Re: [普雷] 《九槍》是什麼讓移工客死他鄉？

作者jeanvanjohn (尚市長)

標題Re: [普雷] 《九槍》是什麼讓移工客死他鄉？

時間Mon Sep 4 09:05:33 2023

九槍的問題在於，導演有公開說"我就是有立場、就是站在移工這邊"。我是覺得這樣講明也不錯啦，比假清高假中立的唐福睿之類好一點，但問題是，有沒有人從反面的立場，也拍一部反駁他的影片呢? 當一部影片變成為特定目的宣傳(Ex.意志的勝利)，這部影片拍再好，也還是會引發爭論吧? 不過不管怎樣，真小人也比偽君子好就是了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.45.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/movie/M.1693789535.A.D8F.html ※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 09/04/2023 09:05:47 問題就在很多人質疑"是不是呈現事實". 有人來報老鼠仔冤了耶. 我是說跟偽君子比起來好太多了. ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 09/04/2023 13:22:20 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 09/04/2023 13:22:51 這跟本板有什麼關係呢? 順道一提，影像是死的，詮釋是活的，一種影像可以有多種詮釋，所以才會有立場問題。 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 09/04/2023 13:42:48 請問對襲警的人開槍，哪一點違法了? 反正左派就是警察死掉最好吧，就像美國有些城市的左派一直想廢掉警察一樣。 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 09/04/2023 14:21:13 我只能說有些人報老鼠冤，一直在講別板的事情很好笑。你要連噓是你的事，我不覺得這樣是我的自由。反正我們看到的是有人悲憤連噓護航，這點我就不做評論了。 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 09/04/2023 16:21:43

推文 (114)

→ l81311i 你要戰唐支持廢死喔？ 09/04 09:08

推 qutetom 每一部影片都帶有特定目的或理念，很正常吧? 09/04 09:21

→ qutetom 這導演的影片都有很明確的立場，何況這是紀錄片。 09/04 09:22

→ weiike 有立場到底有啥問題.... 09/04 09:25

推 hanslins 台灣有言論自由，不要去看就好了，反正他也不打算 09/04 09:28

→ hanslins 說服別人 09/04 09:28

→ a16628667 他公開這樣說是因為他影片偏頗到想否認也否認不了 09/04 09:29

→ a16628667 啊XD，但他還是在觀眾已經落入他製造出來的容易被 09/04 09:29

→ a16628667 煽動、非黑即白立場後，自顧自地說：也不用再責怪 09/04 09:29

→ a16628667 這名警員，聽了就超可笑的哈哈 09/04 09:29

→ hanslins 移工就跟台灣的流動攤販一樣，重點是沒人想管，管 09/04 09:30

→ hanslins 了之後反而一堆人抗議失去違法的方便與便宜 09/04 09:30

→ hanslins 這個警員開槍我不認為是問題，有問題的是送醫程序 09/04 09:33

→ hanslins ，如果移工是一般人，警察開槍後第一時間就會叫救 09/04 09:33

→ hanslins 護車了，這才有問題也才是他被判刑的原因，如果我 09/04 09:33

→ hanslins 是國民法官我一樣是判他有罪的 09/04 09:33

→ weiike 開槍完全沒問題問題是開九槍啊 09/04 09:48

→ l81311i 九槍有什麼問題嗎？ 09/04 09:49

→ tools 這哪叫有問題 09/04 09:49

→ l81311i 我也認為最大問題是救護車第一輛救護車才應該要被 09/04 09:50

→ l81311i 判刑吧有人中槍竟然不先救他？先去救皮肉傷的 09/04 09:50

推 palapalanhu 每個人都有自己的立場啊 09/04 09:54

推 Grrr 九槍跟救護車都明顯有問題，但更深層的是警察搭配 09/04 10:09

→ Grrr 一個民防隊的不專業制度，還有讓警察不知如何面對 09/04 10:09

→ Grrr 這情境的制度，還有看到移工就覺得是十惡不赦犯罪 09/04 10:09

→ Grrr 的制度。但是制度很難拍，敘事集中點需要好人壞人 09/04 10:09

→ Grrr ，所以影像很容易讓該員警成為壞人，包括他姑姑那 09/04 10:09

→ Grrr 席愚蠢發言 09/04 10:09

→ Grrr 更不用說台灣的移工政策。批評導演之前看過電影先 09/04 10:13

→ Grrr 吧，你可以批評紀錄片在美學敘事上有失準，例如還 09/04 10:13

→ Grrr 是多少不免把員警行為「奇觀化」，但這部紀錄片的 09/04 10:13

→ Grrr 立意比原po 這種見縫插針行為崇高多了 09/04 10:13

推 pttnobody76 台灣就是沒能通過電擊槍之類的武器。。。 09/04 10:13

→ l81311i 姑姑發言哪裡愚蠢？ 09/04 10:15

→ Grrr 呃把杜特蒂的警察當殺人犯捧上天不愚蠢的話我不知 09/04 10:17

→ Grrr 道什麼叫愚蠢 09/04 10:17

→ l81311i 原話是什麼？我沒印象了 09/04 10:23

推 a16628667 一個人全裸吸毒、神智不清搶車，希望今天你們現場 09/04 10:30

→ a16628667 遇到，可以一邊思考結構性問題才讓他變這樣，一邊 09/04 10:30

→ a16628667 上前好好關愛他 09/04 10:30

→ IBIZA 是有叫救護車啊, 只是救護人員不敢靠近, 結果載走了 09/04 10:33

→ IBIZA 輕傷的 09/04 10:34

→ IBIZA 哪有看到移工就覺得十惡不赦？ 09/04 10:34

→ IBIZA 員警本來要放移工走了, 移工回來搶警車.... 09/04 10:34

推 a16628667 更不用說這部片穿插那詭異又煽情的鄉愁鬼魂片段， 09/04 10:39

→ a16628667 配上當事人臉書旁白，在調性上衝突又尷尬；穿插一 09/04 10:39

→ a16628667 堆新聞片段，也有夠失焦跟隔靴搔癢，完全打不到痛 09/04 10:39

→ a16628667 點，只覺得主題散亂，整部紀錄片就是密錄器、新聞 09/04 10:39

→ a16628667 片段、當事者的家人採訪為多數、尷尬又濫情的鄉愁 09/04 10:39

→ a16628667 片段，沒了XD 09/04 10:39

推 Fifteam 對導演來說無論支持或是厭惡，有更多人去看這部電影 09/04 11:11

→ Fifteam 就算成功了 09/04 11:11

推 wayshih 不覺得插入當事人旁白不適宜，反而更能理解他這個人 09/04 11:14

→ wayshih ，而不是只是一個名字 09/04 11:14

推 knmoonbd 社會議題的紀錄片本來就是拍來引發爭論(為議題 09/04 11:15

→ knmoonbd 發聲/讓人關注社會議題)的吧 09/04 11:15

→ knmoonbd 如果本來關注的人就很少，怎麼可能期待會有另一個人 09/04 11:15

→ knmoonbd 站在反面立場又會作紀錄片的跑出來，又不是法庭辯論 09/04 11:15

→ knmoonbd 然後越想表現多方立場，也只會變蝙蝠被兩邊罵假中立 09/04 11:15

推 wayshih 如果只著眼爭執警察是否有問題，其實很可惜，這部 09/04 11:16

→ wayshih 片想帶出的其實是背後制度面與訓練的問題 09/04 11:16

→ l81311i 我對導演有立場沒什麼問題（儘管我不贊同他的立場 09/04 11:25

→ l81311i 像林君陽這種沒立場（或裝作沒立場）的導演才討人 09/04 11:25

→ l81311i 厭動不動就把問題丟給觀眾要觀眾自己找答案美其 09/04 11:25

→ l81311i 名留給觀眾省思空間實則避重就輕、不敢承擔、自我 09/04 11:25

→ l81311i 審查九槍的問題主要是在技術層面、敘事層面我有 09/04 11:25

→ l81311i 發過負雷文就不重複敘述了 09/04 11:25

推 Grrr 何必用好好關愛這種稻草人來轉移焦點？沒人否認能 09/04 11:26

→ Grrr 用武力，以及員警受得訓練不夠他應付。片中訪問的 09/04 11:26

→ Grrr 對象也提過這問題。觀眾本來就是要看到事件再努力 09/04 11:26

→ Grrr 反思結構，我也沒覺得員警罪大惡極，只覺得他很衰 09/04 11:26

→ Grrr ，但很衰不代表法律上沒責任。 09/04 11:26

推 Grrr 再說九槍裡其他事件，也凸顯台灣移工政策就是很有 09/04 11:29

→ Grrr 問題。一直攻擊導演我實在不知道用意何在。 09/04 11:29

推 hanslins 我真的對於開幾槍根本不在意，情況緊急下開幾槍跟 09/04 11:33

→ hanslins 訓練比較有關，而對方中槍了第一時間不送他去醫院 09/04 11:33

→ hanslins ？這就違反常情了 09/04 11:33

→ hanslins 導演的問題是抓女巫拍法，根本就只是想宣揚自己立 09/04 11:35

→ hanslins 場而已 09/04 11:35

→ Grrr 我覺得導演沒有通過密錄器這個素材的誘惑。是一個 09/04 11:40

→ Grrr 很好的煽情故事素材，也是很容易掩蓋其他段落的素 09/04 11:40

→ Grrr 材。 09/04 11:40

→ Grrr 至於紀錄片本身就是不乏立場的東西，只是導演讓九 09/04 11:40

→ Grrr 槍跟其他事件比重失衡了 09/04 11:40

→ Grrr 然而回過頭想，如果沒密錄器這段近乎恐怖的影像， 09/04 11:42

→ Grrr 大家會在意這件事嗎？ 09/04 11:42

噓 shamanlin 渾身赤裸的移工往警車鑽，從後面先打四槍，停一下覺 09/04 12:56

→ shamanlin 得不夠爽再多打幾槍，這符合用槍原則？ 09/04 12:56

噓 shamanlin 只要是呈現事實沒有扭曲，有立場又如何？ 09/04 12:58

→ shamanlin 像你這樣有立場還會在八卦版造謠的有比較好？ 09/04 12:59

→ shamanlin 說好的捐款捐了沒？ 09/04 12:59

推 magiclunar 有立場很好啊，總得有人捍衛權益，那怕是立場不盡 09/04 13:16

→ magiclunar 相同 09/04 13:16

噓 roex0608 公開說我有立場就是真小人？別鬧了好嗎 09/04 13:20

→ Grrr 厄，片中執法那段哪裡不是事實，完完整整拍下來 09/04 13:33

噓 megee 讚留言分享 09/04 13:35

→ navysoider 問題是他的立場廢到笑，今天逃逸外勞犯罪時你看過這 09/04 13:39

→ navysoider 些人權仔出來給受害者錢嗎？ 09/04 13:39

→ shamanlin 原來密錄器的影像不是事實喔？果然是慣性造謠者 09/04 13:40

→ shamanlin 這樣看起來說好的捐款是想賴掉囉？不意外啦 09/04 13:41

噓 kotw15 對沒有武器全身赤裸的人開九槍還先幫旁邊流鼻血的 09/04 14:13

→ kotw15 送醫，要從這角度拍什麼？教人如何當個違法的爛警 09/04 14:13

→ kotw15 察嗎？ 09/04 14:13

噓 Grrr 硬拗有夠難看...... 09/04 15:08

噓 shamanlin 欸欸欸，密錄器影像都公開了還在對襲警的開槍 09/04 15:15

→ shamanlin 是移工拿刀衝過來還是拿槍要射警察？還是全身赤裸 09/04 15:16

→ shamanlin 的往車上鑽，然後警察不爽地從後面先打四槍，看了看 09/04 15:16

→ shamanlin 再多補五槍？ 09/04 15:16

→ shamanlin 還是說警察覺得移工有神祕功夫可以在全身赤裸無武器 09/04 15:17

→ shamanlin 還背對警察的情況突然在0.5秒內反殺所有警察？ 09/04 15:17

→ shamanlin 我只能說喜歡造謠誤導硬凹的到哪個版都是一樣呢 09/04 15:18

→ Aerodynamic 既作為紀錄片呈現原始的影像再交由觀眾思考就好 09/05 05:31

→ Aerodynamic 導演也說這作品絕對不符合觀眾對紀錄片的想像 09/05 05:34

推 k1400 當下警察已經崩潰了 09/05 07:45