[好雷] 柯南：黑鐵的魚影戀愛腦討論

作者ysb727 (車干)

標題[好雷] 柯南：黑鐵的魚影戀愛腦討論

時間Fri Jul 28 17:59:07 2023

雷文防雷資訊頁戀愛腦討論不喜勿入 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 拖了很久才來說一下心得因為我一直覺得這集感覺柯南有點點身心出軌所以一開始有點接受不能後來跟其它朋友討論覺得柯南只是很正能量的直男戀愛腦只針對小蘭而已對其他人都是一樣就像他覺得殺人犯也要活下去贖罪更何況是一直以來的夥伴小哀呢？可以說就我個人的脈絡而言經過這集之後小哀的戀愛腦路線已經確定了而且還是在被寫死的脈絡之中就是為了救1.小蘭或2.柯南或3.大局而死吧 1.救小蘭就是死成柯南的白月光了 2.救柯南就是目前最合理的走向，然後死成觀眾的白月光 3.為大局而死，這應該是新蘭派最合理的出口了我曾看過令我印象深刻的一段粉絲留言，大意如下：小時候一直堅定站新蘭配長大之後，我轉成柯哀派剛開始看到的時候還覺得不知道為什麼看完這集劇場版之後好像開始知道為什麼有一個真的能對話共同作戰的靈魂伴侶關係和從小互相保護的青梅竹馬你終究必須選一個還有想問大家 1.柯南真的不喜歡小哀嗎？ 2.柯南真的不知道小哀喜歡他嗎？柯南算上是中央空調了吧（？）除此以外，這部柯南劇場版還是有可看性的緊湊的動作片，而且該有的元素也都有了觀眾的情緒也都配合該笑的笑該驚訝就驚訝通體來說我覺得蠻成功的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.27.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/movie/M.1690538349.A.767.html

推文 (212)

推 yss 名偵探渣男不是叫假的XD 07/28 18:01

推 jidou 我覺得都不知道，他的反應像只注重探案。我喜歡哀， 07/28 18:04

→ jidou 不過少年漫畫決定配對通常不會改。 07/28 18:05

推 sandiegopadr 劇場版跟正史的關係你就當同人跟官方就好了 07/28 18:07

推 LA8221 劇場版早就算主線了… 07/28 18:26

→ LA8221 然後青山說過會給小哀好結局 07/28 18:28

→ LA8221 除非他覺得為愛而死是好結局… 07/28 18:28

→ LA8221 我認為結局是新一就是選蘭，是柯南就是選哀 07/28 18:29

→ eugene0315 柯南跟小蘭都是聖母屬性的人哪怕是小蘭這部也是拼 07/28 18:38

→ eugene0315 全力去救小哀就問哪個正常高中女生遇到黑幫劫持 07/28 18:38

→ eugene0315 會奮不顧身衝上去打人救小孩柯南就不用說了連少 07/28 18:38

→ eugene0315 年偵探團遇到前幾集摩天輪危機或者步美在鈴木塔被 07/28 18:38

→ eugene0315 挾持的時候他也是絞盡腦汁去救這幾個死小孩更何 07/28 18:38

→ eugene0315 況小哀根本已經是患難之交的程度他不拼命救也說不 07/28 18:38

→ eugene0315 過去 07/28 18:38

推 mkopin 柯南會有結局嗎？覺得這個才是重點 07/28 18:38

→ joanne0528 青山說小哀有好結局，有看漫畫的話就會知道有好幾 07/28 18:41

→ joanne0528 次刻畫柯南沒有把小哀當異性的劇情，但青山也回粉 07/28 18:41

→ joanne0528 絲自由想像囉 07/28 18:41

→ eugene0315 至於小哀對柯南（新一）有沒有感情當然是有不然 07/28 18:42

→ eugene0315 她也不會說出我們算是接吻了這種話但她自己也知道 07/28 18:42

→ eugene0315 這不會有結果不然也不會把吻還給小蘭我自己是覺 07/28 18:42

→ eugene0315 得柯南對小哀是莫逆加患難之交但沒有愛情的部分 07/28 18:42

→ eugene0315 他更像一個不准任何人在自己眼前受傷甚至死去的英 07/28 18:42

→ eugene0315 雄主義者 07/28 18:42

推 billybbb 柯南應該隱約感覺到灰原對他的情感只是還沒到那麼 07/28 18:42

→ billybbb 清晰 07/28 18:42

推 ysc1213 傻子，小蘭可以一夫一妻好嗎 07/28 18:57

推 sunsirr 柯南就是傻憨直男類型 07/28 19:06

推 yunchuchen 我看魚影的os一直都是：這渣男 07/28 19:08

→ yunchuchen 不過說真的，完全沒抱希望結局會是柯哀，只希望哀不 07/28 19:08

→ yunchuchen 要被賜死QQ 07/28 19:08

推 tendertwb 1. 漫畫沒明說但是各種暗示 07/28 19:09

→ tendertwb 2. 漫畫有希子已經告訴柯南了，柯南一定知道 07/28 19:09

推 LA8221 而且漫畫各種暗示柯南和新一逐漸是不同人 07/28 19:15

推 cashko 同17樓j大跟20樓e大+1 07/28 19:40

推 blue1234 支持小哀攻略步美攻略小蘭！！ 07/28 19:42

→ cashko 已經攻略成功的有光彥 07/28 19:47

→ cashko 不知道青山會不會安排小哀跟安室有互動 07/28 19:47

推 fasioaoi 柯南不准任何人在自己面前死去，除了對小哀有威脅 07/28 19:49

→ fasioaoi 的皮斯克和整艘潛水艇 07/28 19:49

推 Sunblacktea 單看這部個人覺得更偏向小哀→→→→柯南 07/28 20:18

推 RonanXidi 柯南是結婚了嗎？ 07/28 20:57

→ RonanXidi 跑出小哀搶人，那裡不對了？？？ 07/28 20:57

推 naosukidayo 柯南對小哀應該早就超過對夥伴的情分了只是他沒有 07/28 21:15

→ naosukidayo 發現也不敢去發現 07/28 21:15

→ blue1234 柯南：我喜歡琴酒啦～不要吵惹@@;? 07/28 21:43

推 ph777 再吵柯南就領便當 07/28 22:20

→ mkopin 一勞永逸 07/28 22:50

推 eugene0315 皮斯可不能算在柯南頭上吧XD 誰叫他自己自爆給琴酒 07/28 23:02

→ eugene0315 抓到把柄清理門戶至於琴酒那一票已經是酒廠裡少數 07/28 23:02

→ eugene0315 的純血黑幫其他的不是臥底就是被宰掉怎樣都不會 07/28 23:02

→ eugene0315 在結局前寫死他們不然誰會摔了兩次直升機爆了一次 07/28 23:02

→ eugene0315 潛水艇還活跳跳的繼續演下一集XD 07/28 23:02

推 skyover 柯南引導皮斯可點火呀他先將發信器貼在酒精濃度96% 07/28 23:04

→ skyover 的酒上引導皮斯可打破,然後笑說在烈酒旁抽菸會怎麼 07/28 23:05

→ skyover 樣,然後揹著哀就走了,並沒有管身陷火海的皮斯可 07/28 23:05

→ skyover 會怎麼樣,當然作者不能讓新一背這種爭議,所以安排 07/28 23:06

→ skyover 琴酒槍殺皮斯可而非皮斯可葬身火海 07/28 23:06

→ skyover 柯南的確在一種情況下會不救助,就是當對方正進行不 07/28 23:07

→ skyover 法侵害,他又沒辦法制止對方時 07/28 23:09

→ skyover 紐約篇那次伸手也有個前提,他提醒苦艾酒假扮的殺人 07/28 23:10

→ skyover 魔他的消音器掉了,若開槍會引來追擊她的人 07/28 23:11

→ skyover 判斷殺人魔無法或不能在傷害他們的前提之下 07/28 23:11

→ skyover 另外,觀眾知道不到結局酒廠的人尤其琴酒不會死的 07/28 23:13

→ skyover 但柯南跟秀一聯手炸潛水艇還有攻擊直升機時應該不會 07/28 23:14

→ skyover 這樣子認定吧? 07/28 23:14

→ skyover 我認可新一是英雄,但不認為他是聖父 07/28 23:16

推 skyover 原著漫畫中設計皮斯可在酒窖中點燃大火,為了秀一詐 07/28 23:18

→ skyover 死炸毀楠田屍體也是新一出的主意(訪談中有人問青山 07/28 23:18

→ skyover 是新一或者秀一的主意),劇場版中兩次攻擊直升機炸毀 07/28 23:19

→ skyover 潛水艇,m12聽到哀吹笛子提醒他有狙擊時,新一也是立 07/28 23:19

→ exyu 主要是小蘭一直都不知道真相導致她很游離在外... 07/28 23:20

→ exyu 反而在相處上小哀比較像是在作者有再偷偷摸摸做什 07/28 23:20

→ skyover 刻趴下,配合警方狙擊,都說明他是有殺伐決斷的那一面 07/28 23:20

→ exyu 麼但是真的挺隱晦的你可以說讀者想太多 07/28 23:20

推 mkopin 就覺得對小蘭很過份 07/28 23:21

→ exyu 但這部電影就玩好大了只差戳破了吧 07/28 23:21

→ exyu 小蘭真的太游離了游離到最後我也不小心覺得柯哀挺 07/28 23:21

→ exyu 好的...但不可避免柯南/新一真的可以說他渣了.... 07/28 23:22

→ exyu 不過漫畫的時間大概只過一年吧.... 07/28 23:22

→ mkopin 小蘭的安排‥唉‥‥ 07/28 23:23

推 eugene0315 可能是因為我在看的時候都覺得柯南（新一）給我一 07/28 23:59

→ eugene0315 種誰都想保住的感覺畢竟月光奏鳴曲事件兇手自殺之 07/28 23:59

→ eugene0315 後柯南就一直耿耿於懷導致後面幾乎所有案件裡不 07/28 23:59

→ eugene0315 論兇手或是自己熟悉的人都會盡全力去說服放下或者 07/28 23:59

→ eugene0315 保護朋友避免傷害 07/28 23:59

→ eugene0315 至於酒廠的話除了苦艾酒相對偏中間其他的站在新 07/28 23:59

→ eugene0315 一的立場基本跟仇人沒兩樣我覺得他不想對酒廠尤 07/28 23:59

→ eugene0315 其琴酒善良倒也還能理解要更正說法應該說他的聖 07/28 23:59

→ eugene0315 母心對自己人是開好開滿至於酒廠他在下決策就會以 07/28 23:59

→ eugene0315 己方全體做優先考量哪怕酒廠人有可能受傷甚至死亡 07/28 23:59

推 eugene0315 至於回到柯哀的部分我自己覺得要保住小哀的人設 07/29 00:08

→ eugene0315 就絕對不可能讓柯南知道甚至愛上小哀因為這麼作下 07/29 00:08

→ eugene0315 去兩個人人設一定全崩不然也不會小哀單向箭頭那麼 07/29 00:08

→ eugene0315 明顯柯南還繼續get不到小哀始終就是一個把對柯南 07/29 00:08

→ eugene0315 感情全放心裡的內斂型角色對她來說介入新蘭根本上 07/29 00:08

→ eugene0315 就是越界一個只能單相思又在乎柯南小蘭心情的人 07/29 00:08

→ eugene0315 她也不可能真的越界 07/29 00:08

推 skyover 我其實不確定新一（在有希子提醒他後）到底知道不 07/29 00:15

推 skyover 知道哀喜歡自己還是真的那麼遲鈍？去看海那次新一 07/29 00:17

→ skyover 說博士很貼心想讓哀以為是博士的主意，他想對哀好 07/29 00:17

→ skyover ，但不想被哀知道（當然被哀識破）至於哀避嫌就更 07/29 00:17

→ skyover 早，滿月前感冒看醫生途中買雞蛋粥，柯想扶哀下車 07/29 00:18

→ skyover ，被哀拒絕了，也許哀是不想自己太依賴新一 07/29 00:18

推 NSYSUEE 黑暗組織開了潛水艇出來真的太扯，扯爆了根本不可 07/29 00:22

→ NSYSUEE 能，完全把日本自衛隊、駐日美軍當空氣，最好是你 07/29 00:22

→ NSYSUEE 潛水艇開出來可以完全無聲無息躲過日軍和美軍的偵 07/29 00:22

→ NSYSUEE 測，完全把世界最強的軍隊當白癡耍，怎麼可能.... 07/29 00:22

推 skyover 月光真的是經典,麻生成實也令人難忘 07/29 00:28

推 NSYSUEE 日本早在很久以前就已經在周圍海域部署反潛偵測水 07/29 00:29

→ NSYSUEE 下監聽糸統，怎麼可能潛艦已經開到大陸棚了，日軍 07/29 00:29

→ NSYSUEE 、美軍毫無反應，完全被當空氣 07/29 00:29

→ e3633577 還沒結婚就能搶，支持這種邏輯最好每一任都被劈腿， 07/29 00:29

→ e3633577 嘻嘻 07/29 00:29

推 billybbb 新一個性本來就輕浮，感情會專一在小蘭身上才奇怪 07/29 01:27

推 eugene0315 新一的舉止輕浮在感情這塊根本沒明顯展現好嗎... 07/29 01:47

推 NSYSUEE 感情這塊我看不出新一有什麼問題，他完全把灰原當 07/29 02:07

→ NSYSUEE 作非常重要的戰友、夥伴關係，完全看不出新一在這 07/29 02:07

→ NSYSUEE 邊有放入任何感情的戲碼進來，反倒是小蘭被公主抱 07/29 02:07

→ NSYSUEE 了，稍微有點愣住吃醋，這個才是有感情 07/29 02:07

→ NSYSUEE 倒是灰原應該是喜歡新一，但是她心裡明白這條界線 07/29 02:10

→ NSYSUEE 不可跨越，最後也把吻還了回去 07/29 02:10

噓 luckysmallsu 誰說不會改的草莓100%女主就從東軍硬生生變成西軍 07/29 02:14

推 cashko 感情這塊沒有覺得新一輕浮耶，而且漫畫對他有異性 07/29 02:16

→ cashko 方面的吸引力的也只覺得就小蘭 07/29 02:16

推 terry1043 直升機都能轟炸鐵塔了，潛水艇算甚麼 07/29 08:48

推 jocker1412 賜死哀會造成社會事件，賭青山不敢 07/29 09:12

推 kilhi 渣男www 07/29 09:54

推 huzii01 http://i.imgur.com/nHhH3qd.jpg 07/29 10:06

推 Laser17 不會給愛情就給小哀家人這樣 07/29 11:31

→ Laser17 不要給光彥就好 07/29 11:32

推 chosenone 就我看來，新一絕對不是個正能量的直男。 07/29 13:36

→ chosenone 新一個性在漫畫前幾話就有描寫，他跟小五郎有點像， 07/29 13:38

→ chosenone 心中有一個正宮，但不排除跟其他女生有小曖昧。 07/29 13:40

→ chosenone 再來就是柯南不可能不知道哀有喜歡自己，因為有希子 07/29 13:41

→ chosenone 早就直接點破哀對他有意思，後來柯南問哀那句他臉上 07/29 13:42

→ chosenone 有沒有沾到東西，並不是真以為他自己臉上有沾東西， 07/29 13:43

→ chosenone 比較像是想問但問不出口。 07/29 13:45

推 chosenone 當然這不代表新一就是渣男，因為事實上他在漫畫中沒 07/29 13:48

→ chosenone 有表現過明顯對哀想搞什麼曖昧的動作，就連M26也是 07/29 13:49

→ chosenone 一樣，哀心中一堆粉紅泡泡，但你站在柯南的角度， 07/29 13:50

→ chosenone 其實看不太出他對哀有超越夥伴關係的情感波動。 07/29 13:51

→ chosenone 所以以我看來，蘭正宮地位無可動搖，哀是單箭頭而柯 07/29 13:52

→ chosenone 沒有任何回應。 07/29 13:53

→ cashko 看漫畫覺得柯南很在意重視灰原，但看不出箇中成分 07/29 16:53

→ cashko 有男女情愫+1 07/29 16:53

推 fah06 新一對小哀就是夥伴情感，是沒覺得多渣,他對任一夥 07/29 17:19

→ fah06 伴也會全力救吧 07/29 17:19

噓 toyamaK52 角蘭哪有成年人宮野會玩正太當然輸 07/29 18:17

推 raneshiran 漫畫裡的柯哀線很隱晦需要靠青山提供的線索"推理" 07/29 20:00

→ raneshiran 出來，就很像在看推理小說一樣，到最後真相揭曉你才 07/29 20:00

→ raneshiran 發現原來線索早有只是藏在其中。在這裡推薦「柯哀分 07/29 20:01

→ raneshiran 析文吧」裡面加精的文章都很棒，看完超佩服青山剛昌 07/29 20:03

→ raneshiran 不愧是愛情推理漫畫。(說來有趣，柯哀分析文吧還是 07/29 20:03

→ raneshiran 在PTT忘了哪一版新蘭粉提到我才知道><，跑去看完真 07/29 20:04

→ raneshiran 的打開新世界) 07/29 20:04

推 betty22558 日本韓國哀派>蘭派台灣看起來是五五分或是六（蘭 07/29 20:51

→ betty22558 ）四（哀）分中國是蘭派>哀派 07/29 20:51

推 betty22558 結局握在老師手裡作為一個資深柯哀黨等那麼多年我 07/29 20:58

→ betty22558 早就不care結局是收柯哀還是收新蘭青山老師能健康 07/29 20:58

→ betty22558 活著在我有生之年把結局畫完就可以 07/29 20:58

→ cashko 我記得日本灰原是角色人氣高，但cp是新蘭高 07/29 21:04

推 betty22558 看漫畫看不出有任何情愫的建議可以去看青山老師的 07/29 21:05

→ betty22558 偶像安達充老師的作品然後你就會發現一堆戀愛橋段 07/29 21:05

→ betty22558 都原原本本連台詞都一模一樣搬給柯哀和新蘭用事 07/29 21:05

→ betty22558 實上作為柯哀黨的我也覺得很困惑同一位男女主的橋 07/29 21:05

→ betty22558 段怎麼可以同時用在致敬兩對不同的CP呢所以青山老 07/29 21:05

→ betty22558 師到底是哪一派呢？ 07/29 21:05

→ exyu 以前覺得青山是青梅竹馬控柯南裡面CP有九成都是青 07/29 23:29

→ exyu 梅竹馬但就小哀的事情在漫畫裡就線索讓你分析 07/29 23:29

→ exyu 當然也可以說讀者想太多柯南沒那個意思 07/29 23:29

→ exyu 但我是覺得小蘭太游離在外了到後期就沒什麼看頭 07/29 23:30

→ exyu 當然成年人社會裡最後回歸青梅竹馬也挺正常的 07/29 23:30

→ exyu 畢竟小哀沒有想要破壞他們的意思 07/29 23:31

推 Liberty0816 兩個都要沒不好，有希子樂見 07/30 13:28

→ tigerincity 怎麼選都是配小蘭，永遠無法在一起的最淒美 07/30 20:34

推 yunchuchen 樓上版友推薦的「柯哀分析文吧」害我整個週末都在追 07/31 01:21

→ yunchuchen 文…看了覺得新世界+1 07/31 01:21

推 LinChinHoung 其實全世界都是哀派大於蘭派，從各地票房全數創新 08/01 18:04

→ LinChinHoung 高就明顯看得出來，不是網路聲音比較大或是會揪團洗 08/01 18:04

→ LinChinHoung 版就是人多，大部分的人只是不想跟進這種幼稚行為 08/01 18:04

→ LinChinHoung 而已 08/01 18:04

推 LinChinHoung 另外，柯南並沒有任何人都不能死在他面前的想法，他 08/01 18:06

→ LinChinHoung 只是盡力而為罷了，不需要以此抹去哀在柯眼中的獨特 08/01 18:06

→ LinChinHoung 性和重要性 08/01 18:06

推 bigchun 小蘭進不了主線就注定只能當個保鏢 08/02 21:14

→ bigchun 哀跟蘭魅力值差太多了有看過一個網友說法蘭拿到女 08/02 21:16

→ bigchun 主角劇本但哀拿的可是會成真的主角劇本雙主角作品 08/02 21:16

推 betty22558 日本柯哀派大於新蘭派其實你可以隨便問你日本的朋 08/03 06:24

→ betty22558 友真統計就是這樣的結果這個很難佐證說明但你如 08/03 06:24

→ betty22558 果在日本有生活一段時間跟日本的朋友聊你就會知道 08/03 06:24

→ betty22558 當然我覺得這跟哀人氣>蘭是也是有密不可分的關係。 08/03 06:24

推 pandahsien 推長大變成柯哀派(掩面 09/16 15:46

推 waterydan 長大之後變柯哀派+1 12/16 16:30

→ waterydan 後面最後情節我覺得好假掰... 12/16 16:31

推 Esther77 派別跟支持度無所謂，單從作品本身來看柯南是真的 07/15 16:21

→ Esther77 沒有對小哀有什麼戀愛情感 07/15 16:21

→ Esther77 正能量直男沒什麼問題吧，救人沒有什麼理由、對陷 07/15 16:21

→ Esther77 入危難的不相干的人都會全力拯救、反對私刑正義還 07/15 16:21

→ Esther77 不夠正能量？傳統日漫主角啊 07/15 16:21

→ Esther77 一開頭在小蘭面前拿情書出來、讓小蘭說出「找一個 07/15 16:21

→ Esther77 人認真交往」，看起來就有點故意讓小蘭吃醋的意思X 07/15 16:21

→ Esther77 D 笨拙的試探？ 07/15 16:21

→ Esther77 「小蘭不進主線」就是主線之一，柯南一開始被博士 07/15 16:25

→ Esther77 說服之後就全力隱瞞，害怕她被連累有危險，又捨不 07/15 16:25

→ Esther77 得她知道這些令人難過的事，所以這也不能怪她，而 07/15 16:25

→ Esther77 是柯南的個性問題 07/15 16:25

→ Esther77 誰跟他談戀愛可能都會面臨這種過度保護，我是蠻期 07/15 16:25

→ Esther77 待後期有針對這點的劇情的 07/15 16:25

→ Esther77 柯南問說「我臉上沾到什麼東西嗎？」就是不相信或 07/15 17:17

→ Esther77 不想相信小哀喜歡他啊他寧願自己臉上有東西XD 07/15 17:17