就決定了這些，市場 09/26 17:02

→ andycheng60 機制也決定了近期套公式大家就是不買單，他可能真的 09/26 17:02

→ andycheng60 很厲害，但真的很屁 09/26 17:02

推 tttttttiger 看得舒服就好了，工業化藝不藝術很重要嗎？雖然最 09/26 17:04

→ tttttttiger 近超英片看了各種不舒服... 09/26 17:04

噓 rettttt5 無聊的老頭 09/26 17:16

推 greenybaby 樓上中肯 09/26 17:17

→ greenybaby 推錯了囧 09/26 17:18

推 SALEENS7LM 雖然的確膩了超英，但超英仍然還是屌打ai狗屎好嗎 09/26 17:18

推 JOPE 沒人想投資他拍電影，這種人說超英片壓迫到他說的 09/26 17:19

→ JOPE “電影藝術”一點說服力都沒有。 09/26 17:19

推 szdxc17 愛爾蘭人好看，很有說服力啊 09/26 17:22

推 glacierl 他批評超英工業化的部分是沒錯，可是綜觀這篇裡他的 09/26 17:22

→ glacierl 的說法，感覺比較像是在抱怨大片商不願意投資他高 09/26 17:23

推 avecmoi 超英片就串流無聊看看打發時間，電影公司也知道，各 09/26 17:23

→ avecmoi 種粗製濫造量產上架 09/26 17:23

→ glacierl 預算啊。並不只是他沒辦法拍自己想拍的作品。 09/26 17:23

→ glacierl 不然很多導演依舊在"獨立製片"界百花爭鳴啊。 09/26 17:24

推 szdxc17 有嗎？這看起來是鼓勵其它電影創作者吧 09/26 17:25

→ szdxc17 如果主流商業的導演都不碰觸公式化的產品會更好=＞ 09/26 17:26

→ szdxc17 這比較像是他的想法 09/26 17:26

推 a80568911 推樓上他確實就是這個意思他是希望電影創作者的眼 09/26 17:26

→ a80568911 界可以打開 09/26 17:26

推 szdxc17 而且整篇他並沒抱怨沒人投票愛爾蘭人，那是推文自 09/26 17:28

→ szdxc17 己講的 09/26 17:28

→ szdxc17 *投票=＞投資 09/26 17:28

→ szdxc17 事實上他還有拍出了成本不低的花月殺手 09/26 17:29

→ szdxc17 這離“沒人投資他的片”說法有很大距離 09/26 17:29

推 a80568911 花月殺手預算2億比他上一部愛爾蘭人多0.4億而且還 09/26 17:35

→ a80568911 能先上院線我看馬丁以後就緊抱apple tv大腿吧XD 09/26 17:35

推 woei8904 我覺得記者非常高明，是知道採訪對象性格才會說你可 09/26 17:41

→ woei8904 以不必聊這個，來激他講出更多內容 09/26 17:41

推 pttmybrother 推 09/26 17:50

噓 Stabberlol 愛爾蘭人無聊死了好看XD 09/26 17:54

→ Stabberlol 要看黑手黨我會左轉去看大西洋帝國跟黑道家族真 09/26 17:55

→ Stabberlol 正的藝術品是the wired這種片不是愛爾蘭人這種老人 09/26 17:55

→ Stabberlol 自慰作 09/26 17:55

→ Stabberlol 不過他本人沒提到諾蘭也沒提到愛爾蘭人 09/26 17:59

推 stocktonty 漫威前期還行吧到後面根本為了鋪梗而鋪梗 09/26 18:09

推 a80568911 愛爾蘭人超好看啊 09/26 18:11

→ a80568911 不懂看還大放厥詞哈哈哈哈哈哈哈哈哈 09/26 18:11

推 AQUANGEL 以前我覺得他說的是錯的現在也是，AI寫的都比較好 09/26 18:12

噓 Stabberlol 就黑手黨老梗片拍三小時好看XD 好啦你最懂慢慢享受 09/26 18:16

→ Stabberlol 就別出來跟人講品味 09/26 18:16

→ szdxc17 我們覺得好看跟你Stabberlol有啥關係 09/26 18:20

推 jump2j 現代公式化+緊湊化電影餵養下的觀眾，很容易看不習 09/26 18:23

→ jump2j 慣愛爾蘭人 09/26 18:23

→ Stabberlol 沒關係啊但是你先說別人看不懂的欸？ 09/26 18:32

→ Stabberlol 感覺你腦袋不太好 09/26 18:32

推 thejam 那個…大西洋帝國的首集就是史柯西斯拍的… 09/26 18:43

推 strlen 所以你大導演不看a片？ 09/26 18:44

推 w871221 黑道家族是受到馬丁啟發，大西洋他更是監製欸== 09/26 18:59

噓 zitoneverwin 這咖是誰? 有比我們漫威粉懂電影嗎? 09/26 19:05

推 szdxc17 @Stabberlol 那好像不是我講的捏 09/26 19:16

→ szdxc17 而且你看的大西洋帝國……不就是馬丁有參與的嗎 09/26 19:17

推 XXXXXXXCC 反正就是市場機制，賣的好就會一直拍，賣的爛就沒 09/26 19:30

→ XXXXXXXCC 人鳥你，是不是藝術是觀眾決定的 09/26 19:30

推 qwe88016 以前他講這個超逆風，現在看根本是先知 09/26 19:53

推 a80568911 在復聯34兩部大雜燴的最頂點之前可能還沒那麼明顯 09/26 20:21

→ a80568911 但復聯4之後真的印證馬丁說過的話接下來DC我看是越 09/26 20:21

→ a80568911 來越難起飛 09/26 20:21

推 a80568911 愛爾蘭人我只能說國外專業影評、一般觀眾評價都是 09/26 20:24

→ a80568911 很高除了有爭議的顏面特效外根本沒啥負評只不過現 09/26 20:24

→ a80568911 代觀眾真的被抖音寵壞每隔幾秒腦袋沒有產生新的多 09/26 20:24

→ a80568911 巴胺就想把人家的片給負評只能說真的不懂看而且也 09/26 20:24

→ a80568911 不是只有馬丁的片啦又不是只有他的片子長嘻嘻 09/26 20:24

→ a80568911 不要說四小時的電影現代人就連五分鐘的懶人包短片 09/26 20:24

→ a80568911 都要兩倍速了 09/26 20:24

推 LA8221 愛爾蘭人還能被嫌哈哈 09/26 20:25

→ a80568911 喔對了就連在對岸（豆瓣）有一些黑粉的馬丁爺他的 09/26 20:26

→ a80568911 愛爾蘭人頁面評價也是幾乎一面好評（除了片長） 09/26 20:26

推 w6422613 不少人品味的確只配看超英 09/26 21:23

推 radiohead56 推 09/26 22:14

推 oliver81405 沒錯有些人的水準真適合看超英片自慰^^ 09/26 22:31

推 ken71104 他最後一段算是地圖砲所有商業電影嗎？難怪沒人要 09/26 23:26

→ ken71104 投資他除了串流 09/26 23:26

推 joey0602 也不只串流投他啊。花月殺手就是apple跟派拉蒙一起 09/27 00:20

→ joey0602 投 09/27 00:20

→ newwu 愛爾蘭人超好看！ 09/27 00:55

推 Ashiev 前面才有一篇講到閃電俠的票房 09/27 04:37

推 luvshiou 電影本來就分商業片和文藝片，商業片一直都是差不多 09/27 08:26

→ luvshiou 的，現在流行超英以前是特務奇幻 09/27 08:26

推 linfon00 一直攻擊超英電影也不會改變什麼的.... 09/27 09:32

推 SARODVD 愛爾蘭人優點是演員缺點也是演員太老了 09/27 11:24

→ ksng1092 呃...文藝片大多也是商業片 09/27 19:12