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只能說魏德聖當時跟郭台強先生談的投資條件滿不利於他的, 賽德克巴萊的虧損看起來多數是乙種特別股持有人承擔了, 難怪他氣噗噗 中影國際(賽德克巴萊電影SPV)資本結構 總實收資本額最高6.2億 https://i.imgur.com/0hJMFB3.jpeg 中影國際設立時,出資為 中影文創2.5億,中影5000萬 第一次增資1.7億,就是果子電影 第二次增資1.5億,則是國發基金 9000萬,跟中影文創再出資6000萬 第一次減資,是收回國發基金的7500 萬甲種特別股本 第二次減資,是收回果子電影1.5億 的乙特 目前剩餘3.95億股本 整理一下 ———出資方——— 中影文創 3.1億 果子電影 1.7億(包含乙種特別股1.5億) 國發基金 0.9億(包含甲種特別股0.75億) 中影公司 0.5億 https://i.imgur.com/sCwuOeN.jpeg https://i.imgur.com/VTpQk4X.jpeg https://i.imgur.com/9iNlZqM.jpeg 根據中影公司新聞稿,特別股強制收回的條件 為「中影國際淨值低於普通股股本」。而收回 價格則分別為甲特0.75億以及乙特的1元。 根據雙方新聞稿與國發基金持股資料,中影 國際已收回國發基金之甲特與果子文創的乙特 進行減資,後續並由中影公司向兩者分別收購 持有之普通股。 中影國際目前應為3.95億普通股股本,其中中影 文創與中影分別持有3100萬股及850萬股普通股, https://i.imgur.com/fVe3e8L.jpeg https://i.imgur.com/2yo788S.jpeg 然後看看收支 ———支出——— 購置電影版權 5.5億 後製與行銷 2.1億 ———收入——— 票房拆帳與補助 5.4億 6.2-5.5-2.1+5.4=4億 收回國發的甲特7500萬後,以及1元收購 果子電影的乙特後,中影國際帳上資金約剩3.2億 中影國際前後中影文創與中影出資約3.95億,包含 中影作價2000萬從果子電影拿到的200萬股普通股 雖然賽德克巴萊電影沒賺錢,不過目前其SPV資訊 推估中影國際淨值約剩3.2億現金加上電影版權, 也就是現在中影國際股東花了7000萬取得了賽德克 巴萊版權。然後魏導為了藝術淨身出戶了 ----- Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.146.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/movie/M.1689983244.A.336.html ※ 編輯: H2 (111.249.146.86 臺灣), 07/22/2023 07:48:32 ※ 編輯: H2 (111.249.146.86 臺灣), 07/22/2023 07:50:36 1.1億怎麼算,願聞其詳 ※ 編輯: H2 (111.249.146.86 臺灣), 07/22/2023 08:06:49 這邊是最不清楚的地方 我原本也覺得1.5億特別股應該是電影做價, 但是果子新聞稿看起來是說這1.7億他們出現金 變成中影國際先付5.5億給果子,果子再投 1.7億回去中影的感覺 對不起來的地方是,當時中影國際的資本額 應該是還沒有5.5億資金可以付給果子的 這邊的特別股,就是整個專案中的對賭條款 魏導簽下去了,雙方你情我願,也沒什麼好說的 是退了1塊,不是1500萬 國發基金的特別股才全身而退 ※ 編輯: H2 (111.249.146.86 臺灣), 07/22/2023 12:39:08

推文 (994)

ssarc 他的書有提到有人有提醒他,當時他很清高說拍電影 07/22 07:50
ssarc 不是為了獲利,然後現在說郭欺騙他,我懷疑他是小 07/22 07:50
ssarc 學生嗎? 07/22 07:50
H2 所以我一開始說可以理解為什麼他氣噗噗,但是他簽 07/22 07:52
H2 的投資條件很不利於他啊 07/22 07:52
ssarc 他這個笨蛋還期待簽約對象幫他把好處壞處利害關係 07/22 07:52
ssarc 通通用白話文跟他講清楚,我也是醉了 07/22 07:52
alvis000 再不利 他還是簽了 07/22 07:53
ssarc 他就是個只想拍電影的笨蛋,只要有人願意給他錢, 07/22 07:55
ssarc 賣身契他應該看都不看內容都會簽,然後最後才在那 07/22 07:55
ssarc 邊大吵大鬧說我相信你你欺騙我,像小孩一樣耍賴 07/22 07:55
ssarc 社會上的常識:沒人逼你簽,你簽了就代表你認同沒 07/22 07:56
ssarc 啥欺騙不欺騙,自己不看清楚怪誰 07/22 07:56
Simonfenix 不用美化他的行為。他當初不簽沒有下家的話就是直 07/22 07:56
Simonfenix 接賠到拖褲。 07/22 07:56
H2 借錢要還,投資則要分擔損失,看起來魏導吃得龜苓 07/22 07:57
H2 膏比郭台強多很多 07/22 07:57
yushenglu 沒郭沒錢也拍不完 真以為吃蛋糕就可大賣 07/22 07:59
hanslins 我講很多次,郭一開始就是來賠錢的,不是投資。投 07/22 08:01
hanslins 資是電影還沒拍一起開公司投資電影,這時候虧損當 07/22 08:01
hanslins 然是雙方照比例分擔,但郭投錢時魏導就欠一屁股債 07/22 08:01
hanslins ,而賽德克巴萊也賺不了錢,他就是來救火賠錢的, 07/22 08:01
hanslins 這時候還要郭幫忙一起照比例賠是啥道理? 07/22 08:01
mirrorlee 就說了 沒人逼他5.5億把電影賣了 賣了10幾年才來喊 07/22 08:01
ssarc 拍片要當老闆不要有預算限制,賺錢要當股東要分紅 07/22 08:01
ssarc ,虧錢要當員工不要承擔損失,過太爽 07/22 08:01
mirrorlee 賣太便宜 真的瞭不起 07/22 08:02
killerbbt 痾 你這講法不對吧,郭董實際是虧1.1億 07/22 08:03
olaqe 噁心的是說有錢人怎樣 沒郭這有錢人不會有賽德克耶! 07/22 08:04
H2 從資本變化來看,果子電影也的確慘賠了。 07/22 08:05
hanslins 你一開始前提就錯了,像台灣三部曲現在沒人幫他擦 07/22 08:06
hanslins 屁股,他前面投資的錢全部是負債,現在他跟台南市 07/22 08:06
hanslins 政府的違約一樣要賠,現在還有那個笨蛋要進來幫忙 07/22 08:06
hanslins 賠?照他至計畫少還要再投好幾億,現在是人家投越 07/22 08:06
hanslins 多魏導要賠得越少嗎?笑死 07/22 08:06
killerbbt 果子哪有賠錢,他最後拿了9500萬(含6500欠款) 07/22 08:06
hanslins 果子慘賠從頭到尾是他自己的問題,跟郭無關,難道 07/22 08:07
hanslins 一個人自己去撞火車,還要旁邊救他的人一起負責? 07/22 08:07
darkbrigher 還想洗地阿 07/22 08:08
hanslins 你根本同情一個自作孽的人,難道你會同情黃子佼嗎 07/22 08:09
hanslins ?小燕姐幫他難道還要被他拖下水? 07/22 08:09
H2 不同情。只算賬 07/22 08:10
wang7752 洗地zzzz 07/22 08:11
hanslins 我就看台灣三部曲這次沒有郭幫忙他如何結尾?這次 07/22 08:12
hanslins 誰幫他誰笨蛋,除了要拿錢出來賠,後來還要被罵有 07/22 08:12
hanslins 錢人怎麼了?現在有錢人不幫他我看他會不會過更好 07/22 08:12
hanslins 07/22 08:12
killerbbt 中影一剛開始就先拿5千萬借款轉投資後續又花-5.5億 07/22 08:12
killerbbt 拿電影版權+1.7億入股-後續行銷後製-2.1億+票房分 07/22 08:12
killerbbt 潤5.4億 這樣不是虧1億 07/22 08:12
H2 果子電影看起來也沒獲得太多好處。就是拍完電影有 07/22 08:12
H2 了名聲,但財務上啥都沒了,電影也不是他們的了 07/22 08:12
wurenben 不然呢?沒郭及時雨根本就拍不出來,一堆員工沒薪水拿 07/22 08:14
hanslins 算啥帳?一家公司原本就賠好幾億,現在人家幫他結 07/22 08:14
hanslins 尾,也只是要他賠原本的投資額沒叫他負債,結果現 07/22 08:14
hanslins 在他要別人跟他一起負擔負債?太扯了 07/22 08:14
killerbbt 果子有賺到錢啦,不要講的這麼悲慘,前期花-3.5億 07/22 08:14
killerbbt +5.5億版權費-1.7億 這樣沒有賺嗎? 07/22 08:14
H2 中影一開始5000萬轉投資款就是中影國際的資本金啊 07/22 08:15
hanslins 投資有風險,當時海角七號他賺1.5億,現在再投資虧 07/22 08:16
hanslins 掉不是常態?他怕虧就別當老闆,給人當打工仔領薪 07/22 08:16
hanslins 水就好 07/22 08:16
neak 郭董在中影國際成立之前,已經匯了一億給果子,這 07/22 08:16
neak 筆帳現在不知道果子是否有還錢,當初拿到5億時或許 07/22 08:16
neak 就繳清了 07/22 08:16
tomoti 不用算那麼多,你魏不開心可以拿錢把賽的版權買回去 07/22 08:16
killerbbt 然後那特別股1元回收公司章程一定有寫啦,魏導就是 07/22 08:17
killerbbt 賭定會賺錢,才用這條件去入股的,有賺錢可以拿較 07/22 08:17
killerbbt 多分潤及員工分紅沒賺錢就認賠啊 07/22 08:17
H2 前期花-3.5億 +5.5億版權費-1.7億 ,現在又被查封 07/22 08:17
H2 ,的確都沒了 XD 07/22 08:17
hanslins 而且賽德克巴萊從頭到尾就是魏導掌控一切,亂花錢 07/22 08:18
hanslins 也是他的堅持,難道為了堅持亂花錢是為了夢想,賠 07/22 08:18
hanslins 錢了不負責是為了理想? 07/22 08:18
H2 乙特跟甲特收回價格差這麼多,魏導真的不換算賬。 07/22 08:18
H2 難怪預算控制不起來 07/22 08:18
wurenben 這筆4500萬跟賽德克有關係嗎?只是在打迷糊仗吧 07/22 08:18
killerbbt 又沒人逼他入股 他不入股是淨賺2億耶 他就是貪啊 07/22 08:18
killerbbt 笑死 07/22 08:18
neak 還有這個帳目裡出現國發基金,這個是正常電影公司 07/22 08:18
neak 的運作嗎? 07/22 08:18
killerbbt 因為這就是他要入股的條件啊,他覺得會大賣 不甘心 07/22 08:19
killerbbt 只賺2億啊 07/22 08:19
H2 國發基金有個項目就是文創投資啊,很多電影都有出 07/22 08:20
H2 07/22 08:20
killerbbt 你管中影國際資本金幹嘛 實際上就是郭董虧了1億多 07/22 08:20
killerbbt 加私人借款6500萬 07/22 08:20
hanslins 這件事完全怪不了任何人,只能怪魏自己,當他亂花 07/22 08:21
hanslins 錢時就該為自己決定負責,郭只是讓他賠海角賺的錢 07/22 08:21
hanslins 很好了,狠一點他比現在彭恰恰還慘 07/22 08:21
killerbbt 他不幫忙3.5億直接打水漂 連5.5億版權都沒得賣 07/22 08:21
H2 他沒入股也不會淨賺啦。5.5億買版權,實際上,中影 07/22 08:22
H2 出三億多而已 07/22 08:22
hanslins 你要為魏報曲,他現在有個台灣三部曲大洞,郭這次 07/22 08:22
hanslins 不幫忙你可以幫忙 07/22 08:22
H2 那個只是作價給魏導 07/22 08:22
H2 我不用幫魏導抱屈啊,因為我一直覺得海角跟賽德克 07/22 08:23
H2 不好看 07/22 08:23
killerbbt 哪裏沒賺 沒賺有1.7億可以入股喔 大哥 07/22 08:23
blessbless 事實上不管這些賠不賠股權轉移如何4500是魏個人私下 07/22 08:24
blessbless 借貸,票他簽的錢他收了都有證據,欠債還錢天經地義 07/22 08:24
blessbless https://i.imgur.com/pi9rjhv.jpg 07/22 08:24
hohoman 尚初魏拍片,信誓旦旦會賺錢,投資方出這種條件, 07/22 08:24
hohoman 合情合理。 07/22 08:24
H2 那一億七基本就是果子一開始自有資金啦,就是海角 07/22 08:25
H2 賺的錢跟輔導金 07/22 08:25
killerbbt 簡單來說就是貪心啦 覺得會大賣 不甘心拿這些 07/22 08:25
killerbbt 痾 大佬你根本不懂 他一剛開始那些資金全部賠光啊 07/22 08:25
killerbbt 是郭董拿5.5億買版權 他才會有剩 07/22 08:25
hanslins 這次魏導就是業力引爆,人家幫他還要怪他?台灣電 07/22 08:25
hanslins 影界沒有這些傻有錢人幫忙一部片都拍不出來,幾乎 07/22 08:25
hanslins 都是賠錢貨 07/22 08:25
H2 那6500跟賽德克巴萊(也就是中影國際)就沒關係了 07/22 08:26
killerbbt 本來就沒關係 應該是後續有拍片又借錢 但是中影是 07/22 08:27
killerbbt 股份公司不能借錢只好用郭董私人投資公司借 07/22 08:27
H2 郭台強沒有出到5.5億啊。不是算得很清楚了嗎,就是 07/22 08:28
H2 出了快四億 07/22 08:28
hanslins 本來就沒關係,所以我一直講郭董讓魏導只賠掉海角 07/22 08:28
hanslins 錢就脫身超佛的,後來6500萬是脫身後再借錢 07/22 08:28
zzxzero 算的很詳細,給推 07/22 08:29
H2 5.5億是中影國際出的,問題是中影國際裡頭中影一開 07/22 08:29
H2 始出資約3.6億 07/22 08:29
hanslins 而魏導這6500萬無法反駁他就扯賽德克巴萊讓郭拿走 07/22 08:30
hanslins 了,這6500萬還跟我討沒有道理 07/22 08:30
H2 3.6億的數字,跟書裡面,郭台強和魏德聖說七億一人 07/22 08:30
H2 負擔一半很接近 07/22 08:30
killerbbt 因為魏導書裡面的數學爛啊,你怎麼會只相信他說的 07/22 08:31
killerbbt 不相信中影聲明 07/22 08:31
hanslins 前面賽德克巴萊郭讓魏脫身,後來還當冤大頭再借他6 07/22 08:32
hanslins 500萬,其中2000萬還是賽德克巴萊股份換的,十年不 07/22 08:32
hanslins 算利息魏還不滿意 07/22 08:32
vergilmir 到底不利甚麼? 郭不下場魏就是花光1.5億還欠3.5億以 07/22 08:32
vergilmir 上的債務,電影胎死腹中虧五億起跳,今天郭跳下來救他 07/22 08:33
vergilmir 讓他從五億起跳變成1.5億然後還要說郭虧比較少? 07/22 08:33
hanslins 你要想想郭在賽德克巴萊結束後,讓魏沒有負債還拿 07/22 08:34
hanslins 股份不用賣房子,原本的魏下場是比彭恰恰欠債還多 07/22 08:34
hanslins 07/22 08:34
vergilmir 然後果子聲明裡面就只有1.5是本金,0.6是政府補助金 07/22 08:34
killerbbt 他書的數學就不好啊,怎麼可以把一剛開始電影他燒 07/22 08:35
killerbbt 光的資本跟後面入股的資金併為一談 07/22 08:35
vergilmir 剩下的是借款,這跟你花7億拍電影電影就值7億同邏輯 07/22 08:35
killerbbt 你這樣看郭董當然只有出3億 但是他就亂算啊 數學到 07/22 08:35
killerbbt 底誰教的 07/22 08:35
killerbbt 他寫他出3億多是因為一剛開始燒光海角賺的那1億多 07/22 08:36
vergilmir 郭跳下來救你,然後郭還必須虧比較多甚至於讓你魏賺 07/22 08:36
killerbbt ,後面又拿版權的1億多入股所以是3億 這數學你能接 07/22 08:36
killerbbt 受我也是醉了 07/22 08:36
vergilmir 錢對吧,電影你拍的錢你花的賺錢你的虧損人家的經濟 07/22 08:37
vergilmir 奇才 07/22 08:37
H2 數字都用中影的新聞稿和公司登記資料喔 07/22 08:37
killerbbt 中影就說用5億多買下版權啊 07/22 08:38
H2 不要把果子的資產負債跟中影國際混在一起喔,果子 07/22 08:39
H2 是中影國際的股東,同時也是電影版權出售方 07/22 08:39
ZoeyDestiny 光是郭董把他債務整合一起讓他不用被追債就大善人 07/22 08:40
ZoeyDestiny 了,無息借6500萬根本佛陀轉世,我也想無息借6500 07/22 08:40
ZoeyDestiny 07/22 08:40
ssarc 果子哪有沒拿到好處,郭董貼錢幫你完成電影圓夢, 07/22 08:40
ssarc 順便給你機會考驗你的電影能不能賺錢,有賺錢有分 07/22 08:40
ssarc 紅,結果考試不通過虧錢,我貼錢出資較多的郭董只 07/22 08:40
ssarc 好勉強回收這垃圾 07/22 08:40
alvis000 魏導這樣就是玩壞台灣金主們的佛心 07/22 08:41
tomoti 不用算那麼多,賽就是賠錢,魏出的錢不夠賠,剩的版權 07/22 08:41
ZoeyDestiny 沒郭董他現在就是每天被追債討薪,然後抱著半成品 07/22 08:41
ZoeyDestiny 賽德克到處哭窮的新聞了好嗎 07/22 08:41
tomoti 抵債,簡單明瞭,剩的6千5另外借的... 07/22 08:41
darkbrigher 魏的欠債全被郭還了還在吃虧? 吃啥虧? 沒郭 魏就是 07/22 08:41
killerbbt 誰跟你混一起 果子不要貪心拿1億7進去賭 會這樣嗎 07/22 08:42
darkbrigher 破產的份 賽德克也拍不完 07/22 08:42
H2 事後來看。郭台強也沒有虧比較多就是了 07/22 08:42
hanslins 我舉例子好了,這很像柬埔寨KK園區被綁的豬仔,援 07/22 08:42
hanslins 救組織救豬仔出來,結果現在豬仔又自己再跑去柬埔 07/22 08:42
hanslins 寨怪救援組織這次為啥不救?而且當時救出來時沒有 07/22 08:42
hanslins 連他當時的身家一起救 07/22 08:42
darkbrigher 講的好像賽德克版權很值錢一樣 所以是值多少 07/22 08:43
ZoeyDestiny 人家雪中送炭讓他不愧不是基本嗎?那些錢銀行定存 07/22 08:43
ZoeyDestiny 都有幾百萬不好嗎 07/22 08:43
darkbrigher 怎麼都沒人買來放阿 笑死 07/22 08:43
tomoti 就說了你魏不開心可以花錢把版權買回去... 07/22 08:43
vergilmir 你砸了好幾億下去就為了沒比較虧? 這叫做功德 07/22 08:43
hanslins 郭原本可以一毛都不用賠,他投資房地產不是更快樂 07/22 08:44
H2 帳面上郭台強虧了7000萬左右,不過換到了電影版權 07/22 08:44
hanslins 07/22 08:44
H2 07/22 08:44
sova0809 那股權跟版權其實算是安慰獎的概念 再怎樣灑錢總是 07/22 08:44
vergilmir 你花個五億多全部買回去啊 笑你不敢 07/22 08:44
ifyoutry 簡單說不然當時是誰求誰,能拉到人一起賠錢不錯了。 07/22 08:44
ssarc 郭台強賠慘了好不好,你不能因為他姓郭就說他虧錢 07/22 08:44
ssarc 沒什麼,那都是錢耶! 07/22 08:44
ZoeyDestiny 正常銀行看到這種成品一毛都不會借給你,穩虧的東 07/22 08:44
ZoeyDestiny 西 07/22 08:44
hanslins 賽版權沒那麼值錢,不然叫魏用7000萬買回版權? 07/22 08:44
tomoti 你魏如果覺得版權未來產值會一直生錢,可以買回去啊. 07/22 08:44
sova0809 要拿回一點東西的 這部電影可不可看 可以 但賺不賺 07/22 08:45
sova0809 大家心知肚明XDD 就賠錢貨 還是超級虧的那種 07/22 08:45
ZoeyDestiny 7000萬拿去買樓都漲破億了。那個垃圾電影版權有值 07/22 08:45
ZoeyDestiny 一億? 07/22 08:45
darkbrigher 還在版權哦 所以賽德克版權是很值錢嗎?? 不要用魏那 07/22 08:46
kuninaka 沒人投 讓電影死掉 他會更爽嗎 07/22 08:46
sova0809 有錢人虧掉那筆錢對他可能是小錢 但台灣電影界預算 07/22 08:46
kuninaka 電影版權幫郭台強賺了幾毛錢? 07/22 08:46
darkbrigher 套花了7億值7億的腦包邏輯黑 07/22 08:46
kuninaka 他虧七千萬耶 07/22 08:46
killerbbt 郭台強就是虧了1億多我上面都算給你看了 07/22 08:46
kuninaka 又小錢 07/22 08:46
ssarc 出資給魏德聖拍電影,幫忙債務整合,最後再借錢給 07/22 08:46
ssarc 魏德聖,換來一個高成本的電影版權,你跟我說賺? 07/22 08:46
ssarc 賽德克值不值千萬還不知道勒 07/22 08:46
kuninaka 對魏德聖是小錢是吧 07/22 08:47
sova0809 來說這是超級奢侈的大筆了 拿這來說簡直不食人間煙 07/22 08:47
hanslins 道理很簡單魏導認為虧就把郭董賠的還回去就好,不 07/22 08:47
hanslins 用算利息,如果那時郭不還版權我跟魏一起罵郭 07/22 08:47
kuninaka 魏德聖吃人夠夠耶 07/22 08:47
kuninaka 亂花還嗆人 07/22 08:47
darkbrigher 連netflix都不想買的東西 講的好像郭賺到版權 07/22 08:47
sova0809 07/22 08:47
kuninaka 商業市場哪有這種案例 07/22 08:47
kuninaka 郭台強他射出來的是嬤 07/22 08:48
killerbbt 他那錢在那時代背景拿去買台積電買房現在可能價值 07/22 08:48
killerbbt 5億 07/22 08:48
H2 我沒說郭台強賺錢喔 07/22 08:48
kuninaka 魏粉太扯 07/22 08:48
kuninaka 小錢 莫名其妙 07/22 08:48
kuninaka 當時不投資,拿去買房地產 現在不知道翻幾百倍 07/22 08:48
kuninaka 傻B 07/22 08:48
darkbrigher 花好幾億買到廢物版權 還有人覺得是魏虧 真的笑死 07/22 08:48
kuninaka 智障才投資台灣電影 07/22 08:48
hanslins 你說他沒賠,這很簡單就用錢讓郭沒賠,版權還給魏 07/22 08:49
vini770803 看了大家之前貼他書的內容,魏明顯以債養債啊!別人 07/22 08:49
vini770803 錢下來後,反而去補他其他之前未解決錢坑,這樣財務 07/22 08:49
vini770803 狀況不健康,他老婆不是銀行員自家公司沒財務嗎? 07/22 08:49
xvited945 去看看八卦有一篇用會計式算得清清楚楚的,魏粉真 07/22 08:49
xvited945 的可以安靜了 07/22 08:49
nbfbfb 但是如果賽德克是賺錢的 果子能拿到46%的盈餘耶 07/22 08:49
H2 不是說了嗎,電影本身郭台強現金丟了七千萬到水裡 07/22 08:49
H2 頭,換得電影所有權。如果電影不值錢,那郭董就虧 07/22 08:49
H2 這些 07/22 08:49
vini770803 他標準既要面子又要裡子 07/22 08:50
hanslins 我這樣講好了,台灣民間能借你錢週轉只算三分利都 07/22 08:50
hanslins 是看你面子的恩人了 07/22 08:50
nbfbfb 果子是賺了多拿 賠了就把股票還回去 07/22 08:50
kuninaka 很明顯就不值錢阿 07/22 08:50
kuninaka 郭台強本來就虧大 07/22 08:51
vini770803 郭怎麼樣都比魏虧 07/22 08:51
ZoeyDestiny 所以說郭董是大善人啊,那些錢拿去丟美股大概翻5倍 07/22 08:51
kuninaka 魏靠魏粉一人斗內一萬就賺翻了 07/22 08:51
kuninaka 窺個鳥 07/22 08:51
nbfbfb 所以也沒有不利果子阿 那時候不回收股票 放到現在 07/22 08:51
keirto 魏如果不要亂灑幣 成本好好控制 根本不會這樣 說不 07/22 08:52
keirto 定還有賺勒 07/22 08:52
hanslins 現在大家不爽的就是魏不感恩又倒打一把,真當台灣 07/22 08:52
hanslins 電影界像郭這種蠢金主很多嗎? 07/22 08:52
ssarc 郭帳面上或許沒有賠比較多,但是又被人輿論攻擊又 07/22 08:53
ssarc 要勞心勞力處理這些多出來的鳥事,全因為他決定投 07/22 08:53
ssarc 資魏德聖,我相信他會學到這個教訓,有些人被他纏 07/22 08:53
ssarc 身你就完了 07/22 08:53
nbfbfb 搞不好萬一後來資產變負值一毛錢都沒有 哈 07/22 08:53
ZoeyDestiny 現在就是希望位以後只能領先爽,加油郭董讓他破產 07/22 08:54
vergilmir 郭不下場果子就是虧5億以上拿到一個沒拍完的賽片 07/22 08:54
vini770803 有個疑問紅了後媒體營銷他是楊德昌弟子是真的還是假 07/22 08:55
vini770803 的嗎?看到做電影和導演看不出來他有多專業水平... 07/22 08:55
ssarc 在台灣,願意投資文創產業的稀有動物,就被你活生 07/22 08:55
ssarc 生糟踏掉 07/22 08:55
kuninaka 假的 07/22 08:55
kuninaka 不就打工的 07/22 08:55
nbfbfb 現在就是郭覺得6500萬是借錢 魏覺得是投資不應該 07/22 08:55
vini770803 追求奇怪的東西 畫面也還好 07/22 08:55
nbfbfb 跟他要錢 但是魏又簽了本票 完全沒有道理 07/22 08:56
ssarc 投資不會有本票,只會有股權,本票哪來的呢? 07/22 08:56
H2 其實看起來比較像是借錢。不過用投資的名義,然後 07/22 08:57
H2 結算起來,好像有點傷。難怪一開始就說魏導不會算 07/22 08:57
H2 賬了啊 07/22 08:57
alvis000 說不是洗地結果說的話都很有針對性 07/22 08:57
alvis000 笑死 此地無銀 07/22 08:57
H2 對賭條款很不利於果子電影,只能幫QQ了 07/22 08:58
dummydoll 為啥拿公開資料算強董虧了多少錢就變替魏導護航? 07/22 08:58
dummydoll 不然就是亂噓算錯,說什麼邏輯錯誤,這算的沒錯啊, 07/22 08:58
dummydoll 跟我之前po的那份算出來是一樣的。魏黑真的是為黑 07/22 08:58
dummydoll 而黑 07/22 08:58
vergilmir 還在不利 還在幫Q? 呵呵 07/22 08:58
tomoti 那裡不利....笑死... 07/22 08:59
H2 那6500萬是郭董另外借果子的喔,跟中影國際虧的錢 07/22 08:59
H2 是不一樣的。中影新聞稿有些喔 07/22 08:59
xvited945 就有人認為認為別人都是送他錢,他花的應該 07/22 09:00
kuninaka 幫Q啥阿 07/22 09:01
kuninaka 郭不投資 電影會死掉捏 07/22 09:01
kuninaka 最Q的是賽德克巴萊票房明明有八億 07/22 09:02
H2 我本人比較沒有特別喜歡魏導跟他的電影,純粹算帳 07/22 09:02
H2 而已,不幫誰說話 07/22 09:02
kuninaka 還能賠大錢吧 笑死 07/22 09:02
dummydoll 6500中有兩千萬是回收魏的200萬股權,那部分只是把 07/22 09:04
dummydoll 股本還回去,沒有正也沒有負,所以強董討的債只有45 07/22 09:04
dummydoll 00萬 07/22 09:04
H2 賽德克巴萊八億多的票房並不好啊。基本就台灣賣的 07/22 09:05
H2 動而已,海外沒啥收入 07/22 09:05
H2 花這麼多錢,虧得不冤枉。 07/22 09:05
darkbrigher 中壢李姓人士最愛的起手式:我不是XX粉 純粹oo而已 07/22 09:05
ssarc 這次的本票事件,就是借錢不是投資。之前的賽德克 07/22 09:05
ssarc 事件,郭董給他面子用投資名義幫他債務整合順便做 07/22 09:05
ssarc 對賭合約,魏德聖希望能掌握預算又看好票房,所以 07/22 09:05
ssarc 要當股東不當員工,結果票房太低成本太高賠錢,版 07/22 09:05
ssarc 權歸郭董所有 07/22 09:05
kuninaka 問題就是賽德克巴萊成本太高阿 一堆莫名其妙的堅持 07/22 09:06
kuninaka 你根本就魏粉阿 07/22 09:06
kuninaka 字裡行間就是偏袒他 07/22 09:06
ssarc 所以魏德聖說從賽德克開始就吃人夠夠他已經不忍了 07/22 09:07
ssarc ,我看得是??? 07/22 09:07
ssarc 欠錢還錢,麻煩快還 07/22 09:08
kuninaka 八億票房很差,那魏粉覺得應該要幾億? 07/22 09:09
kuninaka 拍之前不就能預知只有台灣人買單嗎 07/22 09:09
kuninaka 所以一開始幻想能在世界賣二十億嗎 07/22 09:09
SivaChen 原po這篇讓大家知道魏導數學真的不好 07/22 09:09
kuninaka 他不是數學不好啊 07/22 09:10
kuninaka 是立場問題 07/22 09:10
kuninaka 要大家花錢陪他作夢 07/22 09:10
mmnnoo 希望郭董投資我幾億,我決對不會像某姓魏的忘恩負義 07/22 09:12
mmnnoo 的… 07/22 09:12
jerrylin 走法律魏是絕對贏不了的 07/22 09:12
jerrylin 所以現在才想場外造勢說他才是受害者 07/22 09:13
rahim03 果子律師的聲明看來乙特收回是後來才修改章程的 07/22 09:13
rahim03 到底為什麼這麼多人幫有錢人說話? 07/22 09:14
tomoti 不用講那麼多,欠債還錢,天經地義 07/22 09:14
killerbbt 果子那乙特說明根本唬爛 有問題你怎麼不告,要到現 07/22 09:15
killerbbt 在才唉 07/22 09:15
brisyeh 魏導不須要靠輿論操作博取社會同情,一切帶著你的 07/22 09:15
brisyeh 證據法院攻防啊!就是知道自己會輸,只好對外放話! 07/22 09:15
brisyeh 敢簽就照合約執行啊! 07/22 09:15
dummydoll 這篇是單純算帳,現在po文只要沒譴責魏導就要變魏 07/22 09:15
dummydoll 粉,這風氣真的是... 07/22 09:15
killerbbt 公司章程修改有影響到特別股股東權益,一定要股東 07/22 09:16
killerbbt 同意好嗎 07/22 09:16
daipon 就像建商蓋房子以案養案,結果現金流軋不過來被債主 07/22 09:16
daipon 追債 07/22 09:16
rahim03 如果沒開臨時會就修改章程 誰說魏不會贏的?現在只 07/22 09:16
rahim03 能訴訟了 07/22 09:16
ZoeyDestiny 有錢人有道理為什麼不能幫說話?本票誰簽多?簽署 07/22 09:17
ZoeyDestiny 就還錢啊 07/22 09:17
daipon 該不會以後拍電影,資金也要信託管理啊www 07/22 09:17
killerbbt 笑死 如果這樣為什麼前十年不告現在才出來跳腳 他 07/22 09:17
killerbbt 自己也知道啊 07/22 09:17
H2 果子電影乙特收回這一段寫得不清楚,律師應該有意 07/22 09:18
H2 為之。中影新聞稿有提到,一開始乙特投資條件就是 07/22 09:18
H2 淨值低於普通股股本時可以1元收回 07/22 09:18
alvis000 有錢人比較有理 為何不能幫說話 07/22 09:18
rahim03 從雙方聲明看來 什麼時候才有一元收回乙特的章程呢 07/22 09:18
rahim03 ?果子說是後來修的 誆魏簽名 中影沒講什麼時候有 07/22 09:18
rahim03 結果一堆人彷彿上帝視角 到底跟魏有什麼仇?為什麼 07/22 09:18
rahim03 這麼愛郭 07/22 09:18
alvis000 又不是每個人都仇富 07/22 09:18
alvis000 然後被情勒仔洗腦 07/22 09:19
killerbbt H2正解,當初郭董同意魏導入股條件大概就是這個 07/22 09:19
ZoeyDestiny 好了啦本票誰簽的回到這個就好,還簽四張 07/22 09:19
killerbbt 那公司章程我猜一成立就有這個乙特回收條款 07/22 09:20
rahim03 果子連修改章程臨時會時間都寫了 07/22 09:20
H2 https://i.imgur.com/5lMnSjB.jpeg 07/22 09:20
H2 https://i.imgur.com/i1XpZuO.jpeg 07/22 09:20
tomoti 搞不好這是投資條件啊,這都不重要,欠債還錢天經地義 07/22 09:20
rahim03 照果子聲明的時間線 是後來才加的 07/22 09:20
dummydoll 乙特收回這條我比較相信中影,以投資方而言,面對這 07/22 09:21
dummydoll 麼大的錢坑,設這個條款很合理 07/22 09:21
H2 乙特收回這一段,是兩邊見解差異最大的 07/22 09:21
killerbbt 他說臨時會修改章程,我是抱持疑問啦,應該是公司 07/22 09:22
killerbbt 虧損召開臨時會收回特別股 07/22 09:22
ssarc 簽名還能用框的,證據在哪?法官應該會問你眼睛瞎 07/22 09:22
ssarc 了腦袋糊了嗎?還是看到錢就高潮了 07/22 09:22
kuninaka 說魏比較虧不是魏粉是啥 07/22 09:22
H2 中影有提到果子電影「發函」同意的,函一拿出來, 07/22 09:22
H2 就了事了。所以果子律師只敢寫「有無涉嫌」 07/22 09:22
killerbbt 其實就是兩件事要分開看 但是魏導扯一起 07/22 09:23
rahim03 ss到底這麼氣做什麼?一邊的說法是這樣啊 我們又不 07/22 09:23
rahim03 是上帝 07/22 09:24
killerbbt 第一個人借貸6500萬元 第二是有乙特收回 07/22 09:24
kuninaka 現在才來鬼扯誆魏簽名 07/22 09:24
H2 所以本文一開始就寫了。魏導一開始投資敢同意乙特 07/22 09:24
H2 這個條件,我只能說,他數學不好,或者藝術情懷太 07/22 09:24
H2 07/22 09:24
kuninaka 賽德克巴萊都多久了 07/22 09:24
rahim03 其實都很好查明 章程修正紀錄拿出來就知道了 07/22 09:25
H2 國發基金的甲特都要照價收回了。他們比較聰明 07/22 09:25
killerbbt 他數學很好啊 他覺得海角七號花那麼多錢也讓他賺這 07/22 09:25
killerbbt 麼多,賽一定可以讓他賺超過2億啊 07/22 09:25
kuninaka 他就不是數學不好 也不是藝術情懷 07/22 09:25
kuninaka 純粹想找傻B投資而已 07/22 09:25
killerbbt 中影勝率應該是99.9趴 07/22 09:26
kuninaka 拜託,什麼條件,找律師和會計師不就知道 07/22 09:26
kuninaka 在那邊裝剛進社會 07/22 09:26
kuninaka 對賭合約 不就賭輸 07/22 09:26
kuninaka 幻想可以票房幾百億喔 07/22 09:26
kuninaka 現在不就傻B魏粉醒了想討錢 07/22 09:26
kuninaka 然後翻臉 07/22 09:26
blessbless 法院已經二度駁回抗告了 本票簽了錢也收了就是要還 07/22 09:27
blessbless 其他股權爭議魏德聖要打先還錢再說 07/22 09:27
H2 魏導為了國片藝術情懷淨身出戶,只能幫QQ;郭小董 07/22 09:27
H2 也不是無知情懷金主,損失管控一開始就設好防火牆 07/22 09:27
H2 07/22 09:27
killerbbt 股權爭議不用打 我相信郭董開公司這麼久不會傻到違 07/22 09:27
killerbbt 反公司法 07/22 09:27
kuninaka 有啥好幫QQ的 07/22 09:27
kuninaka 都他在亂拍一通 07/22 09:27
rahim03 老實講 台灣不少人都是出問題才在找律師的 07/22 09:27
kuninaka 賽德克巴萊筆記這本書就寫得很清楚 07/22 09:27
kuninaka 騙誰拉 你開公司簽合約不找律師 07/22 09:28
tomoti 投資條件合約律師,會計師一查就知道了,2件事不要混 07/22 09:28
joe199277 有啥好幫QQ的 07/22 09:28
kuninaka 唬爛自己是小白兔幹嘛 07/22 09:28
ifyoutry 那些條件應該是一開始就談好了,不是果子後來想投資 07/22 09:28
icetea1012 不利個屁 沒有阿強 魏當時是賠3.5億加電影拍不出來 07/22 09:28
icetea1012 什麼底牌都沒有還想談條件喔 人家最後還給你46%股 07/22 09:28
icetea1012 份 要點臉可以嗎 自己票房沒賺到錢請檢討自己啦 07/22 09:28
blessbless 本票基本上是不可逆的 除非有充足證據證明被逼簽 想 07/22 09:28
blessbless 用社死對方逃這筆還是算了吧 07/22 09:28
killerbbt 他們有配合律師啊,一定知道合約內容啦 哈哈 07/22 09:28
ifyoutry 才變出來的。 07/22 09:28
rahim03 所以某種程度我是相信他一開始並沒有真的理解這樣條 07/22 09:28
rahim03 件的後果意義是什麼 07/22 09:28
wang7752 不要再洗地了好嗎 單純就是魏導沒錢了被資助後 拍 07/22 09:28
kuninaka 簽合約不找律師 你是在唬爛誰 07/22 09:28
H2 法院駁回的是郭小董跟魏導的私人借貸,跟賽德克巴 07/22 09:28
H2 萊的中影國際就沒啥關係了 07/22 09:29
darkbrigher 在拍海角時就十足慣老闆欠薪凹人欠到馬如龍看不下去 07/22 09:29
kuninaka 整件事情就是郭台強是傻B魏粉 07/22 09:29
kuninaka 現在醒了 07/22 09:29
wang7752 出來的東西是一個賠錢貨 就這樣 07/22 09:29
kuninaka 魏德聖跟藝術兩個字 一點關係都沒有 07/22 09:29
kuninaka 他電影拍得這麼爛 07/22 09:29
rahim03 本票就算是真的 也有原因事實抗辯的問題啦 沒有一定 07/22 09:29
rahim03 要證明本票偽造才能贏 這都只能看訴訟了 07/22 09:29
wang7752 阿就被法院裁定要還錢了阿 07/22 09:30
tomoti 整天想洗地投資條件對魏不利,笑死,當投資人都吃素的 07/22 09:30
H2 推測中影有其他出資人(國發基金),所以沒法借貸 07/22 09:30
H2 果子電影跟製作賽德克無關的資金;郭董才透過私人 07/22 09:30
H2 公司來借錢給魏導週轉 07/22 09:30
killerbbt 判決書都有了還能講我也是醉了 07/22 09:31
wang7752 不要再洗地了 07/22 09:31
kuninaka 每天看到魏粉洗地就好笑XD 07/22 09:31
stocktonty 魏沒遇到黑道已經算很好運了 07/22 09:31
kuninaka 用藝術包裝他的貪婪 笑死 07/22 09:31
killerbbt H2說的沒錯,公司有其他大股東要借錢不是郭說了算 07/22 09:31
H2 中影國際裡頭,果子電影持股一直沒有到46%啊 07/22 09:31
winnielin28 不用幫QQ阿,他簽的東西一定是有對方(中影)律師/會 07/22 09:32
winnielin28 計,或是負責法律會計的這塊看過,然後簽名,當下魏 07/22 09:32
winnielin28 就是欠債方,不管他聰不聰明他都是欠債或是借貸只能 07/22 09:32
winnielin28 順著走,你說他虧就是他沒錢請律師會計幫他看過這些 07/22 09:32
winnielin28 條文名目,如果中影方都有會計/律師方的資料,他就 07/22 09:32
winnielin28 是站不住腳 07/22 09:32
blessbless 法院駁回兩次4500萬上訴 魏導就乖乖還錢吧 07/22 09:32
rahim03 現在的裁定書只有本票裁定抗告駁回而已 本票裁定果 07/22 09:32
rahim03 子一定輸 除非票據是偽造 但還可以打本票債權不存在 07/22 09:32
icetea1012 為什乙種 那為什麼只出四分之一的錢拿二分之一的股 07/22 09:33
killerbbt 債權不存在? 匯款紀錄拿出來就一翻兩瞪眼 不要浪 07/22 09:33
killerbbt 費開庭費好嗎 07/22 09:33
rahim03 這個才會真的調查本票開立的原因事實 本票裁定基本 07/22 09:33
rahim03 只看票據真偽 很多人搞不清楚這差別吧 07/22 09:33
blessbless 以後台灣金主眼睛放亮點,別再投資賠錢貨了就好了 07/22 09:33
blessbless 尤其那個什麼三部曲 從一開始就賠錢的 07/22 09:33
rahim03 匯款紀錄沒辦法證明借款事實 基本上借款由貸予人舉 07/22 09:34
rahim03 證 現在借款訴訟只拿匯款紀錄是沒用的 07/22 09:34
blessbless 話說如果澎洽洽遇到郭董大概也不用賣泡菜了,澎還 07/22 09:35
blessbless 知道還錢 07/22 09:35
winnielin28 你欠6500萬不是650元,你負債狀況下不還錢也不接受 07/22 09:35
icetea1012 份 你說他不懂 他笑你不懂 07/22 09:35
winnielin28 其他條件,還有錢拍片,那我就只能走法律從你延簽的 07/22 09:35
winnielin28 兩期本票把錢拿回來 07/22 09:35
rahim03 匯款原因有太多可能了 07/22 09:35
killerbbt 我猜是魏導為了動畫三部曲又去找郭董 郭董可能想說 07/22 09:35
killerbbt 不是4500萬在你那邊 魏導又魯小所以郭董不爽啦 07/22 09:35
blessbless 打本票債券不存在www很難喔 07/22 09:36
blessbless 畢竟票你簽的錢你拿的 都有證據 07/22 09:36
H2 https://i.imgur.com/zsOjB2w.jpeg 07/22 09:37
killerbbt 本票不存在就沒法打一直在不存在什麼鬼 07/22 09:37
H2 所謂46%2700萬股的協議,已經在出售版權時用新合約 07/22 09:37
H2 取代了。果子聲明稿有寫 07/22 09:37
kuninaka 現在連有匯款紀錄都想賴喔? 07/22 09:38
killerbbt 不存在是偽造或變造才能去打這個 他就不是偽造你是 07/22 09:38
killerbbt 要打什麼? 07/22 09:38
alvis000 動畫三部曲按之前推文說法是反過來 07/22 09:38
kuninaka 我不是很懂,現在是郭台強欠魏德聖錢嗎? 07/22 09:38
alvis000 好像是魏拒絕郭 07/22 09:38
killerbbt 中間還有換票紀錄,還在本票不存在要護航也要有點 07/22 09:39
killerbbt 依據 07/22 09:39
blessbless 魏拒絕郭沒錯啊,因為他要白花花的銀子不要那張4500 07/22 09:39
blessbless 轉投資 07/22 09:39
gmailsucks 亂花錢的人賠最多 很奇怪嘛? 07/22 09:40
tomoti 郭已經擺明著轉投資就是要你不用還錢了,結果你不要 07/22 09:40
blessbless 欠債還錢天經地義 澎洽洽都知道的道理 07/22 09:40
aahhaa 什麼幫洗地幫QQ文 Q屁Q 07/22 09:40
Aixtron 風險不用管?您借錢是不管風險的?這麽好賺,那麽多 07/22 09:40
Aixtron 有錢人還不強著借?再不濟,銀行貸不到?台積電2XX 07/22 09:41
Aixtron 時,我還嫌他貴,長榮10元時我滿手,15都出光了,所 07/22 09:41
Aixtron 以我都被坑了? 07/22 09:41
qscNERO 有人願意借錢給他拍就偷笑了...而且還是虧本的還好 07/22 09:41
qscNERO 意思說不利喔 07/22 09:41
blessbless 想知道會計算法八卦有一篇蠻清楚的#1akl1hDj (Gossi 07/22 09:42
blessbless ping) 07/22 09:42
u7451519 還說郭比較有利沒什麼虧到底是....人家從一開始就沒 07/22 09:42
u7451519 必要跟你一起淌這個渾水,佛心拿錢救你收不回本就算 07/22 09:42
u7451519 了還要被說是有錢壞蛋 07/22 09:42
coffee112 他當初進急診室 不簽名就是全部死光光加破產 連賽德 07/22 09:43
coffee112 克芭樂 大家都看不到 沒有人逼他錢要花這麼快 沒有 07/22 09:43
coffee112 人逼他要簽那個有錢人設的不平等條約 07/22 09:43
kuninaka 賠成這樣完全就他自己搞得= = 07/22 09:44
cloudyst 賠最多的是郭董吧,別人的錢都像是白撿的 07/22 09:44
blessbless 如果當年沒有郭出手救 魏現在賠3億以上帶著生不出 07/22 09:45
blessbless 來的賽德克正在找人募資吧 07/22 09:45
killerbbt 沒關係魏粉聖誕節記得去看BIG 07/22 09:46
blessbless 我要是郭我就把錢拿去投房地產 07/22 09:46
belion 當時郭董出資很多,而沒郭董幫,魏還拍的出來? 07/22 09:46
sova0809 要不是有郭債務整合 他現在早就社會性死亡了 07/22 09:47
sova0809 那家的債主會讓他拖到現在 光是拍片來賺錢就做不到 07/22 09:47
sses60802 這就小孩心態….不懂社會險惡 ㄏ 07/22 09:48
yfguk6685 生意人這時不說電影事 07/22 09:49
flybow 老實講 以當時魏的情況 郭大可給更不利的條件 07/22 09:54
icetea1012 沒46% 可是人家把你的債務全部吃下再給你錢欸 沒郭 07/22 09:54
flybow 甚至給了你片子賺錢 就可以翻身的機會 07/22 09:55
icetea1012 是連東西都生不出來欸 最後是因為票房不能回本 他才 07/22 09:55
icetea1012 只賠了1.5億 這也能說不利? 07/22 09:56
flybow 套你說的什麼淨身出戶 他原本可能是第二個澎恰恰耶 07/22 09:57
boyawake 對照他自己當時的說法(書中內容)和現在結果,就是 07/22 09:57
boyawake 他求仁得仁(拍電影是為了藝術不是為了獲利),然後 07/22 09:57
boyawake 現在在後悔 07/22 09:57
movvoa 只能說遇到魏 真的是最不利於郭的 07/22 09:58
Ensidia 賽兩部賣了8.8其實已經票房很好了 07/22 09:58
TPAsavelove 照理說魏拍到片 投資者拿回利潤 這合理吧 07/22 09:58
coffee112 拿別人的錢 賠出來的賽德克巴辣 真的很爽 大家都只 07/22 09:58
Ensidia 是他預算太離譜了 07/22 09:58
coffee112 記得是魏德聖偉大的作品 大部分在次之前的人 早就 07/22 09:58
coffee112 忘記傻錢的金主是誰 賠了錢 也不用還 更爽 差點破 07/22 09:58
coffee112 產的義賊 贏的真爽 07/22 09:58
flybow 讓你完成夢想 沒讓你倒 得獎獲得名氣跟肯定..現在卻 07/22 09:58
boyawake 搞不懂,一直幫他說話的是不是公關公司找的啊(攤手 07/22 09:58
boyawake 07/22 09:58
vini770803 原po倒還好,推文那位更明顯 07/22 10:00
QQ5566 瞎雞巴亂花錢 拍得很好 下次別拍了 07/22 10:05
freerun 講一堆魏花錢買賽版權買回去肯不肯,一句話 07/22 10:06
freerun 欠前還錢很難嗎?這種人有夠XX 07/22 10:06
SinPerson 我就問如果沒有買下版權的這五億收入,果子公司是不 07/22 10:10
SinPerson 是還有辦法生存下去 07/22 10:10
trogtor 再不利也沒人逼你錢吧,又不是小學生了 07/22 10:12
trogtor *簽 07/22 10:12
icetea1012 而且郭是拿5.5億買他3.5億的東西 這不要臉的還敢說 07/22 10:13
Alphaz 他就是澎恰恰 07/22 10:13
icetea1012 甚麼5億買七億 倒陪一意這種鬼話 你文章看那麼清楚 07/22 10:14
perry5216 他不簽賠更多好嗎甚至連成品都不會有 他這個約實際 07/22 10:14
perry5216 上有賺可以分四成 賠錢也賠的比原本少 根本沒虧啊 07/22 10:14
icetea1012 怎麼這段就跳過去 還不利哩 07/22 10:14
coffee112 玩股票 亂開槓桿 融資 能用的都用了 能借的錢都借了 07/22 10:15
coffee112 最後快爆掉之前 有錢人還出來幫你一把 讓你能全身 07/22 10:15
coffee112 而退 還不用破產 檯面上大家都還笑稱義賊居然那麼厲 07/22 10:15
coffee112 害可以找到寃大頭 義賊如果十年前就破產 老婆不知道 07/22 10:15
coffee112 會不會跑掉 07/22 10:15
SinPerson 真的要探討五億對果子的影響,反而是果子要拿出財報 07/22 10:15
SinPerson 說明,而不是跟中影的財報混在一起談 07/22 10:15
yeardoss 敢對賭就要認 而且對賭贏的其實是魏 賽片賠的錢幾 07/22 10:16
yeardoss 億都是郭吸收了 不然4500萬不要魏還了 還電影賠的錢 07/22 10:17
yeardoss 2億給郭好了 07/22 10:17
yd7148 小鼠人? 07/22 10:18
Jiajun0724 就是不把錢當錢但又沒什麼料的導演 拍的還難看 07/22 10:18
ckshchen 不利個鬼,只有這區間不利 07/22 10:20
xxx60709 不要說七千萬啦,現在五千萬賣賽德克版權,有盤子想 07/22 10:21
xxx60709 買嗎XD 07/22 10:21
hellofox 不喜歡就貼原po魏粉的是郭粉還是單純想引戰啊? 07/22 10:21
H2 郭台強在中影國際就沒出到5.5億啊,5.5億是中影國 07/22 10:23
H2 際買電影版權的價格。問題是中影國際股東不是只有 07/22 10:23
H2 郭台強。郭台強當佛心金主沒錯,但人家也不是你以 07/22 10:23
H2 為的情懷傻瓜 07/22 10:23
FadOut 他不簽連賽片都拍不完好嗎?笑死 07/22 10:23
SinPerson 看到很多討論,都會忘掉授權費的五億是給果子,如果 07/22 10:23
SinPerson 今天沒有這五億的成本,中影按持股比例分配投資收益 07/22 10:23
SinPerson ,果子是能分到多少 07/22 10:23
H2 魏導為了情懷自業自得是他的事情。郭台強跟國發基 07/22 10:25
H2 金怎麼投資的就是白紙黑字的事情。另外,不要把中 07/22 10:25
H2 影國際的投資,跟郭台強和魏導私人借貸兩件事情混 07/22 10:25
H2 在一起喔。法院裁定的是後者 07/22 10:25
cphe 到底為啥在推文一直幫QQ 還什麼為了藝術情懷淨身 07/22 10:25
cphe 出戶,是有人逼他賠錢拍片嗎?他的片很明顯就是基 07/22 10:25
cphe 本功不夠,靠一部海角在天時地利之下賺錢,整個人 07/22 10:25
cphe 就覺得是了不起的大導演了,結果後續持續撒大錢搭 07/22 10:25
cphe 景,沒那個功力當然撐不起 07/22 10:25
H2 這五億包含果子電影左口袋換右口袋的錢 07/22 10:26
emmamancini9 這種爛人還可以有人幫他洗地台灣價值真好用澎恰恰 07/22 10:27
emmamancini9 就是笨在這 07/22 10:27
icetea1012 還在凹欸 就問你中影花5.5億買的是3.5億的賽還是7 07/22 10:30
icetea1012 億的賽就好了嗎 你算數這麼好 來算算怎麼得出賠1億 07/22 10:31
turndown4wat 不利也還是簽了 07/22 10:32
howdo1793 覺得合約不利魏可以找別人投資阿 有人拿槍逼他? 07/22 10:34
gpxman77 我都以為是魏個人籌錢拍成的,演員有談到導演常常 07/22 10:34
gpxman77 要下山籌錢,現在才知道郭有幫忙。 07/22 10:34
Jiajun0724 就死忠粉 沒啥好意外的 07/22 10:34
SinPerson 郭光是願意掏錢出來就已經是充滿情懷的傻瓜了 07/22 10:35
ray2501 #1akAy7ia (movie) [ptt.cc] 本人自訴 07/22 10:35
oh78wei 欠債還錢 不要情勒 07/22 10:35
yu800910 就算郭真的坑他,是有黑道壓著他簽約喔?自己都在書 07/22 10:35
yu800910 中說有人提醒他可能會吃虧,結果還是簽下去了啊 07/22 10:35
SinPerson 今天魏向其他企業拉贊助或借款,誰看到他的企劃後還 07/22 10:36
SinPerson 敢掏錢 07/22 10:36
ray2501 所以就是郭下場幫忙不然片子拍不出來,然後股權的 07/22 10:36
vini770803 問題是不簽不行,他要錢也希望別人不叫他要還錢,魏 07/22 10:36
vini770803 氏數學和魏氏台灣價值奇葩吸收信徒不少 07/22 10:36
icetea1012 而且當初已經花了3.5億 會算票房的都知道會虧錢了 07/22 10:36
ray2501 事情有人提醒,是魏自己說沒問題,那就不要反悔 07/22 10:36
yu800910 一個出社會多年的成年人,加上還有專業人士可以詢問 07/22 10:36
yu800910 ,難道不知道法律文件不能亂簽?笑死 07/22 10:37
g29186280 都成年人了,你可要不要找郭董投資啊,怎麼一手拿了 07/22 10:37
g29186280 錢,轉身過去開始叫大企業迫害、被壓榨被強迫簽本 07/22 10:37
g29186280 票,好啊,照你邏輯,我現在去跟全台灣地下錢莊借 07/22 10:37
g29186280 高利貸,然後一樣跳針被地下錢莊、黑道迫害,一開始 07/22 10:37
g29186280 高利貸的條件就是不利於我,我不想還是因為我被壓 07/22 10:37
g29186280 迫,我是被強迫借高利貸的。要錢的是你,借高利貸 07/22 10:37
g29186280 的是你,拿錢去爽的也是你,然後到最後,掏錢資助你 07/22 10:37
g29186280 的人,全部變成迫害你的人,還10年免利息,這種東 07/22 10:37
g29186280 西網軍也洗的出來,果然是最理盲濫情的一群 07/22 10:37
SinPerson 買賽德克的金額就不相信是中影單方面提出的,如果這 07/22 10:37
SinPerson 筆交易沒助益,魏早就大書特書,不會今天才借題發揮 07/22 10:37
yu800910 覺得郭坑他,叫那些鐵粉捐錢把賽片的版權買回去啊 07/22 10:38
g29186280 少拿什麼藝術、電影當作墊背和不還錢的理由,多少台 07/22 10:39
g29186280 灣導演兢兢業業的在拍片,在為自己的理想踏踏實實 07/22 10:39
g29186280 的付出,拿藝術來當作自己揮霍無度的理由,就是在 07/22 10:39
g29186280 踐踏這些台灣導演的努力和尊嚴,可恥! 07/22 10:39
SinPerson 就是這筆錢幫他渡過那時候的困境,他才會用事後過眼 07/22 10:39
SinPerson 雲煙的心態寫在書裡 07/22 10:39
icetea1012 人家還是投資欸 到最後只是想回個本 這不佛心?? 07/22 10:39
manacle 你最會算,不然你出錢給魏德聖拍台灣三部曲,看你能 07/22 10:39
manacle 賺多少 07/22 10:39
yu800910 錢給你了,電影也拍好了,本票還都給你無息欠10幾年 07/22 10:39
yu800910 了,然後因為郭翻臉要討債了,才越想越不對勁是不是 07/22 10:39
yu800910 07/22 10:39
sunnny 對魏來說,錢(7億)沒有不見,只是變成他喜歡的樣子( 07/22 10:40
sunnny ? 07/22 10:40
yu800910 不然你去找有哪家銀行可以那麼佛心,給你無息欠債十 07/22 10:40
yu800910 多年? 07/22 10:40
linein 賽片跟欠款無關吧 07/22 10:41
linein 你從頭到尾就搞錯一件事,賽片跟欠款無關 07/22 10:42
yoseii 看到魏導就覺得哈哈哈快笑死,吹牛皮吹那麼久,連個 07/22 10:44
yoseii 什麼小都拍不出來 07/22 10:44
SinPerson 這篇只是在分析賽的爭議,沒提到本票的事啦,只是說 07/22 10:44
SinPerson 魏淨身出戶,有那五億的收入就不是淨身出戶吧 07/22 10:44
zxm50191 帶風向慣用伎倆,開頭說的都是預防針後面才是真想說 07/22 10:45
abyepi 時勢得利,看看幾年前簽BOT準備在台南烏樹林投入135 07/22 10:45
abyepi 億台幣,現在呢? 07/22 10:45
zxm50191 說沒很喜歡魏,但一直幫QQ說他為藝術獻出淨身出戶 07/22 10:46
tomoti 原本要負債個3~5億,現在淨身出戶,叫不利?嗯,好喔~~~ 07/22 10:46
zxm50191 說郭佛,但總提虧的沒那麼多 不是奉獻傻瓜 07/22 10:47
siaxing 呵呵,那你問問那時有誰要投資他 07/22 10:51
guolong YT還看到叫他開專戶籌錢的,笑死 07/22 10:52
coffee112 為什麼常常會把錢都先燒光道出在借錢 連演員的飯錢 07/22 10:52
coffee112 都拿不出來 更不用說劇組的薪水了吧 小孩開飛機 開 07/22 10:52
coffee112 到要帶大家一起沒錢陪你玩藝術 愛台灣 最後成就了 07/22 10:52
coffee112 誰?讓世界看見台灣了嗎?就算有 感覺也是傻強傻錢 07/22 10:52
coffee112 的鍋吧? 07/22 10:52
Hirano 人家有錢幹嘛沒事要借你燒 07/22 10:55
coffee112 看看愛台灣的死忠粉 要不要一人一萬救救魏大夢想家 07/22 10:55
coffee112 推倒萬惡的資本傻強 07/22 10:55
hutten 笑死真有藝術情懷早該有一無所有的覺悟惹,幫呵呵 07/22 10:56
gn00324893 這合約哪裡不利? 郭一開始承擔的風險是投資的3億 07/22 10:56
gn00324893 多有可能大部分都收不回來欸,魏自己資金需求這麼 07/22 10:56
gn00324893 大不懂的控制成本需要金主幫忙丟錢這本來就該他吸 07/22 10:56
gn00324893 收大部分的風險而不是金主來幫他承擔,甚至郭當初 07/22 10:56
gn00324893 可以談更狠一點條件賽的版權他都不要但是賠的7000 07/22 10:56
gn00324893 萬魏要還他,你自己看看賽這部片價值現在有超過700 07/22 10:56
gn00324893 0萬嗎?有的話早就搶回來了 07/22 10:56
ooxxman 拍賽德克時除了錢坑,導演聲勢比現台灣三部曲強多了 07/22 10:58
ooxxman 依魏不把錢當錢的作為,也許會認為遲早有金主來贊助 07/22 11:02
g29186280 借錢找你10年免息,拿錢去爽絕口不提,事後算帳, 07/22 11:03
g29186280 高喊被迫害、被欺壓,先潑糞抹屎你是大公司大企業財 07/22 11:03
g29186280 團,再把自己塑造成被害者,自己把錢拿去揮霍、資 07/22 11:03
g29186280 金控管不良導致成本太高,是沒能力還是故意,全都 07/22 11:03
g29186280 不說。這種無恥雙標再用網軍來帶風向洗記憶的操作 07/22 11:03
g29186280 手法,跟某族群還真的是如出一轍,科科。 07/22 11:03
ooxxman 結果大賠特賠,版權沒了還追債到今天,就怨恨有錢人 07/22 11:03
farming 賽德克巴萊不是沒賺錢 是根本虧錢喔. 你時空背景完 07/22 11:03
farming 全搞不清楚 07/22 11:03
macrose 沒有傻強的"投資",賽片連有沒有辦法完成都不知道 07/22 11:03
SinPerson 是說開頭提到的賽的虧損都是魏承擔,姑且不說這句話 07/22 11:04
SinPerson 對不對,但本來也就該是這樣,不是嗎? 07/22 11:04
coffee112 魏夢想家說版權可以賺一輩子 希望他買回去傳宗接代 07/22 11:04
coffee112 看看 十年前 聽到錢坑這麼大 那時候 國片真的還是 07/22 11:04
coffee112 滿慘的情況氛圍下 魏夢想家真的還找得到盤子嗎? 07/22 11:04
g29186280 你今天是這種吃相嘴臉,反咬近主,還有網軍會來帶 07/22 11:05
g29186280 風向、拜商譽的,國外串流影視資本想投資台灣影視業 07/22 11:05
g29186280 的,看到還不都嚇得跑了,為了自己不想還錢的利益, 07/22 11:05
g29186280 誰在踐踏台灣影視業啊 07/22 11:05
oboesoul 一堆果凍養的狗到處洗文章 07/22 11:05
ssarc 為什麼生氣啊,因為看到沒腦子,忘恩負義的騙子就 07/22 11:09
ssarc 討厭 07/22 11:09
xiaoker1228 雖然我也不喜歡魏,可是這個計算和結論有說服到我. 07/22 11:10
xiaoker1228 不過也不是人家逼魏的,你要對賭就只能願賭服輸。 07/22 11:10
ssarc 最重要的是,他自知至終都不覺得自己有錯,都是其 07/22 11:10
ssarc 他人的錯,這種SJW的心態更讓人噁心想吐 07/22 11:10
sindy520 為了藝術個屁啦!當時不簽就是直接破產而已 07/22 11:14
aiFly 看了八卦版的會計式看懂了,這篇的算法問題在於「果 07/22 11:14
aiFly 子電影買中影股份的1.7億」哪來,其實還是來自於中 07/22 11:14
aiFly 影名義買版權實為投資的5.5億。也就是中影做的事是 07/22 11:14
aiFly 「平衡果子電影(製作方)拍這部電影的成本(3.5億 07/22 11:15
aiFly )+供製作方認股分享收益盈虧」。果子電影則是希望 07/22 11:15
aiFly 自己是老闆而不是被聘的員工。 07/22 11:15
lightdogs 就算郭虧得比較少 人家願意投資就是讓電影能生出來 07/22 11:15
sindy520 抱歉打完字覺得激動了。應該說當時沒有簽這根救命稻 07/22 11:16
sindy520 草,就是直接破產了,而說為藝術犧牲,每次都要堅持 07/22 11:16
sindy520 實景花大錢,我是不懂這是啥藝術堅持。 07/22 11:16
gn00324893 而且談條件利不利己的前提是有沒有金主搶著捧錢投資 07/22 11:16
lightdogs 反觀自己簽本票又現在各種逃脫 還自認虧得比較多所 07/22 11:16
lightdogs 以不願還錢 還各種放話嗆有錢人 明眼人都知道誰比較 07/22 11:16
gn00324893 這部根本沒有金主搶著來投資 魏哪來條件可以跟金主 07/22 11:16
gn00324893 談風險要金主承擔大部分的資格? 07/22 11:17
lightdogs 值得尊重 魏我看之後還有沒有人願意投資給他 ㄏㄏ 07/22 11:17
sindy520 果子的股份其實也是中影跟他簽了這個合約來的時候, 07/22 11:17
sindy520 其實郭不簽約也不會虧那麼多。如果不是支持魏,看到 07/22 11:17
sindy520 這種成品正常金主才不會簽。 07/22 11:17
ssarc 員工不用承擔虧損但預算不能自主,股東要承擔虧損 07/22 11:18
ssarc 但預算可以自主,結果你又不想承擔虧損又想預算自 07/22 11:18
ssarc 07/22 11:18
lightdogs 我看魏的那個自傳裡寫的 大部分的人根本跟他飯局後 07/22 11:18
lightdogs 就直接加黑名單了 對於產品的概念根本一塌糊塗 07/22 11:18
ssarc 然後有反省自己嗎?沒有,只會怨天尤人覺得全世界 07/22 11:20
ssarc 都辜負他 07/22 11:20
freerun 就一個沒能力的導演,整天吹 07/22 11:21
darkbrigher 不投資他還會被他寫書酸 難怪越來越拉不到投資 07/22 11:23
ps124125288 樓上說的有道理,比較起來,現在反而比較欣賞澎恰恰 07/22 11:27
H2 單在台灣的票房的說,賽德克巴萊不能算差,賣的還 07/22 11:28
H2 不錯,不過海外太慘了。不過用國際級預算,卻沒有 07/22 11:28
H2 國際級票房,虧錢也是正常的。沒有人說魏導不應該 07/22 11:28
H2 虧錢,不是一直說他自業自得,為了電影淨身出戶賠 07/22 11:28
H2 光也是他自己的問題嗎?郭小董出錢當金主沒啥問題 07/22 11:28
H2 ,幫台灣貢獻了一部電影,錢就算是虧了,不過人家 07/22 11:28
H2 生意人不像魏導不會算賬,一開始投資架構就設定好 07/22 11:28
H2 風險管控了 07/22 11:28
tonyian 當初沒人覺得他的片會賠錢阿,你怎不考慮這個 07/22 11:28
lightdogs 但你也不用強調魏在這個合約比較虧啊 他自己就只能 07/22 11:29
lightdogs 拉到這樣的投資 又想要拿到更多的權利 阿變成這樣不 07/22 11:29
lightdogs 就自己造成的 更不要說現在還不想還錢 放話嗆人 07/22 11:30
H2 算起賬來,金錢上魏德聖虧的比較多沒錯。郭董是佛 07/22 11:31
H2 心,但也不是純做慈善事業,他願意投資也是做好虧 07/22 11:31
H2 錢準備的 07/22 11:31
tonyian 還不是一堆垃圾寵他寵成這樣 07/22 11:32
H2 郭董也可以不投資沒錯。魏導會虧更多,然後可能也 07/22 11:32
H2 沒有賽德克巴萊這部電影了 07/22 11:32
lightdogs 願意做好虧錢不代表另外一方不用還錢啊 07/22 11:32
wang7752 所以呢?貢獻電影又怎樣?你能賺錢當然隨便你啊。 07/22 11:32
wang7752 問題就是虧錢啊 07/22 11:32
H2 總之,投資這種事情就是賺錢人人好,虧前人人嫌。 07/22 11:32
hanslins 當初早知道他如果不靠大陸票房一定虧,海角七號已 07/22 11:33
hanslins 經是國片票房天花板了,票房要兩倍以上海角票房才 07/22 11:33
hanslins 會賺,傻了才認為他不會賠,要不賠當時就要去舔中 07/22 11:33
hanslins 國,魏導做得到嗎? 07/22 11:33
wang7752 廢話 投資當然是賺錢為前提啊 07/22 11:33
hanslins 這種事是1+1=2的問題,魏導從來不是像李安那種可以 07/22 11:36
hanslins 賣全世界的大導演,飲食男女如果運氣好全世界都能 07/22 11:36
hanslins 賣但李安沒有一部可以賣到全世界 07/22 11:36
ps124125288 當初如果沒有郭台強投資,魏德聖下場只怕會更慘吧? 07/22 11:37
bbs0840738 沒有郭董 果子會賠更多 魏德聖不要得了便宜還嗆人 07/22 11:38
ssarc 正常哪個投資人在投資之前就做好虧錢的心理準備? 07/22 11:39
ssarc 這片會虧錢是魏德聖亂花錢,加上郭董投資之後才發 07/22 11:39
ssarc 現魏德聖隱瞞欠債事實好嗎?你覺得沒什麼,你說說 07/22 11:39
ssarc 臺灣有多少人可以出億元投資電影?可以賠的起沒有 07/22 11:39
ssarc 破產?錢不是自己出的說起來都很輕鬆啦 07/22 11:39
ssarc 光是讓魏德聖有錢拍完電影,你跟我說合約魏德聖比 07/22 11:40
ssarc 較虧我覺得你在騙肖 07/22 11:40
ZBeta 應該給魏當經濟部長啊 07/22 11:42
KiroKu 推估淨值不見得有那價值 股份大部分只是估計而已 07/22 11:42
KiroKu 你那些股份真的放出去有人要收? 07/22 11:44
bbs0840738 郭明知會虧錢還下來幫魏 魏就是個不知感恩的傢伙 07/22 11:45
wukel 第一句就為魏抱屈,後面撥不回來啦 07/22 11:45
boyawake 原po要搞清楚真正的問題,不是在比誰虧得多,而是魏 07/22 11:46
boyawake 自己簽了本票 07/22 11:46
KiroKu 你跟銀行借錢 副銀行利息然後說不平等條約的意思 07/22 11:47
KiroKu 人家借錢難道都是為了賠錢? 07/22 11:48
testttt 魏算很好運 看澎恰恰借高利貸能讓他這麼好說話嗎XD 07/22 11:51
SinPerson 人家是營利事業啊,沒評估你的企劃能不能賺錢,甚至 07/22 11:54
SinPerson 已經預期會虧損,在一般公司就已經會被檢討了,甚至 07/22 11:54
SinPerson 懷疑有沒有利益輸送 07/22 11:54
Gaujing 成年人了,反悔只會顯得吃相難看,要別人投出一大 07/22 11:54
Gaujing 筆錢,對方保護自己的投資進行風險規避,沒道理結 07/22 11:54
Gaujing 果一翻兩瞪眼,懂得規避的人是邪惡資本家,亂花錢 07/22 11:54
Gaujing 成績不好的導演是什麼都不懂超委屈的藝術家,這種 07/22 11:54
Gaujing 包牌包贏不包輸的心態只會拉低整個業界而已 07/22 11:54
YOLULIN1985 反正推文有個勞資專業的,要不要聯絡魏幫忙一下 07/22 11:54
sgaor 原po辛苦了,我也是主張郭董一開始只出3.5億,可惜 07/22 11:55
sgaor 大多數人是看不懂的 07/22 11:55
ralf 郭又不是第一天出社會,肯虧錢幫你員夢已仁至義盡 07/22 11:58
wang7752 科科 魏粉才看不懂吧 07/22 12:00
yu800910 好啊,所以你魏導還是拿了郭董的錢了嘛!那欠一元也 07/22 12:02
yu800910 是欠啊 07/22 12:02
dummydoll 這篇也沒在討論護航魏導借錢的爛帳啊,只是單就中影 07/22 12:02
dummydoll 國際的合約跟虧損分擔做出實際分析而已,就這份合 07/22 12:02
dummydoll 約的確賠錢首先從果子的一億五千萬賠起,賠不夠才會 07/22 12:02
dummydoll 賠到強董的錢。單就合約是對果子比較不利,不過果子 07/22 12:02
dummydoll 如果不簽只會賠更多也是事實,沒人否認這點啊。 現 07/22 12:02
dummydoll 在是不跟著罵魏導忘恩負義就要被貼魏粉標籤就是了。 07/22 12:02
dummydoll 魏黑有本事寫一篇強董如何仁至義盡,到底賠了多少 07/22 12:02
dummydoll 錢?損失有多慘重的分析好文來看呀 07/22 12:02
boyawake 776樓這樣酸,沒有比較好。看不看得懂財報根本不是 07/22 12:02
boyawake 重點,是魏的心態想賭,賭了又輸不起 07/22 12:02
yu800910 你魏導比較偉大,欠錢不用還喔 07/22 12:03
H2 3億多是郭董出在賽德克巴萊的,另外跟魏導還有6500 07/22 12:03
H2 萬的私人借貸,法院判的是後者,魏導吵的是前者, 07/22 12:03
H2 兩者本來就是不一樣的事情 07/22 12:03
yu800910 也不用寫文章說郭有多好,貼出法院的執行命令就夠打 07/22 12:05
yu800910 臉了 07/22 12:05
yu800910 法院都要查封財產了,有什麼好吵的 07/22 12:06
tomoti 所以那裡不利,今天假設票房只有2億,你確定不利嗎? 07/22 12:06
tomoti 票房20億,你確定不利嗎? 07/22 12:06
yu800910 就算郭是鴨霸有錢人,你魏導都拿錢了,本票也簽下去 07/22 12:07
yu800910 了,法院也認證了,魏粉護航一堆還是沒用啦 07/22 12:07
yu800910 還不趕快捐錢給魏導還債比較實際 07/22 12:08
beariscut 呵呵 這種不是公司財報的分析文到底是想唬爛誰 07/22 12:08
yu800910 笑你魏導不敢提出債權不存在的抗告,郭只要貼得出匯 07/22 12:11
yu800910 款記錄就夠打臉你魏導了 07/22 12:11
BIGETC 這樣搞 以後誰敢幫他.. 07/22 12:12
zxm50191 哇靠 這事件郭仁至義盡還要寫分析還要寫分析才知道 07/22 12:12
zxm50191 也是 郭不夠仁至義盡 賠的也不多 建議魏以後找更好 07/22 12:13
SinPerson 現在就沒企業敢幫了吧 07/22 12:13
zeumax 合約會從果子的特別股先賠,是因為當初合資入股果子 07/22 12:14
zeumax 根本沒錢,而是以執行中的電影專案,果子已支出多少 07/22 12:14
zeumax 去換算股本(勞務作價) 07/22 12:14
belion 淨身出戶??? 07/22 12:15
ssarc 魏德聖不出來罵郭董吃人告告誰有那個閒工夫說魏德 07/22 12:16
zxm50191 都是賠錢但有一個會被強調不是某粉的幫QQ 差別真大 07/22 12:16
ssarc 聖忘恩負義 07/22 12:16
zeumax 說難聽點果子早就身無分文,除了已經支出的電影預算 07/22 12:16
zeumax 還有另外跟郭台強借貸。 07/22 12:16
zeumax 若電影有賺特別股有同樣資格分紅已經很不錯了 07/22 12:17
ssarc 你魏德聖欠錢還那麼嗆那當然被公幹剛好 07/22 12:17
fred7698 蠻不利於他那他還不是簽了,直接上法院就能解決的事 07/22 12:18
fred7698 情….. 07/22 12:18
luciferii 果子電影那1億7就是賣版權後倒賺的,不是他多付成本 07/22 12:19
zeumax 一般股份有限公司,也是公司股東依照股份比例賠錢, 07/22 12:19
zeumax 算起來1.5億特別股就是果子電影需擔負的營運責任, 07/22 12:19
zeumax 相對還退了1500萬股金已經很划算了,根本沒有所謂凈 07/22 12:19
zeumax 身出互 07/22 12:19
luciferii 一點都沒有不利,就算這樣算也只是不賺不賠 07/22 12:19
angelaneko 不利可以不爽不要簽,不要拿完錢危機過了才在靠北。 07/22 12:19
belion 可惜,當年澎恰恰沒遇到阿強哥... 07/22 12:19
icetea1012 又不是甚麼公開說明書有賺有賠 是已經知道賠定了還 07/22 12:21
zeumax 當時果子電影根本沒資格跟人談,這些財務操作還是中 07/22 12:21
zeumax 影集團給了極佳優惠 07/22 12:21
GAtely 可是沒有投資人電影就拍不出來了 07/22 12:21
zeumax 整部電影可是欠一堆錢,剩下的也是中影集團幫忙還大 07/22 12:22
GAtely 電影票房風險是一起承擔的 07/22 12:22
icetea1012 投資欸 這樣你還想要簽對你有利的合約喔 07/22 12:22
zeumax 不用承擔其他負債,又拿走1500萬,虧嘛? 07/22 12:22
GAtely 不管怎樣,不要過河拆橋就是 07/22 12:23
ssarc 不管怎樣,好好還你的本票不要扯賽德克不就沒事了 07/22 12:26
jillene 現在魏被討債就認為是郭不講道義,也不想想當初人家 07/22 12:26
jillene 怎麼救火的,根本巨嬰吧 07/22 12:26
icetea1012 還台灣沒有賽 台灣沒有這部電影會沉到海底嗎 笑死 07/22 12:28
GAtely 電影產業輔導有辦法更健全一點嗎? 07/22 12:28
zeumax 很難,因為影視藝術商業價值衡量很難有標準 07/22 12:29
zeumax 但也不是沒有人做到,看看韓國現在多強 07/22 12:30
SinPerson 他一開始的聲明還刻意操作版權被拿走,讓人跟郭台銘 07/22 12:32
SinPerson 的行為聯想在一起吧,還隱匿說不知道這張本票怎麼來 07/22 12:32
SinPerson 07/22 12:32
zeumax 韓國影視公司都很熟財務經營知識,這是差別,當然不 07/22 12:32
qpumaq 已經知道賠錢了還投資幫處理,事後還要被罵有錢人 07/22 12:32
qpumaq 都這樣…….直接不管就好了啊 07/22 12:32
zeumax 見得對一般影視人員有利,畢竟相對來說就是苦命勞工 07/22 12:32
zeumax 可完整工業鏈要有制度才能達到 07/22 12:32
Gaujing 一直覺得很奇葩的是賽德克當初拉不到贊助是不被其 07/22 12:33
Gaujing 它金主看好,以這個前提下去想就知道為什麼會有那 07/22 12:33
Gaujing 些但書條件,真的賺錢大家都開心,你不賺就要想辦 07/22 12:33
Gaujing 法還我,至少金主有版權看後續怎麼操作,為什麼講 07/22 12:33
Gaujing 的好像對方知道賽德克會大賺才投的,如果真的這麼 07/22 12:33
Gaujing 吸引金主,預期投報高,那就不會只有郭一個出來扛 07/22 12:33
Gaujing 那些債務 07/22 12:33
papapapa5566 若跟銀行如何借,可以如何無擔保並借6500萬加無利息 07/22 12:33
papapapa5566 ?? 07/22 12:33
ssarc 怎麼健全?我政府要你預算控管信不信導演會先抗議 07/22 12:34
ssarc ,然後找立委民代施壓不可以刁難辛苦的國片導演 07/22 12:34
SinPerson 如果不是他自大到把這些事寫進書裡,可能還真的能讓 07/22 12:34
SinPerson 人以為他是被養套殺 07/22 12:34
zeumax 臺灣就連政府機關,很多時候都不在乎財務規劃亂花錢 07/22 12:34
zeumax 影視政策就是隨便灑錢野蠻生長,季節對了盛開,要有 07/22 12:34
zeumax 災害全崩 07/22 12:34
zeumax 魏導現在就是台灣影視災害 07/22 12:35
WenGu 沒有郭,你魏今天連賽德克的名都沒有 07/22 12:36
ssarc 魏德聖現在就是成功的摧毀投資人投資臺灣電影創作 07/22 12:36
ssarc 的意願 07/22 12:36
SinPerson 你要說服金主掏錢,你好歹要有資料佐證,你覺得他提 07/22 12:37
SinPerson 得出說服金主的資料嗎 07/22 12:37
jillene 南韓當初是因為政府長期扶植影視產業才能開花結果, 07/22 12:37
jillene 台灣卻老是用短視急就章的方式,怎麼可能輔導起來 07/22 12:38
WenGu 沒了大部分債務,賺到了名聲,是自己亂花錢讓電影 07/22 12:38
WenGu 回不了本,你還罵郭是邪惡的有錢人?真是不要臉 07/22 12:38
coffee112 當初沒人覺得他的片會虧錢?=_= 真假?我覺得有稍微 07/22 12:39
coffee112 動腦去想都會疑惑 成本丟那麼多億 要回本 要台灣人 07/22 12:39
coffee112 看到爆才有可能吧 結果票房已經相對不錯都還無法彌 07/22 12:39
coffee112 補這一切 自己會省錢的導演 一下子就把錢燒光 還找 07/22 12:39
coffee112 不到金主 還真有趣 07/22 12:39
ssarc 所以台灣商業電影,成也魏德聖,敗也魏德聖 07/22 12:40
zeumax 台灣產業輔導都是只要東西出來就給錢,甚至像現在為 07/22 12:40
zeumax 了省水,水稻不耕作也有錢。 07/22 12:40
zeumax 韓國不是,還是會看效益,不是東西出來了就能拿錢 07/22 12:41
zeumax 這會很多覺得自己可以,拿錢出來製造垃圾,如果運氣 07/22 12:41
zeumax 好導演天賦不錯就發達 07/22 12:41
SinPerson 他在書中數落其他企業,大概就是他的那套說法被看破 07/22 12:42
SinPerson 手腳,被質疑還不滿對方太現實,殊不知根本是光聽就 07/22 12:42
SinPerson 不會讓人想投資了,真的只有口袋深的人才可以陪他做 07/22 12:42
SinPerson 夢,例如眾籌的贊助者 07/22 12:43
tomoti 沒人覺得他的片會賠錢(X)沒人覺得他的片會不賠錢(O) 07/22 12:44
ubei 笑死,台灣史上最賣座的電影票房才十一億也 07/22 12:47
TradeoffLove 只能說 當越需要的時候 談得條件就越差 07/22 12:48
aiFly 除了老闆變員工,不知道哪裡不利,實務上中影作為 07/22 12:57
aiFly 老闆賠的錢絕對比果子多。除非賽是像迪士尼作品IP可 07/22 12:57
aiFly 以有系列作,不然作品本身的衍生價值並不高。想成小 07/22 12:57
aiFly 公司周轉不靈找大公司收購可能比較明白,大公司要買 07/22 12:57
aiFly ,當然是小公司持有的專利的開發市場,如果專利沒 07/22 12:57
aiFly 用就只是買了賠錢貨。商戰作品看個幾部這是基本故 07/22 12:57
aiFly 事線了XD 07/22 12:57
ssarc 結果小公司堅持只接受大公司入股同時股權不能過半 07/22 13:01
coffee112 票房第一美譽成績這麼好棒棒 怎麼不去找銀行貸款好 07/22 13:05
coffee112 幾億給他當煙火射 不是說一定會賺嗎?這麼屌 結果 07/22 13:05
coffee112 找不到金主們? 07/22 13:05
pauljet 柵欄壞了 07/22 13:08
aiFly 應該是小公司想要的是銀行借貸然後無抵押XD 07/22 13:09
babyMclaren 你講的大家前面就說了 07/22 13:14
Nerv 當年不簽這部電影直接歸零,你有本事拍了賺錢就根 07/22 13:23
Nerv 本沒這回事,人家就是知道這電影穩賠,所以資助之 07/22 13:23
Nerv 餘還是儘量保障版權所有,現在來吵這個只會讓人覺 07/22 13:23
Nerv 得魏根本沒有執行力 07/22 13:23
lolicat 沒人逼他簽啊 何況條約內容也沒犯法 07/22 13:35
sheep0121 有本事當年不要簽約啊 07/22 13:38
killerbbt 中影一開始資本額是只有3億沒錯,但是有可能是利用 07/22 14:13
killerbbt 增資操作才有5.5億買版權 07/22 14:13
StanShit 自己把路走死,以後也沒人敢投資他 07/22 14:13
SinPerson 不增資也可以借貸啊,畢竟中影不是果子,可以跟銀行 07/22 14:16
SinPerson 談到額度也不奇怪 07/22 14:16
NICKSHOW 不知道為什麼護航的人要把他塑造成除了電影外的白痴 07/22 14:17
NICKSHOW 好像他為了拍電影 是個文盲也沒關係 07/22 14:17
NICKSHOW 筆拿起來什麼合約都不看內容就簽 即便當時他就是缺 07/22 14:18
NICKSHOW 錢缺的要死 沒人救就是要垮了抓到金主能救他 07/22 14:18
NICKSHOW 現在還是要說他一心只想拍電影 各取所需不用可憐他 07/22 14:19
KiroKu 自己資金規劃這麼爛 就像你買房子本來說好一千萬後 07/22 14:22
KiroKu 來變兩千萬 那你只好去跟銀行借那利息高也要副 不然 07/22 14:23
KiroKu 是等死嗎 況且他們簽的條約明明賺錢對魏有利的 07/22 14:24
KiroKu 以結果論來說就是魏自己賭輸在那賭爛而已 07/22 14:24
kkilljeff 看來就拿1億5去對賭票房會不會賺錢,然後賭輸了而 07/22 14:47
kkilljeff 已,決定要下場賭跟操盤的人都是魏導。現在賠錢又 07/22 14:47
kkilljeff 出來吵是別人設局真的很難看阿 07/22 14:47
deepFaker 原PO為什麼要一直導向魏「數學不好」「為藝術犧牲」 07/22 14:53
deepFaker 這種美化講法的結論啊?當你公司負債累累,經營不下 07/22 14:53
deepFaker 去,好不容易找到金主,本來就會簽一些不利條款。郭 07/22 14:53
deepFaker 還給對賭條款也不錯了。這一切看來就是商業經營的合 07/22 14:54
deepFaker 理發展,很可能這是當時魏少數的浮木。加上魏可能很 07/22 14:54
deepFaker 有自信,那在當時就商業上來看就是雙贏條款。不用美 07/22 14:54
deepFaker 化的好像魏藝術家不諳商業邏輯一樣。 07/22 14:54
wurenben 數學不好,成本控制不佳導致賠錢都是魏自己造成的 07/22 14:55
deepFaker 當下雙方商業上都算的很精,都做了當下對自己最好的 07/22 14:57
deepFaker 決定。只是結果電影大虧錢,那也是魏要揹的鍋。很合 07/22 14:57
deepFaker 理啊 07/22 14:57
donkilu 魏粉裝中立 笑死 07/22 15:10
killerbbt 沒錯我推文也有講到,魏不想單純賣斷版權拿回原始 07/22 15:17
killerbbt 投入資金,他想要更多才又入股他以為票房會超棒 07/22 15:17
killerbbt 也同意郭董這對賭條款,我不相信入股的時候合約律 07/22 15:18
killerbbt 師沒有幫忙看跟分析原因 07/22 15:18
z2wen 推!既然為了藝術獻身這點代價相信也是魏導 07/22 15:18
z2wen 願意付出的 07/22 15:18
killerbbt 如果真的不公不義為何當初買回特別股時沒有訴諸媒 07/22 15:19
killerbbt 體而是現在才在說,單純就是為了模糊焦點啊,把自 07/22 15:19
killerbbt 己放在道德至高處 07/22 15:19
NICK992 https://reurl.cc/mD4g0Y 魏粉接吻啦 07/22 15:26
SinPerson 再怎樣專業的人給建議提到「如果不賣」這件事應該都 07/22 15:37
SinPerson 會被他數落吧 07/22 15:37
a00080245 關於錢的流向思路清楚,不過我是很好奇賽德克巴萊 07/22 15:39
a00080245 的版權還有9000萬的價值嗎? 07/22 15:39
KiroKu 你去跟銀行借錢買到爛房子賠錢還怪銀行收你利息依樣 07/22 15:41
castlewind 果子的財務就因為魏的關係亂七八糟了 你還要相信果 07/22 16:32
castlewind 子的聲明跟數字喔(苦笑) 07/22 16:32
Dissipate 魏氏數學啊 07/22 16:33
castlewind 在你當初玩不下去的時候 孩子就已經是別人的了 養父 07/22 16:40
castlewind 母沒把孩子姓名改掉 成家立業還邀你一同見證 結果你 07/22 16:41
castlewind 現在過不下去 怪養父母不付孝親費嘛(攤手) 07/22 16:42
qq204 是沒郭幫忙孩子母親都直接難產死亡 07/22 16:42
DD4 自己說對賭條款沒什麼好說的 那po文幹嘛? 07/22 19:09
totomo168 好了啦 要洗幾篇 07/22 21:00
totomo168 Q什麼Q一直洗魏多委屈多虧讓多少利,你去拉投資/借 07/22 21:16
totomo168 錢,沒好處沒讓利給人,你怎麼不去搶?跟銀行借銀行 07/22 21:16
totomo168 也要你利息啊,他自己書裡也講有人告訴他簽下去股權 07/22 21:16
totomo168 會怎樣,那就是他有拿合約問過法務的意思,他知道啊 07/22 21:16
totomo168 ,洗什麼小白兔誤入叢林啊 07/22 21:17
asyousaid 哪有很不利?不管大虧小虧最多就是失去價值1.5億的 07/22 23:49
asyousaid 股票,不會讓你輸到脫褲一路烙塞。賽片最後不是賠 07/22 23:49
asyousaid 了2.6億嗎?從這個角度想,郭還幫魏省了1億呢。 07/22 23:49
tot9221 蠻好奇花錢花成這樣是有碰融資公司嗎... 07/23 00:41
astrophy 美化幹嘛,就是借錢啊,你跟別人借錢還要簽有利你 07/23 01:11
astrophy 的約????荒天下之大謬。再者這個約其實保證了 07/23 01:12
astrophy 虧損的額度,一旦大虧虧到爛也是郭最賠好嗎? 07/23 01:12
Lekas 賺的話可以分46% 沒賺就在那邊QQ 是Q啥小 07/23 01:52
Lekas 想分紅46% 沒賺 沒分到半毛錢 就說為藝術犧牲 07/23 01:57
Eliad 魏應該還是有賺錢的吧 07/23 07:18
Eliad 看他還是有在吃飯買東西啊 07/23 07:19
Shellie 這篇根本是假中立的護航文,忽略了當時郭出資的時空 07/23 10:39
Shellie 背景…當年若沒有郭的金援,現在哪輪得到魏講幹話 07/23 10:39
papapapa5566 哪有很不利?不管大虧小虧最多就是失去價值1.5億的 07/23 14:13
papapapa5566 股票,結果金主賠到脫褲就應該阿,那你怎麽不去當他 07/23 14:13
papapapa5566 的金主不要只講幹話,照你邏輯你也沒虧到什麼 07/23 14:13
s0450336 不要美花成一個只想拍電影的笨蛋 07/23 21:38
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