只能說魏德聖當時跟郭台強先生談的投資條件滿不利於他的,
賽德克巴萊的虧損看起來多數是乙種特別股持有人承擔了,
難怪他氣噗噗
中影國際(賽德克巴萊電影SPV)資本結構
總實收資本額最高6.2億
https://i.imgur.com/0hJMFB3.jpeg
中影國際設立時,出資為
中影文創2.5億,中影5000萬
第一次增資1.7億,就是果子電影
第二次增資1.5億,則是國發基金
9000萬,跟中影文創再出資6000萬
第一次減資,是收回國發基金的7500
萬甲種特別股本
第二次減資,是收回果子電影1.5億
的乙特
目前剩餘3.95億股本
整理一下
———出資方———
中影文創 3.1億
果子電影 1.7億(包含乙種特別股1.5億)
國發基金 0.9億(包含甲種特別股0.75億)
中影公司 0.5億
https://i.imgur.com/sCwuOeN.jpeg
https://i.imgur.com/VTpQk4X.jpeg
https://i.imgur.com/9iNlZqM.jpeg
根據中影公司新聞稿,特別股強制收回的條件
為「中影國際淨值低於普通股股本」。而收回
價格則分別為甲特0.75億以及乙特的1元。
根據雙方新聞稿與國發基金持股資料,中影
國際已收回國發基金之甲特與果子文創的乙特
進行減資,後續並由中影公司向兩者分別收購
持有之普通股。
中影國際目前應為3.95億普通股股本,其中中影
文創與中影分別持有3100萬股及850萬股普通股,
https://i.imgur.com/fVe3e8L.jpeg
https://i.imgur.com/2yo788S.jpeg
然後看看收支
———支出———
購置電影版權 5.5億
後製與行銷 2.1億
———收入———
票房拆帳與補助 5.4億
6.2-5.5-2.1+5.4=4億
收回國發的甲特7500萬後,以及1元收購
果子電影的乙特後,中影國際帳上資金約剩3.2億
中影國際前後中影文創與中影出資約3.95億,包含
中影作價2000萬從果子電影拿到的200萬股普通股
雖然賽德克巴萊電影沒賺錢,不過目前其SPV資訊
推估中影國際淨值約剩3.2億現金加上電影版權,
也就是現在中影國際股東花了7000萬取得了賽德克
巴萊版權。然後魏導為了藝術淨身出戶了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.146.86 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/movie/M.1689983244.A.336.html
※ 編輯: H2 (111.249.146.86 臺灣), 07/22/2023 07:48:32
※ 編輯: H2 (111.249.146.86 臺灣), 07/22/2023 07:50:36
1.1億怎麼算,願聞其詳
※ 編輯: H2 (111.249.146.86 臺灣), 07/22/2023 08:06:49
這邊是最不清楚的地方
我原本也覺得1.5億特別股應該是電影做價,
但是果子新聞稿看起來是說這1.7億他們出現金
變成中影國際先付5.5億給果子,果子再投
1.7億回去中影的感覺
對不起來的地方是,當時中影國際的資本額
應該是還沒有5.5億資金可以付給果子的
這邊的特別股,就是整個專案中的對賭條款
魏導簽下去了,雙方你情我願,也沒什麼好說的
是退了1塊,不是1500萬
國發基金的特別股才全身而退
※ 編輯: H2 (111.249.146.86 臺灣), 07/22/2023 12:39:08
推文 (994)
推
ssarc
他的書有提到有人有提醒他,當時他很清高說拍電影
07/22 07:50
→
ssarc
不是為了獲利,然後現在說郭欺騙他,我懷疑他是小
07/22 07:50
→
ssarc
學生嗎?
07/22 07:50
→
H2
所以我一開始說可以理解為什麼他氣噗噗,但是他簽
07/22 07:52
→
H2
的投資條件很不利於他啊
07/22 07:52
→
ssarc
他這個笨蛋還期待簽約對象幫他把好處壞處利害關係
07/22 07:52
→
ssarc
通通用白話文跟他講清楚,我也是醉了
07/22 07:52
推
alvis000
再不利 他還是簽了
07/22 07:53
→
ssarc
他就是個只想拍電影的笨蛋,只要有人願意給他錢,
07/22 07:55
→
ssarc
賣身契他應該看都不看內容都會簽,然後最後才在那
07/22 07:55
→
ssarc
邊大吵大鬧說我相信你你欺騙我,像小孩一樣耍賴
07/22 07:55
→
ssarc
社會上的常識:沒人逼你簽,你簽了就代表你認同沒
07/22 07:56
→
ssarc
啥欺騙不欺騙,自己不看清楚怪誰
07/22 07:56
推
Simonfenix
不用美化他的行為。他當初不簽沒有下家的話就是直
07/22 07:56
→
Simonfenix
接賠到拖褲。
07/22 07:56
→
H2
借錢要還,投資則要分擔損失,看起來魏導吃得龜苓
07/22 07:57
→
H2
膏比郭台強多很多
07/22 07:57
噓
yushenglu
沒郭沒錢也拍不完 真以為吃蛋糕就可大賣
07/22 07:59
推
hanslins
我講很多次,郭一開始就是來賠錢的,不是投資。投
07/22 08:01
→
hanslins
資是電影還沒拍一起開公司投資電影,這時候虧損當
07/22 08:01
→
hanslins
然是雙方照比例分擔,但郭投錢時魏導就欠一屁股債
07/22 08:01
→
hanslins
,而賽德克巴萊也賺不了錢,他就是來救火賠錢的,
07/22 08:01
→
hanslins
這時候還要郭幫忙一起照比例賠是啥道理?
07/22 08:01
→
mirrorlee
就說了 沒人逼他5.5億把電影賣了 賣了10幾年才來喊
07/22 08:01
推
ssarc
拍片要當老闆不要有預算限制,賺錢要當股東要分紅
07/22 08:01
→
ssarc
,虧錢要當員工不要承擔損失,過太爽
07/22 08:01
→
mirrorlee
賣太便宜 真的瞭不起
07/22 08:02
噓
killerbbt
痾 你這講法不對吧,郭董實際是虧1.1億
07/22 08:03
推
olaqe
噁心的是說有錢人怎樣 沒郭這有錢人不會有賽德克耶!
07/22 08:04
→
H2
從資本變化來看,果子電影也的確慘賠了。
07/22 08:05
→
hanslins
你一開始前提就錯了,像台灣三部曲現在沒人幫他擦
07/22 08:06
→
hanslins
屁股,他前面投資的錢全部是負債,現在他跟台南市
07/22 08:06
→
hanslins
政府的違約一樣要賠,現在還有那個笨蛋要進來幫忙
07/22 08:06
→
hanslins
賠?照他至計畫少還要再投好幾億,現在是人家投越
07/22 08:06
→
hanslins
多魏導要賠得越少嗎?笑死
07/22 08:06
噓
killerbbt
果子哪有賠錢,他最後拿了9500萬(含6500欠款)
07/22 08:06
→
hanslins
果子慘賠從頭到尾是他自己的問題,跟郭無關,難道
07/22 08:07
→
hanslins
一個人自己去撞火車,還要旁邊救他的人一起負責?
07/22 08:07
噓
darkbrigher
還想洗地阿
07/22 08:08
→
hanslins
你根本同情一個自作孽的人,難道你會同情黃子佼嗎
07/22 08:09
→
hanslins
?小燕姐幫他難道還要被他拖下水?
07/22 08:09
→
H2
不同情。只算賬
07/22 08:10
噓
wang7752
洗地zzzz
07/22 08:11
→
hanslins
我就看台灣三部曲這次沒有郭幫忙他如何結尾?這次
07/22 08:12
→
hanslins
誰幫他誰笨蛋,除了要拿錢出來賠,後來還要被罵有
07/22 08:12
→
hanslins
錢人怎麼了?現在有錢人不幫他我看他會不會過更好
07/22 08:12
→
hanslins
?
07/22 08:12
→
killerbbt
中影一剛開始就先拿5千萬借款轉投資後續又花-5.5億
07/22 08:12
→
killerbbt
拿電影版權+1.7億入股-後續行銷後製-2.1億+票房分
07/22 08:12
→
killerbbt
潤5.4億 這樣不是虧1億
07/22 08:12
→
H2
果子電影看起來也沒獲得太多好處。就是拍完電影有
07/22 08:12
→
H2
了名聲,但財務上啥都沒了,電影也不是他們的了
07/22 08:12
→
wurenben
不然呢?沒郭及時雨根本就拍不出來,一堆員工沒薪水拿
07/22 08:14
→
hanslins
算啥帳?一家公司原本就賠好幾億,現在人家幫他結
07/22 08:14
→
hanslins
尾,也只是要他賠原本的投資額沒叫他負債,結果現
07/22 08:14
→
hanslins
在他要別人跟他一起負擔負債?太扯了
07/22 08:14
→
killerbbt
果子有賺到錢啦,不要講的這麼悲慘,前期花-3.5億
07/22 08:14
→
killerbbt
+5.5億版權費-1.7億 這樣沒有賺嗎?
07/22 08:14
→
H2
中影一開始5000萬轉投資款就是中影國際的資本金啊
07/22 08:15
→
hanslins
投資有風險,當時海角七號他賺1.5億,現在再投資虧
07/22 08:16
→
hanslins
掉不是常態?他怕虧就別當老闆,給人當打工仔領薪
07/22 08:16
→
hanslins
水就好
07/22 08:16
推
neak
郭董在中影國際成立之前,已經匯了一億給果子,這
07/22 08:16
→
neak
筆帳現在不知道果子是否有還錢,當初拿到5億時或許
07/22 08:16
→
neak
就繳清了
07/22 08:16
→
tomoti
不用算那麼多,你魏不開心可以拿錢把賽的版權買回去
07/22 08:16
→
killerbbt
然後那特別股1元回收公司章程一定有寫啦,魏導就是
07/22 08:17
→
killerbbt
賭定會賺錢,才用這條件去入股的,有賺錢可以拿較
07/22 08:17
→
killerbbt
多分潤及員工分紅沒賺錢就認賠啊
07/22 08:17
→
H2
前期花-3.5億 +5.5億版權費-1.7億 ,現在又被查封
07/22 08:17
→
H2
,的確都沒了 XD
07/22 08:17
→
hanslins
而且賽德克巴萊從頭到尾就是魏導掌控一切,亂花錢
07/22 08:18
→
hanslins
也是他的堅持,難道為了堅持亂花錢是為了夢想,賠
07/22 08:18
→
hanslins
錢了不負責是為了理想?
07/22 08:18
→
H2
乙特跟甲特收回價格差這麼多,魏導真的不換算賬。
07/22 08:18
→
H2
難怪預算控制不起來
07/22 08:18
→
wurenben
這筆4500萬跟賽德克有關係嗎?只是在打迷糊仗吧
07/22 08:18
→
killerbbt
又沒人逼他入股 他不入股是淨賺2億耶 他就是貪啊
07/22 08:18
→
killerbbt
笑死
07/22 08:18
推
neak
還有這個帳目裡出現國發基金,這個是正常電影公司
07/22 08:18
→
neak
的運作嗎?
07/22 08:18
→
killerbbt
因為這就是他要入股的條件啊,他覺得會大賣 不甘心
07/22 08:19
→
killerbbt
只賺2億啊
07/22 08:19
→
H2
國發基金有個項目就是文創投資啊,很多電影都有出
07/22 08:20
→
H2
錢
07/22 08:20
→
killerbbt
你管中影國際資本金幹嘛 實際上就是郭董虧了1億多
07/22 08:20
→
killerbbt
加私人借款6500萬
07/22 08:20
→
hanslins
這件事完全怪不了任何人,只能怪魏自己,當他亂花
07/22 08:21
→
hanslins
錢時就該為自己決定負責,郭只是讓他賠海角賺的錢
07/22 08:21
→
hanslins
很好了,狠一點他比現在彭恰恰還慘
07/22 08:21
→
killerbbt
他不幫忙3.5億直接打水漂 連5.5億版權都沒得賣
07/22 08:21
→
H2
他沒入股也不會淨賺啦。5.5億買版權,實際上,中影
07/22 08:22
→
H2
出三億多而已
07/22 08:22
→
hanslins
你要為魏報曲,他現在有個台灣三部曲大洞,郭這次
07/22 08:22
→
hanslins
不幫忙你可以幫忙
07/22 08:22
→
H2
那個只是作價給魏導
07/22 08:22
→
H2
我不用幫魏導抱屈啊,因為我一直覺得海角跟賽德克
07/22 08:23
→
H2
不好看
07/22 08:23
→
killerbbt
哪裏沒賺 沒賺有1.7億可以入股喔 大哥
07/22 08:23
推
blessbless
事實上不管這些賠不賠股權轉移如何4500是魏個人私下
07/22 08:24
→
blessbless
借貸,票他簽的錢他收了都有證據,欠債還錢天經地義
07/22 08:24
→
blessbless
https://i.imgur.com/pi9rjhv.jpg
07/22 08:24
→
hohoman
尚初魏拍片,信誓旦旦會賺錢,投資方出這種條件,
07/22 08:24
→
hohoman
合情合理。
07/22 08:24
→
H2
那一億七基本就是果子一開始自有資金啦,就是海角
07/22 08:25
→
H2
賺的錢跟輔導金
07/22 08:25
→
killerbbt
簡單來說就是貪心啦 覺得會大賣 不甘心拿這些
07/22 08:25
→
killerbbt
痾 大佬你根本不懂 他一剛開始那些資金全部賠光啊
07/22 08:25
→
killerbbt
是郭董拿5.5億買版權 他才會有剩
07/22 08:25
推
hanslins
這次魏導就是業力引爆,人家幫他還要怪他?台灣電
07/22 08:25
→
hanslins
影界沒有這些傻有錢人幫忙一部片都拍不出來,幾乎
07/22 08:25
→
hanslins
都是賠錢貨
07/22 08:25
→
H2
那6500跟賽德克巴萊(也就是中影國際)就沒關係了
07/22 08:26
→
killerbbt
本來就沒關係 應該是後續有拍片又借錢 但是中影是
07/22 08:27
→
killerbbt
股份公司不能借錢只好用郭董私人投資公司借
07/22 08:27
→
H2
郭台強沒有出到5.5億啊。不是算得很清楚了嗎,就是
07/22 08:28
→
H2
出了快四億
07/22 08:28
→
hanslins
本來就沒關係,所以我一直講郭董讓魏導只賠掉海角
07/22 08:28
→
hanslins
錢就脫身超佛的,後來6500萬是脫身後再借錢
07/22 08:28
推
zzxzero
算的很詳細,給推
07/22 08:29
→
H2
5.5億是中影國際出的,問題是中影國際裡頭中影一開
07/22 08:29
→
H2
始出資約3.6億
07/22 08:29
→
hanslins
而魏導這6500萬無法反駁他就扯賽德克巴萊讓郭拿走
07/22 08:30
→
hanslins
了,這6500萬還跟我討沒有道理
07/22 08:30
→
H2
3.6億的數字,跟書裡面,郭台強和魏德聖說七億一人
07/22 08:30
→
H2
負擔一半很接近
07/22 08:30
→
killerbbt
因為魏導書裡面的數學爛啊,你怎麼會只相信他說的
07/22 08:31
→
killerbbt
不相信中影聲明
07/22 08:31
→
hanslins
前面賽德克巴萊郭讓魏脫身,後來還當冤大頭再借他6
07/22 08:32
→
hanslins
500萬,其中2000萬還是賽德克巴萊股份換的,十年不
07/22 08:32
→
hanslins
算利息魏還不滿意
07/22 08:32
推
vergilmir
到底不利甚麼? 郭不下場魏就是花光1.5億還欠3.5億以
07/22 08:32
→
vergilmir
上的債務,電影胎死腹中虧五億起跳,今天郭跳下來救他
07/22 08:33
→
vergilmir
讓他從五億起跳變成1.5億然後還要說郭虧比較少?
07/22 08:33
→
hanslins
你要想想郭在賽德克巴萊結束後,讓魏沒有負債還拿
07/22 08:34
→
hanslins
股份不用賣房子,原本的魏下場是比彭恰恰欠債還多
07/22 08:34
→
hanslins
的
07/22 08:34
→
vergilmir
然後果子聲明裡面就只有1.5是本金,0.6是政府補助金
07/22 08:34
→
killerbbt
他書的數學就不好啊,怎麼可以把一剛開始電影他燒
07/22 08:35
→
killerbbt
光的資本跟後面入股的資金併為一談
07/22 08:35
→
vergilmir
剩下的是借款,這跟你花7億拍電影電影就值7億同邏輯
07/22 08:35
→
killerbbt
你這樣看郭董當然只有出3億 但是他就亂算啊 數學到
07/22 08:35
→
killerbbt
底誰教的
07/22 08:35
→
killerbbt
他寫他出3億多是因為一剛開始燒光海角賺的那1億多
07/22 08:36
→
vergilmir
郭跳下來救你,然後郭還必須虧比較多甚至於讓你魏賺
07/22 08:36
→
killerbbt
,後面又拿版權的1億多入股所以是3億 這數學你能接
07/22 08:36
→
killerbbt
受我也是醉了
07/22 08:36
→
vergilmir
錢對吧,電影你拍的錢你花的賺錢你的虧損人家的經濟
07/22 08:37
→
vergilmir
奇才
07/22 08:37
→
H2
數字都用中影的新聞稿和公司登記資料喔
07/22 08:37
→
killerbbt
中影就說用5億多買下版權啊
07/22 08:38
→
H2
不要把果子的資產負債跟中影國際混在一起喔,果子
07/22 08:39
→
H2
是中影國際的股東,同時也是電影版權出售方
07/22 08:39
推
ZoeyDestiny
光是郭董把他債務整合一起讓他不用被追債就大善人
07/22 08:40
→
ZoeyDestiny
了,無息借6500萬根本佛陀轉世,我也想無息借6500
07/22 08:40
→
ZoeyDestiny
萬
07/22 08:40
推
ssarc
果子哪有沒拿到好處,郭董貼錢幫你完成電影圓夢,
07/22 08:40
→
ssarc
順便給你機會考驗你的電影能不能賺錢,有賺錢有分
07/22 08:40
→
ssarc
紅,結果考試不通過虧錢,我貼錢出資較多的郭董只
07/22 08:40
→
ssarc
好勉強回收這垃圾
07/22 08:40
推
alvis000
魏導這樣就是玩壞台灣金主們的佛心
07/22 08:41
→
tomoti
不用算那麼多,賽就是賠錢,魏出的錢不夠賠,剩的版權
07/22 08:41
→
ZoeyDestiny
沒郭董他現在就是每天被追債討薪,然後抱著半成品
07/22 08:41
→
ZoeyDestiny
賽德克到處哭窮的新聞了好嗎
07/22 08:41
→
tomoti
抵債,簡單明瞭,剩的6千5另外借的...
07/22 08:41
→
darkbrigher
魏的欠債全被郭還了還在吃虧? 吃啥虧? 沒郭 魏就是
07/22 08:41
→
killerbbt
誰跟你混一起 果子不要貪心拿1億7進去賭 會這樣嗎
07/22 08:42
→
darkbrigher
破產的份 賽德克也拍不完
07/22 08:42
→
H2
事後來看。郭台強也沒有虧比較多就是了
07/22 08:42
推
hanslins
我舉例子好了,這很像柬埔寨KK園區被綁的豬仔,援
07/22 08:42
→
hanslins
救組織救豬仔出來,結果現在豬仔又自己再跑去柬埔
07/22 08:42
→
hanslins
寨怪救援組織這次為啥不救?而且當時救出來時沒有
07/22 08:42
→
hanslins
連他當時的身家一起救
07/22 08:42
→
darkbrigher
講的好像賽德克版權很值錢一樣 所以是值多少
07/22 08:43
→
ZoeyDestiny
人家雪中送炭讓他不愧不是基本嗎?那些錢銀行定存
07/22 08:43
→
ZoeyDestiny
都有幾百萬不好嗎
07/22 08:43
→
darkbrigher
怎麼都沒人買來放阿 笑死
07/22 08:43
→
tomoti
就說了你魏不開心可以花錢把版權買回去...
07/22 08:43
→
vergilmir
你砸了好幾億下去就為了沒比較虧? 這叫做功德
07/22 08:43
→
hanslins
郭原本可以一毛都不用賠,他投資房地產不是更快樂
07/22 08:44
→
H2
帳面上郭台強虧了7000萬左右,不過換到了電影版權
07/22 08:44
→
hanslins
?
07/22 08:44
→
H2
了
07/22 08:44
推
sova0809
那股權跟版權其實算是安慰獎的概念 再怎樣灑錢總是
07/22 08:44
→
vergilmir
你花個五億多全部買回去啊 笑你不敢
07/22 08:44
推
ifyoutry
簡單說不然當時是誰求誰,能拉到人一起賠錢不錯了。
07/22 08:44
推
ssarc
郭台強賠慘了好不好,你不能因為他姓郭就說他虧錢
07/22 08:44
→
ssarc
沒什麼,那都是錢耶!
07/22 08:44
→
ZoeyDestiny
正常銀行看到這種成品一毛都不會借給你,穩虧的東
07/22 08:44
→
ZoeyDestiny
西
07/22 08:44
→
hanslins
賽版權沒那麼值錢,不然叫魏用7000萬買回版權?
07/22 08:44
→
tomoti
你魏如果覺得版權未來產值會一直生錢,可以買回去啊.
07/22 08:44
→
sova0809
要拿回一點東西的 這部電影可不可看 可以 但賺不賺
07/22 08:45
→
sova0809
大家心知肚明XDD 就賠錢貨 還是超級虧的那種
07/22 08:45
→
ZoeyDestiny
7000萬拿去買樓都漲破億了。那個垃圾電影版權有值
07/22 08:45
→
ZoeyDestiny
一億?
07/22 08:45
→
darkbrigher
還在版權哦 所以賽德克版權是很值錢嗎?? 不要用魏那
07/22 08:46
推
kuninaka
沒人投 讓電影死掉 他會更爽嗎
07/22 08:46
→
sova0809
有錢人虧掉那筆錢對他可能是小錢 但台灣電影界預算
07/22 08:46
→
kuninaka
電影版權幫郭台強賺了幾毛錢?
07/22 08:46
→
darkbrigher
套花了7億值7億的腦包邏輯黑
07/22 08:46
→
kuninaka
他虧七千萬耶
07/22 08:46
→
killerbbt
郭台強就是虧了1億多我上面都算給你看了
07/22 08:46
→
kuninaka
又小錢
07/22 08:46
→
ssarc
出資給魏德聖拍電影,幫忙債務整合,最後再借錢給
07/22 08:46
→
ssarc
魏德聖,換來一個高成本的電影版權,你跟我說賺?
07/22 08:46
→
ssarc
賽德克值不值千萬還不知道勒
07/22 08:46
→
kuninaka
對魏德聖是小錢是吧
07/22 08:47
→
sova0809
來說這是超級奢侈的大筆了 拿這來說簡直不食人間煙
07/22 08:47
→
hanslins
道理很簡單魏導認為虧就把郭董賠的還回去就好,不
07/22 08:47
→
hanslins
用算利息,如果那時郭不還版權我跟魏一起罵郭
07/22 08:47
→
kuninaka
魏德聖吃人夠夠耶
07/22 08:47
→
kuninaka
亂花還嗆人
07/22 08:47
→
darkbrigher
連netflix都不想買的東西 講的好像郭賺到版權
07/22 08:47
→
sova0809
火
07/22 08:47
→
kuninaka
商業市場哪有這種案例
07/22 08:47
→
kuninaka
郭台強他射出來的是嬤
07/22 08:48
→
killerbbt
他那錢在那時代背景拿去買台積電買房現在可能價值
07/22 08:48
→
killerbbt
5億
07/22 08:48
→
H2
我沒說郭台強賺錢喔
07/22 08:48
→
kuninaka
魏粉太扯
07/22 08:48
→
kuninaka
小錢 莫名其妙
07/22 08:48
→
kuninaka
當時不投資,拿去買房地產 現在不知道翻幾百倍
07/22 08:48
→
kuninaka
傻B
07/22 08:48
→
darkbrigher
花好幾億買到廢物版權 還有人覺得是魏虧 真的笑死
07/22 08:48
→
kuninaka
智障才投資台灣電影
07/22 08:48
→
hanslins
你說他沒賠,這很簡單就用錢讓郭沒賠,版權還給魏
07/22 08:49
推
vini770803
看了大家之前貼他書的內容,魏明顯以債養債啊!別人
07/22 08:49
→
vini770803
錢下來後,反而去補他其他之前未解決錢坑,這樣財務
07/22 08:49
→
vini770803
狀況不健康,他老婆不是銀行員自家公司沒財務嗎?
07/22 08:49
噓
xvited945
去看看八卦有一篇用會計式算得清清楚楚的,魏粉真
07/22 08:49
→
xvited945
的可以安靜了
07/22 08:49
推
nbfbfb
但是如果賽德克是賺錢的 果子能拿到46%的盈餘耶
07/22 08:49
→
H2
不是說了嗎,電影本身郭台強現金丟了七千萬到水裡
07/22 08:49
→
H2
頭,換得電影所有權。如果電影不值錢,那郭董就虧
07/22 08:49
→
H2
這些
07/22 08:49
→
vini770803
他標準既要面子又要裡子
07/22 08:50
→
hanslins
我這樣講好了,台灣民間能借你錢週轉只算三分利都
07/22 08:50
→
hanslins
是看你面子的恩人了
07/22 08:50
→
nbfbfb
果子是賺了多拿 賠了就把股票還回去
07/22 08:50
推
kuninaka
很明顯就不值錢阿
07/22 08:50
→
kuninaka
郭台強本來就虧大
07/22 08:51
→
vini770803
郭怎麼樣都比魏虧
07/22 08:51
推
ZoeyDestiny
所以說郭董是大善人啊,那些錢拿去丟美股大概翻5倍
07/22 08:51
→
kuninaka
魏靠魏粉一人斗內一萬就賺翻了
07/22 08:51
→
kuninaka
窺個鳥
07/22 08:51
→
nbfbfb
所以也沒有不利果子阿 那時候不回收股票 放到現在
07/22 08:51
推
keirto
魏如果不要亂灑幣 成本好好控制 根本不會這樣 說不
07/22 08:52
→
keirto
定還有賺勒
07/22 08:52
→
hanslins
現在大家不爽的就是魏不感恩又倒打一把,真當台灣
07/22 08:52
→
hanslins
電影界像郭這種蠢金主很多嗎?
07/22 08:52
推
ssarc
郭帳面上或許沒有賠比較多,但是又被人輿論攻擊又
07/22 08:53
→
ssarc
要勞心勞力處理這些多出來的鳥事,全因為他決定投
07/22 08:53
→
ssarc
資魏德聖,我相信他會學到這個教訓,有些人被他纏
07/22 08:53
→
ssarc
身你就完了
07/22 08:53
→
nbfbfb
搞不好萬一後來資產變負值一毛錢都沒有 哈
07/22 08:53
→
ZoeyDestiny
現在就是希望位以後只能領先爽,加油郭董讓他破產
07/22 08:54
推
vergilmir
郭不下場果子就是虧5億以上拿到一個沒拍完的賽片
07/22 08:54
推
vini770803
有個疑問紅了後媒體營銷他是楊德昌弟子是真的還是假
07/22 08:55
→
vini770803
的嗎?看到做電影和導演看不出來他有多專業水平...
07/22 08:55
推
ssarc
在台灣,願意投資文創產業的稀有動物,就被你活生
07/22 08:55
→
ssarc
生糟踏掉
07/22 08:55
推
kuninaka
假的
07/22 08:55
→
kuninaka
不就打工的
07/22 08:55
→
nbfbfb
現在就是郭覺得6500萬是借錢 魏覺得是投資不應該
07/22 08:55
→
vini770803
追求奇怪的東西 畫面也還好
07/22 08:55
→
nbfbfb
跟他要錢 但是魏又簽了本票 完全沒有道理
07/22 08:56
→
ssarc
投資不會有本票,只會有股權,本票哪來的呢?
07/22 08:56
→
H2
其實看起來比較像是借錢。不過用投資的名義,然後
07/22 08:57
→
H2
結算起來,好像有點傷。難怪一開始就說魏導不會算
07/22 08:57
→
H2
賬了啊
07/22 08:57
推
alvis000
說不是洗地結果說的話都很有針對性
07/22 08:57
→
alvis000
笑死 此地無銀
07/22 08:57
→
H2
對賭條款很不利於果子電影,只能幫QQ了
07/22 08:58
推
dummydoll
為啥拿公開資料算強董虧了多少錢就變替魏導護航?
07/22 08:58
→
dummydoll
不然就是亂噓算錯,說什麼邏輯錯誤,這算的沒錯啊,
07/22 08:58
→
dummydoll
跟我之前po的那份算出來是一樣的。魏黑真的是為黑
07/22 08:58
→
dummydoll
而黑
07/22 08:58
→
vergilmir
還在不利 還在幫Q? 呵呵
07/22 08:58
→
tomoti
那裡不利....笑死...
07/22 08:59
→
H2
那6500萬是郭董另外借果子的喔,跟中影國際虧的錢
07/22 08:59
→
H2
是不一樣的。中影新聞稿有些喔
07/22 08:59
→
xvited945
就有人認為認為別人都是送他錢,他花的應該
07/22 09:00
推
kuninaka
幫Q啥阿
07/22 09:01
→
kuninaka
郭不投資 電影會死掉捏
07/22 09:01
→
kuninaka
最Q的是賽德克巴萊票房明明有八億
07/22 09:02
→
H2
我本人比較沒有特別喜歡魏導跟他的電影,純粹算帳
07/22 09:02
→
H2
而已,不幫誰說話
07/22 09:02
→
kuninaka
還能賠大錢吧 笑死
07/22 09:02
推
dummydoll
6500中有兩千萬是回收魏的200萬股權,那部分只是把
07/22 09:04
→
dummydoll
股本還回去,沒有正也沒有負,所以強董討的債只有45
07/22 09:04
→
dummydoll
00萬
07/22 09:04
→
H2
賽德克巴萊八億多的票房並不好啊。基本就台灣賣的
07/22 09:05
→
H2
動而已,海外沒啥收入
07/22 09:05
→
H2
花這麼多錢,虧得不冤枉。
07/22 09:05
推
darkbrigher
中壢李姓人士最愛的起手式:我不是XX粉 純粹oo而已
07/22 09:05
推
ssarc
這次的本票事件,就是借錢不是投資。之前的賽德克
07/22 09:05
→
ssarc
事件,郭董給他面子用投資名義幫他債務整合順便做
07/22 09:05
→
ssarc
對賭合約,魏德聖希望能掌握預算又看好票房,所以
07/22 09:05
→
ssarc
要當股東不當員工,結果票房太低成本太高賠錢,版
07/22 09:05
→
ssarc
權歸郭董所有
07/22 09:05
推
kuninaka
問題就是賽德克巴萊成本太高阿 一堆莫名其妙的堅持
07/22 09:06
→
kuninaka
你根本就魏粉阿
07/22 09:06
→
kuninaka
字裡行間就是偏袒他
07/22 09:06
→
ssarc
所以魏德聖說從賽德克開始就吃人夠夠他已經不忍了
07/22 09:07
→
ssarc
,我看得是???
07/22 09:07
→
ssarc
欠錢還錢,麻煩快還
07/22 09:08
推
kuninaka
八億票房很差,那魏粉覺得應該要幾億?
07/22 09:09
→
kuninaka
拍之前不就能預知只有台灣人買單嗎
07/22 09:09
→
kuninaka
所以一開始幻想能在世界賣二十億嗎
07/22 09:09
推
SivaChen
原po這篇讓大家知道魏導數學真的不好
07/22 09:09
→
kuninaka
他不是數學不好啊
07/22 09:10
→
kuninaka
是立場問題
07/22 09:10
→
kuninaka
要大家花錢陪他作夢
07/22 09:10
推
mmnnoo
希望郭董投資我幾億,我決對不會像某姓魏的忘恩負義
07/22 09:12
→
mmnnoo
的…
07/22 09:12
推
jerrylin
走法律魏是絕對贏不了的
07/22 09:12
→
jerrylin
所以現在才想場外造勢說他才是受害者
07/22 09:13
推
rahim03
果子律師的聲明看來乙特收回是後來才修改章程的
07/22 09:13
→
rahim03
到底為什麼這麼多人幫有錢人說話?
07/22 09:14
推
tomoti
不用講那麼多,欠債還錢,天經地義
07/22 09:14
→
killerbbt
果子那乙特說明根本唬爛 有問題你怎麼不告,要到現
07/22 09:15
→
killerbbt
在才唉
07/22 09:15
推
brisyeh
魏導不須要靠輿論操作博取社會同情,一切帶著你的
07/22 09:15
→
brisyeh
證據法院攻防啊!就是知道自己會輸,只好對外放話!
07/22 09:15
→
brisyeh
敢簽就照合約執行啊!
07/22 09:15
推
dummydoll
這篇是單純算帳,現在po文只要沒譴責魏導就要變魏
07/22 09:15
→
dummydoll
粉,這風氣真的是...
07/22 09:15
→
killerbbt
公司章程修改有影響到特別股股東權益,一定要股東
07/22 09:16
→
killerbbt
同意好嗎
07/22 09:16
推
daipon
就像建商蓋房子以案養案,結果現金流軋不過來被債主
07/22 09:16
→
daipon
追債
07/22 09:16
推
rahim03
如果沒開臨時會就修改章程 誰說魏不會贏的?現在只
07/22 09:16
→
rahim03
能訴訟了
07/22 09:16
推
ZoeyDestiny
有錢人有道理為什麼不能幫說話?本票誰簽多?簽署
07/22 09:17
→
ZoeyDestiny
就還錢啊
07/22 09:17
→
daipon
該不會以後拍電影,資金也要信託管理啊www
07/22 09:17
→
killerbbt
笑死 如果這樣為什麼前十年不告現在才出來跳腳 他
07/22 09:17
→
killerbbt
自己也知道啊
07/22 09:17
→
H2
果子電影乙特收回這一段寫得不清楚,律師應該有意
07/22 09:18
→
H2
為之。中影新聞稿有提到,一開始乙特投資條件就是
07/22 09:18
→
H2
淨值低於普通股股本時可以1元收回
07/22 09:18
推
alvis000
有錢人比較有理 為何不能幫說話
07/22 09:18
→
rahim03
從雙方聲明看來 什麼時候才有一元收回乙特的章程呢
07/22 09:18
→
rahim03
?果子說是後來修的 誆魏簽名 中影沒講什麼時候有
07/22 09:18
→
rahim03
結果一堆人彷彿上帝視角 到底跟魏有什麼仇?為什麼
07/22 09:18
→
rahim03
這麼愛郭
07/22 09:18
→
alvis000
又不是每個人都仇富
07/22 09:18
→
alvis000
然後被情勒仔洗腦
07/22 09:19
→
killerbbt
H2正解,當初郭董同意魏導入股條件大概就是這個
07/22 09:19
→
ZoeyDestiny
好了啦本票誰簽的回到這個就好,還簽四張
07/22 09:19
→
killerbbt
那公司章程我猜一成立就有這個乙特回收條款
07/22 09:20
推
rahim03
果子連修改章程臨時會時間都寫了
07/22 09:20
→
H2
https://i.imgur.com/5lMnSjB.jpeg
07/22 09:20
→
H2
https://i.imgur.com/i1XpZuO.jpeg
07/22 09:20
→
tomoti
搞不好這是投資條件啊,這都不重要,欠債還錢天經地義
07/22 09:20
→
rahim03
照果子聲明的時間線 是後來才加的
07/22 09:20
推
dummydoll
乙特收回這條我比較相信中影,以投資方而言,面對這
07/22 09:21
→
dummydoll
麼大的錢坑,設這個條款很合理
07/22 09:21
→
H2
乙特收回這一段,是兩邊見解差異最大的
07/22 09:21
→
killerbbt
他說臨時會修改章程,我是抱持疑問啦,應該是公司
07/22 09:22
→
killerbbt
虧損召開臨時會收回特別股
07/22 09:22
推
ssarc
簽名還能用框的,證據在哪?法官應該會問你眼睛瞎
07/22 09:22
→
ssarc
了腦袋糊了嗎?還是看到錢就高潮了
07/22 09:22
推
kuninaka
說魏比較虧不是魏粉是啥
07/22 09:22
→
H2
中影有提到果子電影「發函」同意的,函一拿出來,
07/22 09:22
→
H2
就了事了。所以果子律師只敢寫「有無涉嫌」
07/22 09:22
→
killerbbt
其實就是兩件事要分開看 但是魏導扯一起
07/22 09:23
推
rahim03
ss到底這麼氣做什麼?一邊的說法是這樣啊 我們又不
07/22 09:23
→
rahim03
是上帝
07/22 09:24
→
killerbbt
第一個人借貸6500萬元 第二是有乙特收回
07/22 09:24
推
kuninaka
現在才來鬼扯誆魏簽名
07/22 09:24
→
H2
所以本文一開始就寫了。魏導一開始投資敢同意乙特
07/22 09:24
→
H2
這個條件,我只能說,他數學不好,或者藝術情懷太
07/22 09:24
→
H2
高
07/22 09:24
→
kuninaka
賽德克巴萊都多久了
07/22 09:24
推
rahim03
其實都很好查明 章程修正紀錄拿出來就知道了
07/22 09:25
→
H2
國發基金的甲特都要照價收回了。他們比較聰明
07/22 09:25
→
killerbbt
他數學很好啊 他覺得海角七號花那麼多錢也讓他賺這
07/22 09:25
→
killerbbt
麼多,賽一定可以讓他賺超過2億啊
07/22 09:25
→
kuninaka
他就不是數學不好 也不是藝術情懷
07/22 09:25
→
kuninaka
純粹想找傻B投資而已
07/22 09:25
→
killerbbt
中影勝率應該是99.9趴
07/22 09:26
→
kuninaka
拜託,什麼條件,找律師和會計師不就知道
07/22 09:26
→
kuninaka
在那邊裝剛進社會
07/22 09:26
→
kuninaka
對賭合約 不就賭輸
07/22 09:26
→
kuninaka
幻想可以票房幾百億喔
07/22 09:26
→
kuninaka
現在不就傻B魏粉醒了想討錢
07/22 09:26
→
kuninaka
然後翻臉
07/22 09:26
推
blessbless
法院已經二度駁回抗告了 本票簽了錢也收了就是要還
07/22 09:27
→
blessbless
其他股權爭議魏德聖要打先還錢再說
07/22 09:27
→
H2
魏導為了國片藝術情懷淨身出戶,只能幫QQ;郭小董
07/22 09:27
→
H2
也不是無知情懷金主,損失管控一開始就設好防火牆
07/22 09:27
→
H2
了
07/22 09:27
→
killerbbt
股權爭議不用打 我相信郭董開公司這麼久不會傻到違
07/22 09:27
→
killerbbt
反公司法
07/22 09:27
→
kuninaka
有啥好幫QQ的
07/22 09:27
→
kuninaka
都他在亂拍一通
07/22 09:27
推
rahim03
老實講 台灣不少人都是出問題才在找律師的
07/22 09:27
→
kuninaka
賽德克巴萊筆記這本書就寫得很清楚
07/22 09:27
→
kuninaka
騙誰拉 你開公司簽合約不找律師
07/22 09:28
→
tomoti
投資條件合約律師,會計師一查就知道了,2件事不要混
07/22 09:28
推
joe199277
有啥好幫QQ的
07/22 09:28
→
kuninaka
唬爛自己是小白兔幹嘛
07/22 09:28
推
ifyoutry
那些條件應該是一開始就談好了,不是果子後來想投資
07/22 09:28
噓
icetea1012
不利個屁 沒有阿強 魏當時是賠3.5億加電影拍不出來
07/22 09:28
→
icetea1012
什麼底牌都沒有還想談條件喔 人家最後還給你46%股
07/22 09:28
→
icetea1012
份 要點臉可以嗎 自己票房沒賺到錢請檢討自己啦
07/22 09:28
→
blessbless
本票基本上是不可逆的 除非有充足證據證明被逼簽 想
07/22 09:28
→
blessbless
用社死對方逃這筆還是算了吧
07/22 09:28
→
killerbbt
他們有配合律師啊,一定知道合約內容啦 哈哈
07/22 09:28
→
ifyoutry
才變出來的。
07/22 09:28
→
rahim03
所以某種程度我是相信他一開始並沒有真的理解這樣條
07/22 09:28
→
rahim03
件的後果意義是什麼
07/22 09:28
噓
wang7752
不要再洗地了好嗎 單純就是魏導沒錢了被資助後 拍
07/22 09:28
→
kuninaka
簽合約不找律師 你是在唬爛誰
07/22 09:28
→
H2
法院駁回的是郭小董跟魏導的私人借貸,跟賽德克巴
07/22 09:28
→
H2
萊的中影國際就沒啥關係了
07/22 09:29
→
darkbrigher
在拍海角時就十足慣老闆欠薪凹人欠到馬如龍看不下去
07/22 09:29
→
kuninaka
整件事情就是郭台強是傻B魏粉
07/22 09:29
→
kuninaka
現在醒了
07/22 09:29
→
wang7752
出來的東西是一個賠錢貨 就這樣
07/22 09:29
→
kuninaka
魏德聖跟藝術兩個字 一點關係都沒有
07/22 09:29
→
kuninaka
他電影拍得這麼爛
07/22 09:29
→
rahim03
本票就算是真的 也有原因事實抗辯的問題啦 沒有一定
07/22 09:29
→
rahim03
要證明本票偽造才能贏 這都只能看訴訟了
07/22 09:29
→
wang7752
阿就被法院裁定要還錢了阿
07/22 09:30
推
tomoti
整天想洗地投資條件對魏不利,笑死,當投資人都吃素的
07/22 09:30
→
H2
推測中影有其他出資人(國發基金),所以沒法借貸
07/22 09:30
→
H2
果子電影跟製作賽德克無關的資金;郭董才透過私人
07/22 09:30
→
H2
公司來借錢給魏導週轉
07/22 09:30
→
killerbbt
判決書都有了還能講我也是醉了
07/22 09:31
→
wang7752
不要再洗地了
07/22 09:31
推
kuninaka
每天看到魏粉洗地就好笑XD
07/22 09:31
推
stocktonty
魏沒遇到黑道已經算很好運了
07/22 09:31
→
kuninaka
用藝術包裝他的貪婪 笑死
07/22 09:31
→
killerbbt
H2說的沒錯,公司有其他大股東要借錢不是郭說了算
07/22 09:31
→
H2
中影國際裡頭,果子電影持股一直沒有到46%啊
07/22 09:31
推
winnielin28
不用幫QQ阿,他簽的東西一定是有對方(中影)律師/會
07/22 09:32
→
winnielin28
計,或是負責法律會計的這塊看過,然後簽名,當下魏
07/22 09:32
→
winnielin28
就是欠債方,不管他聰不聰明他都是欠債或是借貸只能
07/22 09:32
→
winnielin28
順著走,你說他虧就是他沒錢請律師會計幫他看過這些
07/22 09:32
→
winnielin28
條文名目,如果中影方都有會計/律師方的資料,他就
07/22 09:32
→
winnielin28
是站不住腳
07/22 09:32
推
blessbless
法院駁回兩次4500萬上訴 魏導就乖乖還錢吧
07/22 09:32
推
rahim03
現在的裁定書只有本票裁定抗告駁回而已 本票裁定果
07/22 09:32
→
rahim03
子一定輸 除非票據是偽造 但還可以打本票債權不存在
07/22 09:32
噓
icetea1012
為什乙種 那為什麼只出四分之一的錢拿二分之一的股
07/22 09:33
推
killerbbt
債權不存在? 匯款紀錄拿出來就一翻兩瞪眼 不要浪
07/22 09:33
→
killerbbt
費開庭費好嗎
07/22 09:33
→
rahim03
這個才會真的調查本票開立的原因事實 本票裁定基本
07/22 09:33
→
rahim03
只看票據真偽 很多人搞不清楚這差別吧
07/22 09:33
→
blessbless
以後台灣金主眼睛放亮點,別再投資賠錢貨了就好了
07/22 09:33
→
blessbless
尤其那個什麼三部曲 從一開始就賠錢的
07/22 09:33
→
rahim03
匯款紀錄沒辦法證明借款事實 基本上借款由貸予人舉
07/22 09:34
→
rahim03
證 現在借款訴訟只拿匯款紀錄是沒用的
07/22 09:34
→
blessbless
話說如果澎洽洽遇到郭董大概也不用賣泡菜了,澎還
07/22 09:35
→
blessbless
知道還錢
07/22 09:35
→
winnielin28
你欠6500萬不是650元,你負債狀況下不還錢也不接受
07/22 09:35
→
icetea1012
份 你說他不懂 他笑你不懂
07/22 09:35
→
winnielin28
其他條件,還有錢拍片,那我就只能走法律從你延簽的
07/22 09:35
→
winnielin28
兩期本票把錢拿回來
07/22 09:35
→
rahim03
匯款原因有太多可能了
07/22 09:35
→
killerbbt
我猜是魏導為了動畫三部曲又去找郭董 郭董可能想說
07/22 09:35
→
killerbbt
不是4500萬在你那邊 魏導又魯小所以郭董不爽啦
07/22 09:35
推
blessbless
打本票債券不存在www很難喔
07/22 09:36
→
blessbless
畢竟票你簽的錢你拿的 都有證據
07/22 09:36
→
H2
https://i.imgur.com/zsOjB2w.jpeg
07/22 09:37
噓
killerbbt
本票不存在就沒法打一直在不存在什麼鬼
07/22 09:37
→
H2
所謂46%2700萬股的協議,已經在出售版權時用新合約
07/22 09:37
→
H2
取代了。果子聲明稿有寫
07/22 09:37
→
kuninaka
現在連有匯款紀錄都想賴喔?
07/22 09:38
→
killerbbt
不存在是偽造或變造才能去打這個 他就不是偽造你是
07/22 09:38
→
killerbbt
要打什麼?
07/22 09:38
推
alvis000
動畫三部曲按之前推文說法是反過來
07/22 09:38
→
kuninaka
我不是很懂,現在是郭台強欠魏德聖錢嗎?
07/22 09:38
→
alvis000
好像是魏拒絕郭
07/22 09:38
→
killerbbt
中間還有換票紀錄,還在本票不存在要護航也要有點
07/22 09:39
→
killerbbt
依據
07/22 09:39
推
blessbless
魏拒絕郭沒錯啊,因為他要白花花的銀子不要那張4500
07/22 09:39
→
blessbless
轉投資
07/22 09:39
噓
gmailsucks
亂花錢的人賠最多 很奇怪嘛?
07/22 09:40
推
tomoti
郭已經擺明著轉投資就是要你不用還錢了,結果你不要
07/22 09:40
→
blessbless
欠債還錢天經地義 澎洽洽都知道的道理
07/22 09:40
推
aahhaa
什麼幫洗地幫QQ文 Q屁Q
07/22 09:40
推
Aixtron
風險不用管?您借錢是不管風險的?這麽好賺,那麽多
07/22 09:40
→
Aixtron
有錢人還不強著借?再不濟,銀行貸不到?台積電2XX
07/22 09:41
→
Aixtron
時,我還嫌他貴,長榮10元時我滿手,15都出光了,所
07/22 09:41
→
Aixtron
以我都被坑了?
07/22 09:41
推
qscNERO
有人願意借錢給他拍就偷笑了...而且還是虧本的還好
07/22 09:41
→
qscNERO
意思說不利喔
07/22 09:41
→
blessbless
想知道會計算法八卦有一篇蠻清楚的#1akl1hDj (Gossi
07/22 09:42
→
blessbless
ping)
07/22 09:42
→
u7451519
還說郭比較有利沒什麼虧到底是....人家從一開始就沒
07/22 09:42
→
u7451519
必要跟你一起淌這個渾水,佛心拿錢救你收不回本就算
07/22 09:42
→
u7451519
了還要被說是有錢壞蛋
07/22 09:42
推
coffee112
他當初進急診室 不簽名就是全部死光光加破產 連賽德
07/22 09:43
→
coffee112
克芭樂 大家都看不到 沒有人逼他錢要花這麼快 沒有
07/22 09:43
→
coffee112
人逼他要簽那個有錢人設的不平等條約
07/22 09:43
推
kuninaka
賠成這樣完全就他自己搞得= =
07/22 09:44
→
cloudyst
賠最多的是郭董吧,別人的錢都像是白撿的
07/22 09:44
推
blessbless
如果當年沒有郭出手救 魏現在賠3億以上帶著生不出
07/22 09:45
→
blessbless
來的賽德克正在找人募資吧
07/22 09:45
推
killerbbt
沒關係魏粉聖誕節記得去看BIG
07/22 09:46
→
blessbless
我要是郭我就把錢拿去投房地產
07/22 09:46
推
belion
當時郭董出資很多,而沒郭董幫,魏還拍的出來?
07/22 09:46
推
sova0809
要不是有郭債務整合 他現在早就社會性死亡了
07/22 09:47
→
sova0809
那家的債主會讓他拖到現在 光是拍片來賺錢就做不到
07/22 09:47
推
sses60802
這就小孩心態….不懂社會險惡 ㄏ
07/22 09:48
→
yfguk6685
生意人這時不說電影事
07/22 09:49
噓
flybow
老實講 以當時魏的情況 郭大可給更不利的條件
07/22 09:54
噓
icetea1012
沒46% 可是人家把你的債務全部吃下再給你錢欸 沒郭
07/22 09:54
→
flybow
甚至給了你片子賺錢 就可以翻身的機會
07/22 09:55
→
icetea1012
是連東西都生不出來欸 最後是因為票房不能回本 他才
07/22 09:55
→
icetea1012
只賠了1.5億 這也能說不利?
07/22 09:56
→
flybow
套你說的什麼淨身出戶 他原本可能是第二個澎恰恰耶
07/22 09:57
推
boyawake
對照他自己當時的說法(書中內容)和現在結果,就是
07/22 09:57
→
boyawake
他求仁得仁(拍電影是為了藝術不是為了獲利),然後
07/22 09:57
→
boyawake
現在在後悔
07/22 09:57
→
movvoa
只能說遇到魏 真的是最不利於郭的
07/22 09:58
推
Ensidia
賽兩部賣了8.8其實已經票房很好了
07/22 09:58
推
TPAsavelove
照理說魏拍到片 投資者拿回利潤 這合理吧
07/22 09:58
推
coffee112
拿別人的錢 賠出來的賽德克巴辣 真的很爽 大家都只
07/22 09:58
→
Ensidia
是他預算太離譜了
07/22 09:58
→
coffee112
記得是魏德聖偉大的作品 大部分在次之前的人 早就
07/22 09:58
→
coffee112
忘記傻錢的金主是誰 賠了錢 也不用還 更爽 差點破
07/22 09:58
→
coffee112
產的義賊 贏的真爽
07/22 09:58
→
flybow
讓你完成夢想 沒讓你倒 得獎獲得名氣跟肯定..現在卻
07/22 09:58
→
boyawake
搞不懂,一直幫他說話的是不是公關公司找的啊(攤手
07/22 09:58
→
boyawake
)
07/22 09:58
推
vini770803
原po倒還好,推文那位更明顯
07/22 10:00
推
QQ5566
瞎雞巴亂花錢 拍得很好 下次別拍了
07/22 10:05
推
freerun
講一堆魏花錢買賽版權買回去肯不肯,一句話
07/22 10:06
→
freerun
欠前還錢很難嗎?這種人有夠XX
07/22 10:06
推
SinPerson
我就問如果沒有買下版權的這五億收入,果子公司是不
07/22 10:10
→
SinPerson
是還有辦法生存下去
07/22 10:10
→
trogtor
再不利也沒人逼你錢吧,又不是小學生了
07/22 10:12
→
trogtor
*簽
07/22 10:12
噓
icetea1012
而且郭是拿5.5億買他3.5億的東西 這不要臉的還敢說
07/22 10:13
→
Alphaz
他就是澎恰恰
07/22 10:13
→
icetea1012
甚麼5億買七億 倒陪一意這種鬼話 你文章看那麼清楚
07/22 10:14
推
perry5216
他不簽賠更多好嗎甚至連成品都不會有 他這個約實際
07/22 10:14
→
perry5216
上有賺可以分四成 賠錢也賠的比原本少 根本沒虧啊
07/22 10:14
→
icetea1012
怎麼這段就跳過去 還不利哩
07/22 10:14
推
coffee112
玩股票 亂開槓桿 融資 能用的都用了 能借的錢都借了
07/22 10:15
→
coffee112
最後快爆掉之前 有錢人還出來幫你一把 讓你能全身
07/22 10:15
→
coffee112
而退 還不用破產 檯面上大家都還笑稱義賊居然那麼厲
07/22 10:15
→
coffee112
害可以找到寃大頭 義賊如果十年前就破產 老婆不知道
07/22 10:15
→
coffee112
會不會跑掉
07/22 10:15
推
SinPerson
真的要探討五億對果子的影響,反而是果子要拿出財報
07/22 10:15
→
SinPerson
說明,而不是跟中影的財報混在一起談
07/22 10:15
→
yeardoss
敢對賭就要認 而且對賭贏的其實是魏 賽片賠的錢幾
07/22 10:16
→
yeardoss
億都是郭吸收了 不然4500萬不要魏還了 還電影賠的錢
07/22 10:17
→
yeardoss
2億給郭好了
07/22 10:17
推
yd7148
小鼠人?
07/22 10:18
推
Jiajun0724
就是不把錢當錢但又沒什麼料的導演 拍的還難看
07/22 10:18
噓
ckshchen
不利個鬼,只有這區間不利
07/22 10:20
推
xxx60709
不要說七千萬啦,現在五千萬賣賽德克版權,有盤子想
07/22 10:21
→
xxx60709
買嗎XD
07/22 10:21
噓
hellofox
不喜歡就貼原po魏粉的是郭粉還是單純想引戰啊?
07/22 10:21
→
H2
郭台強在中影國際就沒出到5.5億啊,5.5億是中影國
07/22 10:23
→
H2
際買電影版權的價格。問題是中影國際股東不是只有
07/22 10:23
→
H2
郭台強。郭台強當佛心金主沒錯,但人家也不是你以
07/22 10:23
→
H2
為的情懷傻瓜
07/22 10:23
噓
FadOut
他不簽連賽片都拍不完好嗎?笑死
07/22 10:23
推
SinPerson
看到很多討論,都會忘掉授權費的五億是給果子,如果
07/22 10:23
→
SinPerson
今天沒有這五億的成本,中影按持股比例分配投資收益
07/22 10:23
→
SinPerson
,果子是能分到多少
07/22 10:23
→
H2
魏導為了情懷自業自得是他的事情。郭台強跟國發基
07/22 10:25
→
H2
金怎麼投資的就是白紙黑字的事情。另外,不要把中
07/22 10:25
→
H2
影國際的投資,跟郭台強和魏導私人借貸兩件事情混
07/22 10:25
→
H2
在一起喔。法院裁定的是後者
07/22 10:25
噓
cphe
到底為啥在推文一直幫QQ 還什麼為了藝術情懷淨身
07/22 10:25
→
cphe
出戶,是有人逼他賠錢拍片嗎?他的片很明顯就是基
07/22 10:25
→
cphe
本功不夠,靠一部海角在天時地利之下賺錢,整個人
07/22 10:25
→
cphe
就覺得是了不起的大導演了,結果後續持續撒大錢搭
07/22 10:25
→
cphe
景,沒那個功力當然撐不起
07/22 10:25
→
H2
這五億包含果子電影左口袋換右口袋的錢
07/22 10:26
→
emmamancini9
這種爛人還可以有人幫他洗地台灣價值真好用澎恰恰
07/22 10:27
→
emmamancini9
就是笨在這
07/22 10:27
噓
icetea1012
還在凹欸 就問你中影花5.5億買的是3.5億的賽還是7
07/22 10:30
→
icetea1012
億的賽就好了嗎 你算數這麼好 來算算怎麼得出賠1億
07/22 10:31
推
turndown4wat
不利也還是簽了
07/22 10:32
推
howdo1793
覺得合約不利魏可以找別人投資阿 有人拿槍逼他?
07/22 10:34
推
gpxman77
我都以為是魏個人籌錢拍成的,演員有談到導演常常
07/22 10:34
→
gpxman77
要下山籌錢,現在才知道郭有幫忙。
07/22 10:34
→
Jiajun0724
就死忠粉 沒啥好意外的
07/22 10:34
推
SinPerson
郭光是願意掏錢出來就已經是充滿情懷的傻瓜了
07/22 10:35
推
ray2501
#1akAy7ia (movie) [ptt.cc] 本人自訴
07/22 10:35
推
oh78wei
欠債還錢 不要情勒
07/22 10:35
推
yu800910
就算郭真的坑他,是有黑道壓著他簽約喔?自己都在書
07/22 10:35
→
yu800910
中說有人提醒他可能會吃虧,結果還是簽下去了啊
07/22 10:35
→
SinPerson
今天魏向其他企業拉贊助或借款,誰看到他的企劃後還
07/22 10:36
→
SinPerson
敢掏錢
07/22 10:36
→
ray2501
所以就是郭下場幫忙不然片子拍不出來,然後股權的
07/22 10:36
→
vini770803
問題是不簽不行,他要錢也希望別人不叫他要還錢,魏
07/22 10:36
→
vini770803
氏數學和魏氏台灣價值奇葩吸收信徒不少
07/22 10:36
→
icetea1012
而且當初已經花了3.5億 會算票房的都知道會虧錢了
07/22 10:36
→
ray2501
事情有人提醒,是魏自己說沒問題,那就不要反悔
07/22 10:36
→
yu800910
一個出社會多年的成年人,加上還有專業人士可以詢問
07/22 10:36
→
yu800910
,難道不知道法律文件不能亂簽?笑死
07/22 10:37
噓
g29186280
都成年人了,你可要不要找郭董投資啊,怎麼一手拿了
07/22 10:37
→
g29186280
錢,轉身過去開始叫大企業迫害、被壓榨被強迫簽本
07/22 10:37
→
g29186280
票,好啊,照你邏輯,我現在去跟全台灣地下錢莊借
07/22 10:37
→
g29186280
高利貸,然後一樣跳針被地下錢莊、黑道迫害,一開始
07/22 10:37
→
g29186280
高利貸的條件就是不利於我,我不想還是因為我被壓
07/22 10:37
→
g29186280
迫,我是被強迫借高利貸的。要錢的是你,借高利貸
07/22 10:37
→
g29186280
的是你,拿錢去爽的也是你,然後到最後,掏錢資助你
07/22 10:37
→
g29186280
的人,全部變成迫害你的人,還10年免利息,這種東
07/22 10:37
→
g29186280
西網軍也洗的出來,果然是最理盲濫情的一群
07/22 10:37
→
SinPerson
買賽德克的金額就不相信是中影單方面提出的,如果這
07/22 10:37
→
SinPerson
筆交易沒助益,魏早就大書特書,不會今天才借題發揮
07/22 10:37
→
yu800910
覺得郭坑他,叫那些鐵粉捐錢把賽片的版權買回去啊
07/22 10:38
→
g29186280
少拿什麼藝術、電影當作墊背和不還錢的理由,多少台
07/22 10:39
→
g29186280
灣導演兢兢業業的在拍片,在為自己的理想踏踏實實
07/22 10:39
→
g29186280
的付出,拿藝術來當作自己揮霍無度的理由,就是在
07/22 10:39
→
g29186280
踐踏這些台灣導演的努力和尊嚴,可恥!
07/22 10:39
→
SinPerson
就是這筆錢幫他渡過那時候的困境,他才會用事後過眼
07/22 10:39
→
SinPerson
雲煙的心態寫在書裡
07/22 10:39
→
icetea1012
人家還是投資欸 到最後只是想回個本 這不佛心??
07/22 10:39
噓
manacle
你最會算,不然你出錢給魏德聖拍台灣三部曲,看你能
07/22 10:39
→
manacle
賺多少
07/22 10:39
→
yu800910
錢給你了,電影也拍好了,本票還都給你無息欠10幾年
07/22 10:39
→
yu800910
了,然後因為郭翻臉要討債了,才越想越不對勁是不是
07/22 10:39
→
yu800910
?
07/22 10:39
推
sunnny
對魏來說,錢(7億)沒有不見,只是變成他喜歡的樣子(
07/22 10:40
→
sunnny
?
07/22 10:40
→
yu800910
不然你去找有哪家銀行可以那麼佛心,給你無息欠債十
07/22 10:40
→
yu800910
多年?
07/22 10:40
推
linein
賽片跟欠款無關吧
07/22 10:41
→
linein
你從頭到尾就搞錯一件事,賽片跟欠款無關
07/22 10:42
推
yoseii
看到魏導就覺得哈哈哈快笑死,吹牛皮吹那麼久,連個
07/22 10:44
→
yoseii
什麼小都拍不出來
07/22 10:44
→
SinPerson
這篇只是在分析賽的爭議,沒提到本票的事啦,只是說
07/22 10:44
→
SinPerson
魏淨身出戶,有那五億的收入就不是淨身出戶吧
07/22 10:44
推
zxm50191
帶風向慣用伎倆,開頭說的都是預防針後面才是真想說
07/22 10:45
推
abyepi
時勢得利,看看幾年前簽BOT準備在台南烏樹林投入135
07/22 10:45
→
abyepi
億台幣,現在呢?
07/22 10:45
→
zxm50191
說沒很喜歡魏,但一直幫QQ說他為藝術獻出淨身出戶
07/22 10:46
→
tomoti
原本要負債個3~5億,現在淨身出戶,叫不利?嗯,好喔~~~
07/22 10:46
→
zxm50191
說郭佛,但總提虧的沒那麼多 不是奉獻傻瓜
07/22 10:47
噓
siaxing
呵呵,那你問問那時有誰要投資他
07/22 10:51
噓
guolong
YT還看到叫他開專戶籌錢的,笑死
07/22 10:52
推
coffee112
為什麼常常會把錢都先燒光道出在借錢 連演員的飯錢
07/22 10:52
→
coffee112
都拿不出來 更不用說劇組的薪水了吧 小孩開飛機 開
07/22 10:52
→
coffee112
到要帶大家一起沒錢陪你玩藝術 愛台灣 最後成就了
07/22 10:52
→
coffee112
誰?讓世界看見台灣了嗎?就算有 感覺也是傻強傻錢
07/22 10:52
→
coffee112
的鍋吧?
07/22 10:52
推
Hirano
人家有錢幹嘛沒事要借你燒
07/22 10:55
推
coffee112
看看愛台灣的死忠粉 要不要一人一萬救救魏大夢想家
07/22 10:55
→
coffee112
推倒萬惡的資本傻強
07/22 10:55
噓
hutten
笑死真有藝術情懷早該有一無所有的覺悟惹,幫呵呵
07/22 10:56
噓
gn00324893
這合約哪裡不利? 郭一開始承擔的風險是投資的3億
07/22 10:56
→
gn00324893
多有可能大部分都收不回來欸,魏自己資金需求這麼
07/22 10:56
→
gn00324893
大不懂的控制成本需要金主幫忙丟錢這本來就該他吸
07/22 10:56
→
gn00324893
收大部分的風險而不是金主來幫他承擔,甚至郭當初
07/22 10:56
→
gn00324893
可以談更狠一點條件賽的版權他都不要但是賠的7000
07/22 10:56
→
gn00324893
萬魏要還他,你自己看看賽這部片價值現在有超過700
07/22 10:56
→
gn00324893
0萬嗎?有的話早就搶回來了
07/22 10:56
推
ooxxman
拍賽德克時除了錢坑,導演聲勢比現台灣三部曲強多了
07/22 10:58
→
ooxxman
依魏不把錢當錢的作為,也許會認為遲早有金主來贊助
07/22 11:02
噓
g29186280
借錢找你10年免息,拿錢去爽絕口不提,事後算帳,
07/22 11:03
→
g29186280
高喊被迫害、被欺壓,先潑糞抹屎你是大公司大企業財
07/22 11:03
→
g29186280
團,再把自己塑造成被害者,自己把錢拿去揮霍、資
07/22 11:03
→
g29186280
金控管不良導致成本太高,是沒能力還是故意,全都
07/22 11:03
→
g29186280
不說。這種無恥雙標再用網軍來帶風向洗記憶的操作
07/22 11:03
→
g29186280
手法,跟某族群還真的是如出一轍,科科。
07/22 11:03
→
ooxxman
結果大賠特賠,版權沒了還追債到今天,就怨恨有錢人
07/22 11:03
推
farming
賽德克巴萊不是沒賺錢 是根本虧錢喔. 你時空背景完
07/22 11:03
→
farming
全搞不清楚
07/22 11:03
推
macrose
沒有傻強的"投資",賽片連有沒有辦法完成都不知道
07/22 11:03
推
SinPerson
是說開頭提到的賽的虧損都是魏承擔,姑且不說這句話
07/22 11:04
→
SinPerson
對不對,但本來也就該是這樣,不是嗎?
07/22 11:04
推
coffee112
魏夢想家說版權可以賺一輩子 希望他買回去傳宗接代
07/22 11:04
→
coffee112
看看 十年前 聽到錢坑這麼大 那時候 國片真的還是
07/22 11:04
→
coffee112
滿慘的情況氛圍下 魏夢想家真的還找得到盤子嗎?
07/22 11:04
噓
g29186280
你今天是這種吃相嘴臉,反咬近主,還有網軍會來帶
07/22 11:05
→
g29186280
風向、拜商譽的,國外串流影視資本想投資台灣影視業
07/22 11:05
→
g29186280
的,看到還不都嚇得跑了,為了自己不想還錢的利益,
07/22 11:05
→
g29186280
誰在踐踏台灣影視業啊
07/22 11:05
噓
oboesoul
一堆果凍養的狗到處洗文章
07/22 11:05
推
ssarc
為什麼生氣啊,因為看到沒腦子,忘恩負義的騙子就
07/22 11:09
→
ssarc
討厭
07/22 11:09
→
xiaoker1228
雖然我也不喜歡魏,可是這個計算和結論有說服到我.
07/22 11:10
→
xiaoker1228
不過也不是人家逼魏的,你要對賭就只能願賭服輸。
07/22 11:10
→
ssarc
最重要的是,他自知至終都不覺得自己有錯,都是其
07/22 11:10
→
ssarc
他人的錯,這種SJW的心態更讓人噁心想吐
07/22 11:10
推
sindy520
為了藝術個屁啦!當時不簽就是直接破產而已
07/22 11:14
→
aiFly
看了八卦版的會計式看懂了,這篇的算法問題在於「果
07/22 11:14
→
aiFly
子電影買中影股份的1.7億」哪來,其實還是來自於中
07/22 11:14
→
aiFly
影名義買版權實為投資的5.5億。也就是中影做的事是
07/22 11:14
→
aiFly
「平衡果子電影(製作方)拍這部電影的成本(3.5億
07/22 11:15
→
aiFly
)+供製作方認股分享收益盈虧」。果子電影則是希望
07/22 11:15
→
aiFly
自己是老闆而不是被聘的員工。
07/22 11:15
推
lightdogs
就算郭虧得比較少 人家願意投資就是讓電影能生出來
07/22 11:15
→
sindy520
抱歉打完字覺得激動了。應該說當時沒有簽這根救命稻
07/22 11:16
→
sindy520
草,就是直接破產了,而說為藝術犧牲,每次都要堅持
07/22 11:16
→
sindy520
實景花大錢,我是不懂這是啥藝術堅持。
07/22 11:16
噓
gn00324893
而且談條件利不利己的前提是有沒有金主搶著捧錢投資
07/22 11:16
→
lightdogs
反觀自己簽本票又現在各種逃脫 還自認虧得比較多所
07/22 11:16
→
lightdogs
以不願還錢 還各種放話嗆有錢人 明眼人都知道誰比較
07/22 11:16
→
gn00324893
這部根本沒有金主搶著來投資 魏哪來條件可以跟金主
07/22 11:16
→
gn00324893
談風險要金主承擔大部分的資格?
07/22 11:17
→
lightdogs
值得尊重 魏我看之後還有沒有人願意投資給他 ㄏㄏ
07/22 11:17
→
sindy520
果子的股份其實也是中影跟他簽了這個合約來的時候,
07/22 11:17
→
sindy520
其實郭不簽約也不會虧那麼多。如果不是支持魏,看到
07/22 11:17
→
sindy520
這種成品正常金主才不會簽。
07/22 11:17
推
ssarc
員工不用承擔虧損但預算不能自主,股東要承擔虧損
07/22 11:18
→
ssarc
但預算可以自主,結果你又不想承擔虧損又想預算自
07/22 11:18
→
ssarc
主
07/22 11:18
→
lightdogs
我看魏的那個自傳裡寫的 大部分的人根本跟他飯局後
07/22 11:18
→
lightdogs
就直接加黑名單了 對於產品的概念根本一塌糊塗
07/22 11:18
推
ssarc
然後有反省自己嗎?沒有,只會怨天尤人覺得全世界
07/22 11:20
→
ssarc
都辜負他
07/22 11:20
推
freerun
就一個沒能力的導演,整天吹
07/22 11:21
推
darkbrigher
不投資他還會被他寫書酸 難怪越來越拉不到投資
07/22 11:23
推
ps124125288
樓上說的有道理,比較起來,現在反而比較欣賞澎恰恰
07/22 11:27
→
H2
單在台灣的票房的說,賽德克巴萊不能算差,賣的還
07/22 11:28
→
H2
不錯,不過海外太慘了。不過用國際級預算,卻沒有
07/22 11:28
→
H2
國際級票房,虧錢也是正常的。沒有人說魏導不應該
07/22 11:28
→
H2
虧錢,不是一直說他自業自得,為了電影淨身出戶賠
07/22 11:28
→
H2
光也是他自己的問題嗎?郭小董出錢當金主沒啥問題
07/22 11:28
→
H2
,幫台灣貢獻了一部電影,錢就算是虧了,不過人家
07/22 11:28
→
H2
生意人不像魏導不會算賬,一開始投資架構就設定好
07/22 11:28
→
H2
風險管控了
07/22 11:28
推
tonyian
當初沒人覺得他的片會賠錢阿,你怎不考慮這個
07/22 11:28
推
lightdogs
但你也不用強調魏在這個合約比較虧啊 他自己就只能
07/22 11:29
→
lightdogs
拉到這樣的投資 又想要拿到更多的權利 阿變成這樣不
07/22 11:29
→
lightdogs
就自己造成的 更不要說現在還不想還錢 放話嗆人
07/22 11:30
→
H2
算起賬來,金錢上魏德聖虧的比較多沒錯。郭董是佛
07/22 11:31
→
H2
心,但也不是純做慈善事業,他願意投資也是做好虧
07/22 11:31
→
H2
錢準備的
07/22 11:31
推
tonyian
還不是一堆垃圾寵他寵成這樣
07/22 11:32
→
H2
郭董也可以不投資沒錯。魏導會虧更多,然後可能也
07/22 11:32
→
H2
沒有賽德克巴萊這部電影了
07/22 11:32
→
lightdogs
願意做好虧錢不代表另外一方不用還錢啊
07/22 11:32
噓
wang7752
所以呢?貢獻電影又怎樣?你能賺錢當然隨便你啊。
07/22 11:32
→
wang7752
問題就是虧錢啊
07/22 11:32
→
H2
總之,投資這種事情就是賺錢人人好,虧前人人嫌。
07/22 11:32
推
hanslins
當初早知道他如果不靠大陸票房一定虧,海角七號已
07/22 11:33
→
hanslins
經是國片票房天花板了,票房要兩倍以上海角票房才
07/22 11:33
→
hanslins
會賺,傻了才認為他不會賠,要不賠當時就要去舔中
07/22 11:33
→
hanslins
國,魏導做得到嗎?
07/22 11:33
→
wang7752
廢話 投資當然是賺錢為前提啊
07/22 11:33
→
hanslins
這種事是1+1=2的問題,魏導從來不是像李安那種可以
07/22 11:36
→
hanslins
賣全世界的大導演,飲食男女如果運氣好全世界都能
07/22 11:36
→
hanslins
賣但李安沒有一部可以賣到全世界
07/22 11:36
推
ps124125288
當初如果沒有郭台強投資,魏德聖下場只怕會更慘吧?
07/22 11:37
→
bbs0840738
沒有郭董 果子會賠更多 魏德聖不要得了便宜還嗆人
07/22 11:38
噓
ssarc
正常哪個投資人在投資之前就做好虧錢的心理準備?
07/22 11:39
→
ssarc
這片會虧錢是魏德聖亂花錢,加上郭董投資之後才發
07/22 11:39
→
ssarc
現魏德聖隱瞞欠債事實好嗎?你覺得沒什麼,你說說
07/22 11:39
→
ssarc
臺灣有多少人可以出億元投資電影?可以賠的起沒有
07/22 11:39
→
ssarc
破產?錢不是自己出的說起來都很輕鬆啦
07/22 11:39
→
ssarc
光是讓魏德聖有錢拍完電影,你跟我說合約魏德聖比
07/22 11:40
→
ssarc
較虧我覺得你在騙肖
07/22 11:40
推
ZBeta
應該給魏當經濟部長啊
07/22 11:42
推
KiroKu
推估淨值不見得有那價值 股份大部分只是估計而已
07/22 11:42
→
KiroKu
你那些股份真的放出去有人要收?
07/22 11:44
→
bbs0840738
郭明知會虧錢還下來幫魏 魏就是個不知感恩的傢伙
07/22 11:45
噓
wukel
第一句就為魏抱屈,後面撥不回來啦
07/22 11:45
推
boyawake
原po要搞清楚真正的問題,不是在比誰虧得多,而是魏
07/22 11:46
→
boyawake
自己簽了本票
07/22 11:46
→
KiroKu
你跟銀行借錢 副銀行利息然後說不平等條約的意思
07/22 11:47
→
KiroKu
人家借錢難道都是為了賠錢?
07/22 11:48
→
testttt
魏算很好運 看澎恰恰借高利貸能讓他這麼好說話嗎XD
07/22 11:51
推
SinPerson
人家是營利事業啊,沒評估你的企劃能不能賺錢,甚至
07/22 11:54
→
SinPerson
已經預期會虧損,在一般公司就已經會被檢討了,甚至
07/22 11:54
→
SinPerson
懷疑有沒有利益輸送
07/22 11:54
推
Gaujing
成年人了,反悔只會顯得吃相難看,要別人投出一大
07/22 11:54
→
Gaujing
筆錢,對方保護自己的投資進行風險規避,沒道理結
07/22 11:54
→
Gaujing
果一翻兩瞪眼,懂得規避的人是邪惡資本家,亂花錢
07/22 11:54
→
Gaujing
成績不好的導演是什麼都不懂超委屈的藝術家,這種
07/22 11:54
→
Gaujing
包牌包贏不包輸的心態只會拉低整個業界而已
07/22 11:54
推
YOLULIN1985
反正推文有個勞資專業的,要不要聯絡魏幫忙一下
07/22 11:54
推
sgaor
原po辛苦了,我也是主張郭董一開始只出3.5億,可惜
07/22 11:55
→
sgaor
大多數人是看不懂的
07/22 11:55
噓
ralf
郭又不是第一天出社會,肯虧錢幫你員夢已仁至義盡
07/22 11:58
噓
wang7752
科科 魏粉才看不懂吧
07/22 12:00
噓
yu800910
好啊,所以你魏導還是拿了郭董的錢了嘛!那欠一元也
07/22 12:02
→
yu800910
是欠啊
07/22 12:02
推
dummydoll
這篇也沒在討論護航魏導借錢的爛帳啊,只是單就中影
07/22 12:02
→
dummydoll
國際的合約跟虧損分擔做出實際分析而已,就這份合
07/22 12:02
→
dummydoll
約的確賠錢首先從果子的一億五千萬賠起,賠不夠才會
07/22 12:02
→
dummydoll
賠到強董的錢。單就合約是對果子比較不利,不過果子
07/22 12:02
→
dummydoll
如果不簽只會賠更多也是事實,沒人否認這點啊。 現
07/22 12:02
→
dummydoll
在是不跟著罵魏導忘恩負義就要被貼魏粉標籤就是了。
07/22 12:02
→
dummydoll
魏黑有本事寫一篇強董如何仁至義盡,到底賠了多少
07/22 12:02
→
dummydoll
錢?損失有多慘重的分析好文來看呀
07/22 12:02
推
boyawake
776樓這樣酸,沒有比較好。看不看得懂財報根本不是
07/22 12:02
→
boyawake
重點,是魏的心態想賭,賭了又輸不起
07/22 12:02
→
yu800910
你魏導比較偉大,欠錢不用還喔
07/22 12:03
→
H2
3億多是郭董出在賽德克巴萊的,另外跟魏導還有6500
07/22 12:03
→
H2
萬的私人借貸,法院判的是後者,魏導吵的是前者,
07/22 12:03
→
H2
兩者本來就是不一樣的事情
07/22 12:03
→
yu800910
也不用寫文章說郭有多好,貼出法院的執行命令就夠打
07/22 12:05
→
yu800910
臉了
07/22 12:05
→
yu800910
法院都要查封財產了,有什麼好吵的
07/22 12:06
→
tomoti
所以那裡不利,今天假設票房只有2億,你確定不利嗎?
07/22 12:06
→
tomoti
票房20億,你確定不利嗎?
07/22 12:06
→
yu800910
就算郭是鴨霸有錢人,你魏導都拿錢了,本票也簽下去
07/22 12:07
→
yu800910
了,法院也認證了,魏粉護航一堆還是沒用啦
07/22 12:07
→
yu800910
還不趕快捐錢給魏導還債比較實際
07/22 12:08
噓
beariscut
呵呵 這種不是公司財報的分析文到底是想唬爛誰
07/22 12:08
噓
yu800910
笑你魏導不敢提出債權不存在的抗告,郭只要貼得出匯
07/22 12:11
→
yu800910
款記錄就夠打臉你魏導了
07/22 12:11
推
BIGETC
這樣搞 以後誰敢幫他..
07/22 12:12
推
zxm50191
哇靠 這事件郭仁至義盡還要寫分析還要寫分析才知道
07/22 12:12
→
zxm50191
也是 郭不夠仁至義盡 賠的也不多 建議魏以後找更好
07/22 12:13
推
SinPerson
現在就沒企業敢幫了吧
07/22 12:13
推
zeumax
合約會從果子的特別股先賠,是因為當初合資入股果子
07/22 12:14
→
zeumax
根本沒錢,而是以執行中的電影專案,果子已支出多少
07/22 12:14
→
zeumax
去換算股本(勞務作價)
07/22 12:14
→
belion
淨身出戶???
07/22 12:15
推
ssarc
魏德聖不出來罵郭董吃人告告誰有那個閒工夫說魏德
07/22 12:16
推
zxm50191
都是賠錢但有一個會被強調不是某粉的幫QQ 差別真大
07/22 12:16
→
ssarc
聖忘恩負義
07/22 12:16
→
zeumax
說難聽點果子早就身無分文,除了已經支出的電影預算
07/22 12:16
→
zeumax
還有另外跟郭台強借貸。
07/22 12:16
→
zeumax
若電影有賺特別股有同樣資格分紅已經很不錯了
07/22 12:17
→
ssarc
你魏德聖欠錢還那麼嗆那當然被公幹剛好
07/22 12:17
推
fred7698
蠻不利於他那他還不是簽了,直接上法院就能解決的事
07/22 12:18
→
fred7698
情…..
07/22 12:18
推
luciferii
果子電影那1億7就是賣版權後倒賺的,不是他多付成本
07/22 12:19
→
zeumax
一般股份有限公司,也是公司股東依照股份比例賠錢,
07/22 12:19
→
zeumax
算起來1.5億特別股就是果子電影需擔負的營運責任,
07/22 12:19
→
zeumax
相對還退了1500萬股金已經很划算了,根本沒有所謂凈
07/22 12:19
→
zeumax
身出互
07/22 12:19
→
luciferii
一點都沒有不利,就算這樣算也只是不賺不賠
07/22 12:19
推
angelaneko
不利可以不爽不要簽,不要拿完錢危機過了才在靠北。
07/22 12:19
推
belion
可惜,當年澎恰恰沒遇到阿強哥...
07/22 12:19
→
icetea1012
又不是甚麼公開說明書有賺有賠 是已經知道賠定了還
07/22 12:21
→
zeumax
當時果子電影根本沒資格跟人談,這些財務操作還是中
07/22 12:21
→
zeumax
影集團給了極佳優惠
07/22 12:21
→
GAtely
可是沒有投資人電影就拍不出來了
07/22 12:21
→
zeumax
整部電影可是欠一堆錢,剩下的也是中影集團幫忙還大
07/22 12:22
→
GAtely
電影票房風險是一起承擔的
07/22 12:22
→
icetea1012
投資欸 這樣你還想要簽對你有利的合約喔
07/22 12:22
→
zeumax
不用承擔其他負債,又拿走1500萬,虧嘛?
07/22 12:22
→
GAtely
不管怎樣,不要過河拆橋就是
07/22 12:23
推
ssarc
不管怎樣,好好還你的本票不要扯賽德克不就沒事了
07/22 12:26
推
jillene
現在魏被討債就認為是郭不講道義,也不想想當初人家
07/22 12:26
→
jillene
怎麼救火的,根本巨嬰吧
07/22 12:26
→
icetea1012
還台灣沒有賽 台灣沒有這部電影會沉到海底嗎 笑死
07/22 12:28
→
GAtely
電影產業輔導有辦法更健全一點嗎?
07/22 12:28
推
zeumax
很難,因為影視藝術商業價值衡量很難有標準
07/22 12:29
→
zeumax
但也不是沒有人做到,看看韓國現在多強
07/22 12:30
推
SinPerson
他一開始的聲明還刻意操作版權被拿走,讓人跟郭台銘
07/22 12:32
→
SinPerson
的行為聯想在一起吧,還隱匿說不知道這張本票怎麼來
07/22 12:32
→
SinPerson
的
07/22 12:32
→
zeumax
韓國影視公司都很熟財務經營知識,這是差別,當然不
07/22 12:32
推
qpumaq
已經知道賠錢了還投資幫處理,事後還要被罵有錢人
07/22 12:32
→
qpumaq
都這樣…….直接不管就好了啊
07/22 12:32
→
zeumax
見得對一般影視人員有利,畢竟相對來說就是苦命勞工
07/22 12:32
→
zeumax
可完整工業鏈要有制度才能達到
07/22 12:32
推
Gaujing
一直覺得很奇葩的是賽德克當初拉不到贊助是不被其
07/22 12:33
→
Gaujing
它金主看好,以這個前提下去想就知道為什麼會有那
07/22 12:33
→
Gaujing
些但書條件,真的賺錢大家都開心,你不賺就要想辦
07/22 12:33
→
Gaujing
法還我,至少金主有版權看後續怎麼操作,為什麼講
07/22 12:33
→
Gaujing
的好像對方知道賽德克會大賺才投的,如果真的這麼
07/22 12:33
→
Gaujing
吸引金主,預期投報高,那就不會只有郭一個出來扛
07/22 12:33
→
Gaujing
那些債務
07/22 12:33
噓
papapapa5566
若跟銀行如何借,可以如何無擔保並借6500萬加無利息
07/22 12:33
→
papapapa5566
??
07/22 12:33
推
ssarc
怎麼健全?我政府要你預算控管信不信導演會先抗議
07/22 12:34
→
ssarc
,然後找立委民代施壓不可以刁難辛苦的國片導演
07/22 12:34
推
SinPerson
如果不是他自大到把這些事寫進書裡,可能還真的能讓
07/22 12:34
→
SinPerson
人以為他是被養套殺
07/22 12:34
→
zeumax
臺灣就連政府機關,很多時候都不在乎財務規劃亂花錢
07/22 12:34
→
zeumax
影視政策就是隨便灑錢野蠻生長,季節對了盛開,要有
07/22 12:34
→
zeumax
災害全崩
07/22 12:34
→
zeumax
魏導現在就是台灣影視災害
07/22 12:35
噓
WenGu
沒有郭,你魏今天連賽德克的名都沒有
07/22 12:36
推
ssarc
魏德聖現在就是成功的摧毀投資人投資臺灣電影創作
07/22 12:36
→
ssarc
的意願
07/22 12:36
推
SinPerson
你要說服金主掏錢,你好歹要有資料佐證,你覺得他提
07/22 12:37
→
SinPerson
得出說服金主的資料嗎
07/22 12:37
推
jillene
南韓當初是因為政府長期扶植影視產業才能開花結果,
07/22 12:37
→
jillene
台灣卻老是用短視急就章的方式,怎麼可能輔導起來
07/22 12:38
→
WenGu
沒了大部分債務,賺到了名聲,是自己亂花錢讓電影
07/22 12:38
→
WenGu
回不了本,你還罵郭是邪惡的有錢人?真是不要臉
07/22 12:38
推
coffee112
當初沒人覺得他的片會虧錢?=_= 真假?我覺得有稍微
07/22 12:39
→
coffee112
動腦去想都會疑惑 成本丟那麼多億 要回本 要台灣人
07/22 12:39
→
coffee112
看到爆才有可能吧 結果票房已經相對不錯都還無法彌
07/22 12:39
→
coffee112
補這一切 自己會省錢的導演 一下子就把錢燒光 還找
07/22 12:39
→
coffee112
不到金主 還真有趣
07/22 12:39
推
ssarc
所以台灣商業電影,成也魏德聖,敗也魏德聖
07/22 12:40
推
zeumax
台灣產業輔導都是只要東西出來就給錢,甚至像現在為
07/22 12:40
→
zeumax
了省水,水稻不耕作也有錢。
07/22 12:40
→
zeumax
韓國不是,還是會看效益,不是東西出來了就能拿錢
07/22 12:41
→
zeumax
這會很多覺得自己可以,拿錢出來製造垃圾,如果運氣
07/22 12:41
→
zeumax
好導演天賦不錯就發達
07/22 12:41
推
SinPerson
他在書中數落其他企業,大概就是他的那套說法被看破
07/22 12:42
→
SinPerson
手腳,被質疑還不滿對方太現實,殊不知根本是光聽就
07/22 12:42
→
SinPerson
不會讓人想投資了,真的只有口袋深的人才可以陪他做
07/22 12:42
→
SinPerson
夢,例如眾籌的贊助者
07/22 12:43
→
tomoti
沒人覺得他的片會賠錢(X)沒人覺得他的片會不賠錢(O)
07/22 12:44
推
ubei
笑死,台灣史上最賣座的電影票房才十一億也
07/22 12:47
推
TradeoffLove
只能說 當越需要的時候 談得條件就越差
07/22 12:48
→
aiFly
除了老闆變員工,不知道哪裡不利,實務上中影作為
07/22 12:57
→
aiFly
老闆賠的錢絕對比果子多。除非賽是像迪士尼作品IP可
07/22 12:57
→
aiFly
以有系列作,不然作品本身的衍生價值並不高。想成小
07/22 12:57
→
aiFly
公司周轉不靈找大公司收購可能比較明白,大公司要買
07/22 12:57
→
aiFly
,當然是小公司持有的專利的開發市場,如果專利沒
07/22 12:57
→
aiFly
用就只是買了賠錢貨。商戰作品看個幾部這是基本故
07/22 12:57
→
aiFly
事線了XD
07/22 12:57
→
ssarc
結果小公司堅持只接受大公司入股同時股權不能過半
07/22 13:01
推
coffee112
票房第一美譽成績這麼好棒棒 怎麼不去找銀行貸款好
07/22 13:05
→
coffee112
幾億給他當煙火射 不是說一定會賺嗎?這麼屌 結果
07/22 13:05
→
coffee112
找不到金主們?
07/22 13:05
噓
pauljet
柵欄壞了
07/22 13:08
→
aiFly
應該是小公司想要的是銀行借貸然後無抵押XD
07/22 13:09
→
babyMclaren
你講的大家前面就說了
07/22 13:14
→
Nerv
當年不簽這部電影直接歸零,你有本事拍了賺錢就根
07/22 13:23
→
Nerv
本沒這回事,人家就是知道這電影穩賠,所以資助之
07/22 13:23
→
Nerv
餘還是儘量保障版權所有,現在來吵這個只會讓人覺
07/22 13:23
→
Nerv
得魏根本沒有執行力
07/22 13:23
→
lolicat
沒人逼他簽啊 何況條約內容也沒犯法
07/22 13:35
噓
sheep0121
有本事當年不要簽約啊
07/22 13:38
→
killerbbt
中影一開始資本額是只有3億沒錯,但是有可能是利用
07/22 14:13
→
killerbbt
增資操作才有5.5億買版權
07/22 14:13
噓
StanShit
自己把路走死,以後也沒人敢投資他
07/22 14:13
推
SinPerson
不增資也可以借貸啊,畢竟中影不是果子,可以跟銀行
07/22 14:16
→
SinPerson
談到額度也不奇怪
07/22 14:16
→
NICKSHOW
不知道為什麼護航的人要把他塑造成除了電影外的白痴
07/22 14:17
→
NICKSHOW
好像他為了拍電影 是個文盲也沒關係
07/22 14:17
→
NICKSHOW
筆拿起來什麼合約都不看內容就簽 即便當時他就是缺
07/22 14:18
→
NICKSHOW
錢缺的要死 沒人救就是要垮了抓到金主能救他
07/22 14:18
→
NICKSHOW
現在還是要說他一心只想拍電影 各取所需不用可憐他
07/22 14:19
噓
KiroKu
自己資金規劃這麼爛 就像你買房子本來說好一千萬後
07/22 14:22
→
KiroKu
來變兩千萬 那你只好去跟銀行借那利息高也要副 不然
07/22 14:23
→
KiroKu
是等死嗎 況且他們簽的條約明明賺錢對魏有利的
07/22 14:24
→
KiroKu
以結果論來說就是魏自己賭輸在那賭爛而已
07/22 14:24
推
kkilljeff
看來就拿1億5去對賭票房會不會賺錢,然後賭輸了而
07/22 14:47
→
kkilljeff
已,決定要下場賭跟操盤的人都是魏導。現在賠錢又
07/22 14:47
→
kkilljeff
出來吵是別人設局真的很難看阿
07/22 14:47
噓
deepFaker
原PO為什麼要一直導向魏「數學不好」「為藝術犧牲」
07/22 14:53
→
deepFaker
這種美化講法的結論啊?當你公司負債累累,經營不下
07/22 14:53
→
deepFaker
去,好不容易找到金主,本來就會簽一些不利條款。郭
07/22 14:53
→
deepFaker
還給對賭條款也不錯了。這一切看來就是商業經營的合
07/22 14:54
→
deepFaker
理發展,很可能這是當時魏少數的浮木。加上魏可能很
07/22 14:54
→
deepFaker
有自信,那在當時就商業上來看就是雙贏條款。不用美
07/22 14:54
→
deepFaker
化的好像魏藝術家不諳商業邏輯一樣。
07/22 14:54
→
wurenben
數學不好,成本控制不佳導致賠錢都是魏自己造成的
07/22 14:55
→
deepFaker
當下雙方商業上都算的很精,都做了當下對自己最好的
07/22 14:57
→
deepFaker
決定。只是結果電影大虧錢,那也是魏要揹的鍋。很合
07/22 14:57
→
deepFaker
理啊
07/22 14:57
→
donkilu
魏粉裝中立 笑死
07/22 15:10
→
killerbbt
沒錯我推文也有講到,魏不想單純賣斷版權拿回原始
07/22 15:17
→
killerbbt
投入資金,他想要更多才又入股他以為票房會超棒
07/22 15:17
→
killerbbt
也同意郭董這對賭條款,我不相信入股的時候合約律
07/22 15:18
→
killerbbt
師沒有幫忙看跟分析原因
07/22 15:18
推
z2wen
推!既然為了藝術獻身這點代價相信也是魏導
07/22 15:18
→
z2wen
願意付出的
07/22 15:18
→
killerbbt
如果真的不公不義為何當初買回特別股時沒有訴諸媒
07/22 15:19
→
killerbbt
體而是現在才在說,單純就是為了模糊焦點啊,把自
07/22 15:19
→
killerbbt
己放在道德至高處
07/22 15:19
→
NICK992
https://reurl.cc/mD4g0Y 魏粉接吻啦
07/22 15:26
推
SinPerson
再怎樣專業的人給建議提到「如果不賣」這件事應該都
07/22 15:37
→
SinPerson
會被他數落吧
07/22 15:37
推
a00080245
關於錢的流向思路清楚,不過我是很好奇賽德克巴萊
07/22 15:39
→
a00080245
的版權還有9000萬的價值嗎?
07/22 15:39
噓
KiroKu
你去跟銀行借錢買到爛房子賠錢還怪銀行收你利息依樣
07/22 15:41
推
castlewind
果子的財務就因為魏的關係亂七八糟了 你還要相信果
07/22 16:32
→
castlewind
子的聲明跟數字喔(苦笑)
07/22 16:32
噓
Dissipate
魏氏數學啊
07/22 16:33
推
castlewind
在你當初玩不下去的時候 孩子就已經是別人的了 養父
07/22 16:40
→
castlewind
母沒把孩子姓名改掉 成家立業還邀你一同見證 結果你
07/22 16:41
→
castlewind
現在過不下去 怪養父母不付孝親費嘛(攤手)
07/22 16:42
推
qq204
是沒郭幫忙孩子母親都直接難產死亡
07/22 16:42
噓
DD4
自己說對賭條款沒什麼好說的 那po文幹嘛?
07/22 19:09
噓
totomo168
好了啦 要洗幾篇
07/22 21:00
噓
totomo168
Q什麼Q一直洗魏多委屈多虧讓多少利,你去拉投資/借
07/22 21:16
→
totomo168
錢,沒好處沒讓利給人,你怎麼不去搶?跟銀行借銀行
07/22 21:16
→
totomo168
也要你利息啊,他自己書裡也講有人告訴他簽下去股權
07/22 21:16
→
totomo168
會怎樣,那就是他有拿合約問過法務的意思,他知道啊
07/22 21:16
→
totomo168
,洗什麼小白兔誤入叢林啊
07/22 21:17
噓
asyousaid
哪有很不利?不管大虧小虧最多就是失去價值1.5億的
07/22 23:49
→
asyousaid
股票,不會讓你輸到脫褲一路烙塞。賽片最後不是賠
07/22 23:49
→
asyousaid
了2.6億嗎?從這個角度想,郭還幫魏省了1億呢。
07/22 23:49
→
tot9221
蠻好奇花錢花成這樣是有碰融資公司嗎...
07/23 00:41
噓
astrophy
美化幹嘛,就是借錢啊,你跟別人借錢還要簽有利你
07/23 01:11
→
astrophy
的約????荒天下之大謬。再者這個約其實保證了
07/23 01:12
→
astrophy
虧損的額度,一旦大虧虧到爛也是郭最賠好嗎?
07/23 01:12
噓
Lekas
賺的話可以分46% 沒賺就在那邊QQ 是Q啥小
07/23 01:52
→
Lekas
想分紅46% 沒賺 沒分到半毛錢 就說為藝術犧牲
07/23 01:57
推
Eliad
魏應該還是有賺錢的吧
07/23 07:18
→
Eliad
看他還是有在吃飯買東西啊
07/23 07:19
→
Shellie
這篇根本是假中立的護航文,忽略了當時郭出資的時空
07/23 10:39
→
Shellie
背景…當年若沒有郭的金援,現在哪輪得到魏講幹話
07/23 10:39
噓
papapapa5566
哪有很不利?不管大虧小虧最多就是失去價值1.5億的
07/23 14:13
→
papapapa5566
股票,結果金主賠到脫褲就應該阿,那你怎麽不去當他
07/23 14:13
→
papapapa5566
的金主不要只講幹話,照你邏輯你也沒虧到什麼
07/23 14:13
噓
s0450336
不要美花成一個只想拍電影的笨蛋
07/23 21:38