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作者ray90910 (Blackbird)
標題[討論] 奧本海默在丟兩顆當時，態度是自豪還自責
時間Fri Aug 11 19:23:51 2023
原文PTT 原始連結 ↗
前天看完這部 這幾天都在回想 就對這部分很好奇 電影演到戰爭終結後 奧本在屋子裡對大家演講 畫面表現他嘴巴講出激勵人心的演講 但其實很自責原子彈傷害平民 到離開時眼中出現很多原爆傷者的幻覺 可是後來到秘密小房間聽證會 對方才揭曉是奧本自己選擇原子彈投放地點 當下其實很自豪怎樣的 問奧本什麼時候開始後悔製造這樣的武器 奧本也說是看到後續發展才開始反省 所以很好奇 丟那兩顆的當時 奧本心態到底是怎樣？ 如果其實很自豪自己的武器成果 那演講畫面為何又要呈現那樣？ 各位對這部分覺得是如何呢？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.103.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/movie/M.1691753035.A.D01.html

推文 (131)

→ smartbit 人是複雜的，就是矛盾 08/11 19:25
→ smartbit 而且自豪的部分，主要的是在試爆的時候 08/11 19:27
推 ARCHER2234 自豪只有在做出來的時候，用了後除非瘋子或是利益 08/11 19:28
→ ARCHER2234 太大不然大概都是自責的 08/11 19:28
推 lorena409 你自己想想看你發明了絕世科技，結果你要頂著國家 08/11 19:45
→ lorena409 的壓力去選一個地方用你自己發明的科技大屠殺當地 08/11 19:45
→ lorena409 百姓，你是什麼心情啊！ 08/11 19:45
推 ahmygoddess 很正常吧？還沒投彈前，看到的只是預估傷亡數字。 08/11 19:46
→ ahmygoddess 真的發生了，看到苦難的百姓，很難再用數據來評估 08/11 19:46
→ ahmygoddess 自己的豐功偉業算不算成功 08/11 19:46
推 lorena409 他以為生出原子彈人類會因為害怕而不使用，殊不知人 08/11 19:47
→ lorena409 類就是寧可大屠殺也要使用啊=v= 08/11 19:47
推 marksein07 有時候 你要看到後果才知道你到底做了什麼 08/11 19:51
推 lastchristma 溫暖的雪，奧本應該會喜歡這本 08/11 20:25
推 iam0718 事前事後很多事情看法都會不一樣 08/11 20:32
推 gp5566 有時候人太自責反而會出現相反的情緒 08/11 20:40
推 lmf770410 不然怎麼會跟杜魯門說我手沾滿鮮血 08/11 20:47
推 AIDSpositive 我直接講一個簡單的，有時候我會想到戰意很強的話， 08/11 21:05
→ AIDSpositive 跟我媽吵架時用，但當我喊出那句話的時候我直接後悔 08/11 21:06
→ AIDSpositive 我媽一整個傻眼爆哭，而我知道罵出來的永遠收不回來 08/11 21:06
→ AIDSpositive 至今無時無刻都在後悔之中 08/11 21:07
推 AaronWang 因為他沒上過戰場，沒受日本人迫害過，所以才會感到 08/11 21:17
→ AaronWang 懊悔 08/11 21:17
推 chyx741021 他在投彈當天都還在焦急等待格羅夫斯的捷報，但一 08/11 21:48
→ chyx741021 聽到杜魯門的廣播後整個人心態又都不一樣了 08/11 21:48
推 k8123kevin 選投彈點他說只是工作盡力作出最好選擇吧？ 有自豪 08/11 22:00
→ k8123kevin 嗎？ 08/11 22:00
→ bruce79 沒上過戰場總是比較理想化 沖繩戰役過後 針對沒落 08/11 22:07
→ bruce79 行動的傷亡評估 日方有上千萬的死亡 美軍也有數百 08/11 22:07
→ bruce79 萬的傷亡 奧本海默自責 那照傳統戰爭的打法有比較 08/11 22:07
→ bruce79 好嘛 講難聽點就是偽善 這戰爭可以打 但死那麼多人 08/11 22:07
→ bruce79 不要跟我有關 08/11 22:07
推 BLUEPAPER 真的做出來的時候是自豪 但把原子彈送往戰場的時候 08/11 22:10
→ BLUEPAPER 其實他是希望不要用到 不然也不會那麼焦急地想知 08/11 22:10
→ BLUEPAPER 道投彈的電報 08/11 22:10
推 fifi12042008 只是拍電影而已，真相只有他本人自己知道 08/11 22:13
→ paul2049 欸不是 選擇投放地點的時候奧本海默哪裡有自豪了 08/11 22:29
推 leterg 他應該沒有自責 08/11 22:59
→ leterg 他想要知道這種武器的威力，自責應該是後來看到輻射 08/11 23:01
→ leterg 影響報導，不是一般炸彈轟炸只有當下才會有死傷 08/11 23:01
推 YuriLowell 沒有自豪吧，選可投彈城市也是上面要他列選項的吧? 08/11 23:02
→ YuriLowell 與其說自豪，倒覺得他身為科學家，當下是想知道投 08/11 23:02
→ YuriLowell 彈後的結果是否符合他的研究。(畢竟他們還有在稍微 08/11 23:02
→ YuriLowell 擔心是否一投彈會連鎖反應燃盡大氣層) 結果出來後 08/11 23:02
→ YuriLowell ，不管是傷亡人數還是輻射對人體造成的影響，完全 08/11 23:02
→ YuriLowell 超乎他的想像。(劇中只有一小段很隱晦地提輻射的事 08/11 23:02
→ YuriLowell ) 08/11 23:02
→ xxx60133 為了科學的進步 是自豪的。但是為了勝利卻顯得悲催 08/11 23:09
→ xxx60133 也不用道德說。美國總統就說了。沒人在意 奧本發明 08/11 23:10
→ xxx60133 發現了什麼。只在乎按下按鈕的是誰 08/11 23:10
→ xxx60133 我今天賣美工刀。有人拿美工刀殺人。 我要怪製造商 08/11 23:10
→ xxx60133 嗎 08/11 23:10
→ Gardenia0603 為何不能並存？ 08/11 23:16
推 pauljet 想想那位東海臨界事故的前田醫生 為何要在明知無效 08/11 23:25
→ pauljet 醫療還讓人拖了那麼多天才死 天才的人格沒比較高尚 08/11 23:25
→ pauljet 啦 08/11 23:25
推 superboyjt24 他只負責研發 投不投是總統的事 你沒專心看厚 08/11 23:26
推 penta 人本來就是矛盾的生物 08/11 23:36
噓 triplekiller 少扯這種假議題 08/11 23:41
推 drunk0102 我想這個問題 他自己也不知道 08/12 00:05
→ sate 珍珠港事件後的曼哈頓計劃，本來就是設定要投下去 08/12 00:07
→ sate 的，沒有投不投，只有投在哪的選項。 08/12 00:07
推 haXD 他是科學家，是渴望無盡的突破與發展，因政治活動 08/12 00:46
→ haXD 背景被抓住把柄，於是多了使命協助國家贏得這場軍 08/12 00:46
→ haXD 備戰爭。參與選擇投放地點也是他的工作之一，他只 08/12 00:46
→ haXD 是給了相較的建議，不是樂在推進這場戰爭發生。 08/12 00:46
推 kannachan 觀落陰問他啊 問我們幹嘛 08/12 01:03
推 jay1233560 自責 08/12 01:15
→ jay1233560 因為自責才有白宮辦公室那段 08/12 01:15
→ jay1233560 不過人類本來就是很複雜的 科學的成功跟伴隨的代價 08/12 01:16
→ jay1233560 是無法分割的 08/12 01:16
推 shiro0701 一直到真的投彈爆炸的那瞬間之前，死多少人都只是預 08/12 03:06
→ shiro0701 測報告上面的一個數字啊 08/12 03:06
→ ChikanDesu 不要相信洗白電影啦 生活大爆炸可能還比較準確 轟下 08/12 03:44
→ ChikanDesu 去應該是跟小孩看到炸大便一樣爽歪 08/12 03:44
→ lycs0908 忘記看哪本書引述他研發完成還是試爆時看到那個威力 08/12 04:24
→ lycs0908 有很自豪自己像是新世界的神一樣 後來真的丟日 08/12 04:24
→ lycs0908 本時就不知了 08/12 04:24
推 x7834210 他的演講就有說他成了世界毀滅者自豪跟愧咎混合吧 08/12 04:35
推 OK8066889 我毀滅了世界，又創造了世界 08/12 05:42
推 heavenbeyond 不重要，反正諾蘭就是想幫他洗白。 08/12 06:18
→ heavenbeyond 而且老實說，這電影根本也沒有拍出「奧先生應該有的 08/12 06:18
→ heavenbeyond 複雜心態」，真的是完全沒拍出來。 08/12 06:18
→ heavenbeyond 除了號稱「實際引爆核彈拍攝」的噱頭以外，本片毫無 08/12 06:18
→ heavenbeyond 任何看點。諾蘭的電影我都好幾刷，這部看一次就夠， 08/12 06:18
→ heavenbeyond 不會再看第二次。 08/12 06:18
推 ttnguirfy 真的沒投下去之前都是未知 人類有多少發明雷聲大雨 08/12 07:00
→ ttnguirfy 點小的 加上幅射影響時間很長 讓他覺得自己是死神 08/12 07:00
推 XXXXXXXCC 這兩顆雖然死了很多人，但也救了很多人 08/12 07:07
推 ttnguirfy 這部就像日本動畫風起 在描寫發明家的個人生活 08/12 07:29
推 milk7054 自豪爽，然後假掰自責，這兩種情緒不矛盾 08/12 07:38
推 rs813011 外國人的話要使用威加盤來問他 08/12 07:58
推 ken812025 事情沒發生在眼前時 人類多數都是無感的 08/12 07:58
推 DennyXu 感覺是要表現他的情緒很複雜很亂 08/12 08:33
→ DennyXu 也有可能情緒很亂的是我 08/12 08:34
推 MA40433 你的順序錯誤了吧，先是奧選擇試爆地點 08/12 09:33
→ MA40433 然後軍方選擇實戰驗證，奧才後悔，沒錯啊 08/12 09:34
推 GT47 很正常吧，連行刑者都不好找就知道即使有罪要判死的 08/12 09:43
→ GT47 很多人都下不了手了，何況是發現自己殺了那些平民百 08/12 09:43
→ GT47 姓 08/12 09:43
推 EQUP 矛盾的 既有自豪也有自責 他是個傲慢的人 08/12 10:07
推 yjay 越想越不對勁很正常 08/12 10:12
→ Leog 看到後果才覺得有罪惡感 還沒看到之前只覺得自己是 08/12 12:12
→ Leog 在結束戰爭爭取和平這樣吧 08/12 12:12
→ xxxzxcvb 丟了就更多本國人性命 看丟的機組人員也不後悔 08/12 12:19
推 FaLiTP 他不是說覺得自己雙手沾滿血嗎 就是內疚吧 08/12 13:14
→ GermanNavy 電影不是表現他第一關心原子彈是否成功報炸 08/12 13:16
→ GermanNavy 接下來才在想爆炸對人類的影響嗎 08/12 13:16
→ GermanNavy 先作為一個科學家，其次才是人類 08/12 13:17
推 Kunimoto 發動戰爭的人才是兇手 08/12 13:47
→ Ruri2 丟之前自豪，畢竟前無古人，丟之後自責，終於意識到 08/12 19:29
→ Ruri2 自己造出什麼東西 08/12 19:29
推 joygo 都有啊，自豪自己的能力成功，自責自己的能力做出 08/13 00:22
→ joygo 來的東西不是自己能控制的，諾貝爾發明炸彈，領諾 08/13 00:22
→ joygo 貝爾獎還是很開心，洗夠白就可以 08/13 00:22
推 winnie55 https://i.imgur.com/7TOC56Y.jpg 08/13 01:26
噓 CHINAISSHIT 內疚加上對人性的失望 08/13 04:58
推 Chillyhand 在試爆之前他心裡想的都是要讓原子彈成功 08/13 19:08
→ Chillyhand 相信這是必要之惡，只有絕對的武力才能終結戰爭 08/13 19:10
推 Chillyhand 原子彈成功之前都沒有真正掌握這股力量 08/13 19:15
→ Chillyhand 等到試爆之後他才確定 他現在已經成為死神 08/13 19:17
→ Chillyhand 才開始感受到人命的重擔 08/13 19:18
→ Chillyhand 在這之後進入冷戰，發覺人類並不會因為原子彈而停止 08/13 19:20
→ Chillyhand 戰爭 08/13 19:20
→ Chillyhand 反而是進而想製造更大的氫彈 08/13 19:20
→ Chillyhand 才向愛因斯坦說那段話 08/13 19:20
推 cherryapril 日本11個城市選擇哪裡有差別嗎？當投放這個決定做出 05/26 16:00
→ cherryapril 來時就已經註定了。從他到反利用原子彈的科學家聚會 05/26 16:00
→ cherryapril 的態度和看到整個美國期待結束戰爭的態度，做出決定 05/26 16:00
→ cherryapril 的時候應該巨人艾倫的必要之惡感，但真的看到後果 05/26 16:00
→ cherryapril 的時候產生了深深的負罪感 05/26 16:01
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