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作者jason748 (賽迪克.進萊)
標題Re: [討論] 諾蘭 是不是已經江郎才盡了? 該退休了?
時間Sat Jul 22 00:52:34 2023
原文PTT 原始連結 ↗
諾導我覺得他目前幾個問題 1.太過堅持非線性敘事到接近炫技的程度，好像不用的話就不會說故事了，敦克爾克已經有 點厭煩了，天能直接爆炸。明明像黑暗騎士跟星際效應都是順敘，也都很好看呀 2.堅持一定要自己寫劇本： 諾蘭兄弟的劇本都有同樣的問題 一是角色性格平板甚至無趣，角色只是作為推進劇情、講出漂亮台詞的工具，毫無刻畫 二是對白過於精雕細琢，整個講起來就很文鄒鄒不像是正常生活的口語。例如敦克爾克大行 動，一群士兵在面臨沉船的橋段，士兵之間的對話就很尷尬，最好戰場上會這樣講話啦 而且自從沒有弟弟幫忙一起寫劇本後，這兩個問題不但沒有改善還愈發嚴重（很不想這麼說 ，但魏導的劇本一樣有這些問題.........） 好萊塢還有很多優秀的編劇，可以考慮跟別人合作，不一定要堅持自己來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.12.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/movie/M.1689958356.A.DD0.html 推 Qidu : 天能沒什麼問題好嗎 07/22 01:17 天能就大糞片，我還他媽的看IMAX ※ 編輯: jason748 (114.41.12.228 臺灣), 07/22/2023 01:19:34 推 JustMeNU : 傳記型電影我真沒見識過好的。這部很盡力了但還是 07/22 01:56 末代皇帝很不錯呀 ※ 編輯: jason748 (114.41.12.228 臺灣), 07/22/2023 02:00:08

推文 (112)

推 waakye Hans Zimmer 沒繼續合作也是一大原因 07/22 01:03
→ yuchiuan1231 天能是順敘吧 有什麼非線性的地方嗎 07/22 01:10
→ paul2049 個人覺得奧本海默的非線性敘事在情緒的堆疊跟連貫 07/22 01:12
→ paul2049 性等面向加持不少，不是毫無意義的硬要炫技 07/22 01:12
推 kyouya 天能最大的問題是觀眾看不懂，沒看懂的也裝懂 07/22 01:21
→ paul2049 同意樓上，真的搞太複雜，搞到講有看懂還會被嗆XDD 07/22 01:24
推 Qidu 我覺得負雜的只有最終戰 前面並不會很難懂 最終戰畫 07/22 01:26
→ Qidu 面是真的太亂了 07/22 01:26
推 Yelich 天能Bug一堆 07/22 01:33
→ paul2049 樓上可以請你舉例一個bug出來嗎 07/22 01:33
→ paul2049 我想來想去都只有想到一個bug而已，希望有人可以跟 07/22 01:35
→ paul2049 我講其他的 07/22 01:35
推 kuninaka 我覺得天能很好看 07/22 01:37
→ JustMeNU 嘮叨，而已經這麼瑣碎卻又十分難啃，不熟悉該年代 07/22 01:56
→ JustMeNU 的美國、二戰、物理科學一些背景的話，也沒打算讓 07/22 01:56
→ JustMeNU 你懂。 07/22 01:56
推 crowley 看完只覺得他人生真的很複雜 07/22 01:59
推 bom30433 同感 07/22 02:01
推 f40075566 呵呵 鍵盤編導開始高談闊論教諾蘭好好導演了 真的 07/22 02:05
→ f40075566 好棒 07/22 02:05
噓 Magic0312 好了啦，不懂裝懂 07/22 03:22
推 zionny 天能我只在當年首映看過一次，實在不覺得好看，擠 07/22 03:28
→ zionny 不進諾蘭排名的前段班。然後我也不覺得有什麼好看 07/22 03:28
→ zionny 不懂，就順順看下去，科幻片不要跟他計較邏輯，因 07/22 03:28
→ zionny 為真的有一些bug。印象最深刻的是最後大戰有一場鉗 07/22 03:28
→ zionny 型戰術，時間無論順向還是逆向，那棟大樓都會被炸 07/22 03:28
→ zionny 毀，順向時大樓是下半部被炸毀；逆向時是上半部被 07/22 03:28
→ zionny 炸毀，代表兩次炸毀是獨立的，不是同一個事件，那 07/22 03:28
→ zionny 問題就來了：兩次炸毀都發生於這次大戰，那請問大 07/22 03:28
→ zionny 樓是何時建造的？槍林彈雨中光速建造的嗎？ 07/22 03:28
推 zionny 其他bug忘得差不多了，就是這個bug我記得特別清楚XD 07/22 03:35
→ zionny D發現這bug的當下覺得自己腦袋運轉比電影節奏更快， 07/22 03:35
→ zionny 有一種爽感。而且我覺得這個bug如果提出，導演編劇 07/22 03:35
→ zionny 應該是無法自圓其說的。一棟大樓不可能在線性時間上 07/22 03:35
→ zionny 有兩種毀滅方式，就像一個人不可能順向時間是溺死， 07/22 03:35
→ zionny 逆向時間是被火燒死，命中注定該發生就會發生，死法 07/22 03:35
→ zionny (毀滅方式)就該只有一種。 07/22 03:35
推 boris0610 其實奧本海默已經算是諾蘭近期這三部我覺得不錯的了 07/22 04:11
→ boris0610 另外兩部真的慘 尤其是天能 07/22 04:11
噓 SatanLoveGod 2023還有人在講天能有bug笑死 你就是沒看懂啊 07/22 04:28
→ SatanLoveGod 而且天能哪裡非線性敘事了 07/22 04:28
噓 liuman 天能超好看好嗎 07/22 05:08
推 BaoLiao5566 敦已經很糞 天能更是糞中之糞 劇情爛 主角讓人出戲 07/22 05:13
噓 ijk1 糯米粉又來鬧了 可憐 講天能爛就崩潰 07/22 05:28
→ ijk1 就真的爛啊XD 07/22 05:28
推 pttnowash 諾郎才盡+1 07/22 06:08
→ pttnowash 沒料諾蘭粉mashm___快點出來為主子護航阿XDDD 07/22 06:09
→ turnpoint 諾蘭電影跟火鳳燎原很像，很多角色都是為了劇情的 07/22 06:24
→ turnpoint 轉折而存在，不像有血有肉的立體人物，然後很多角 07/22 06:24
→ turnpoint 色那種精闢到有很多層意義的台詞，雖然乍看很聰明 07/22 06:24
→ turnpoint ，但你只看台詞會分不出誰說的，因為太多角色都是 07/22 06:24
→ turnpoint 那幅聰明樣，人物變的很扁平 07/22 06:24
噓 jantim102 那個舉例會不會太bug…懶得吐槽了 07/22 06:36
推 superjojo 剪接師，換人也有差 07/22 07:42
推 RachelMcAdam 天能設定炫但劇情空洞，反派只是一個沒故事單純想拉 07/22 08:06
→ RachelMcAdam 世界陪葬的無聊角色。反觀全面啟動，設定炫，故事和 07/22 08:06
→ RachelMcAdam 角色也都飽滿。 07/22 08:06
→ RachelMcAdam 網路一堆人頗析天能，但基本上就只是整理時序。講到 07/22 08:09
→ RachelMcAdam 全面啟動，能討論的就多了，潛意識啊，父子關係啊， 07/22 08:09
→ RachelMcAdam 夢境啊，有趣很多。 07/22 08:09
噓 zzxzero 角色毫無刻劃完全不認同，小丑，星際效應的 07/22 08:33
→ zzxzero 教授，男主，全面啟動的皮卡丘，人物刻畫的很 07/22 08:33
→ zzxzero 鮮活 07/22 08:33
噓 szdxc17 打這一串不是證明你還沒看奧本海默嗎 07/22 09:01
推 vaude 笑死 天能根本bug大全好嗎 說沒有的是沒看懂吧 07/22 09:02
噓 takasaki 天能是順序 看不懂說糞片笑死 07/22 09:05
噓 Magic0312 zionny 結果你還真的沒看懂，慘 07/22 09:46
噓 paytons 天能神片也能被你批，這篇看來毫無參考加值 07/22 10:19
推 zionny Magic0321 那段我是真的看不懂啊，你厲害你解釋一下 07/22 11:13
→ zionny ？？ 07/22 11:13
→ zionny 剛剛特別找了片段 https://youtu.be/ash8vDNcJBs 4 07/22 11:15
→ zionny :00的地方 07/22 11:15
→ zionny 對我來說，A=大樓只剩上半部 / B=大樓只剩下半部，A 07/22 11:25
→ zionny B兩件事是互斥事件，我真心搞不懂如果順向A會發生， 07/22 11:25
→ zionny 逆向B會發生，那這棟大樓的起點(建造)會發生在哪裡 07/22 11:25
→ zionny ？正因為這部片是單純的線性時間，而不是多重宇宙， 07/22 11:25
→ zionny 所以一個人的結局不可能同是溺死跟燒死。 07/22 11:25
推 zionny 我很歡迎版友一起討論劇情邏輯，的確可能是我陷入某 07/22 11:33
→ zionny 個盲點自己無法察覺。但丟一句你沒看懂你好慘，也 07/22 11:33
→ zionny 不指出對方盲點錯誤在哪，是國中生在放暑假？我也可 07/22 11:33
→ zionny 以回嘴說你看片不帶腦當然覺得自己天下第一懂，這 07/22 11:33
→ zionny 樣互相奚落對方突顯自己高人一等，Magic覺得有意義 07/22 11:33
→ zionny 嗎 07/22 11:33
噓 swallowp1 諾蘭你還不趕快來看看人家教你怎麼拍 07/22 12:15
推 JustMeNU 末代皇帝算嗎？美化的部分不說，起碼有一半是創作 07/22 12:31
→ JustMeNU 出來的內容，佔比太高了，但也就是因為加入創作、 07/22 12:31
→ JustMeNU 所以才好看。 07/22 12:31
推 szdxc17 @zionny 有人直接回你一篇了 07/22 12:42
→ joshyu 不懂為什麼要執著非線性敘事好不好，也要看整個劇 07/22 13:06
→ joshyu 本的體裁吧，重點是奧本海默用的就很好啊，原Po看 07/22 13:06
→ joshyu 過電影了嗎 07/22 13:06
推 e04su3no 驚爆13天算傳記電影嗎？前陣子看還是覺得很精彩 07/22 13:13
噓 AdamHuangNew 我算諾粉 但天能就是垃圾 07/22 14:27
→ ert0700 你回到昨天中午炸掉下面跟你昨天炸掉上面跟大樓幾年 07/22 14:40
→ ert0700 前蓋好有啥關係…… 07/22 14:40
推 i5o8p2 我只認同沒有諾蘭弟編劇，在這上面傷很大，然後諾 07/22 15:55
→ i5o8p2 導也慢慢換掉一些劇組堅強重要人物，整體後續作品 07/22 15:55
→ i5o8p2 已經沒有顛峰時期表現，慢慢走下波中 07/22 15:55
推 Anakin 天能整個設定就是bug製造機了，哪會只有一個 07/22 17:02
推 zionny 回ert ，我們的後續討論有新開一篇文，可以去那篇 07/22 17:50
→ zionny 文底下看大家的想法。簡單來說，炸掉下面或炸掉上 07/22 17:50
→ zionny 面，對大樓來說是兩種互斥的結局。我原先認為大樓只 07/22 17:50
→ zionny 能有一種結局，所以兩個互斥狀態都註定發生時，就會 07/22 17:50
→ zionny 找不到這棟大樓的起點(建造時間）。但後續版友針對 07/22 17:50
→ zionny 這點討論，認為是因為時間有兩條，所以大樓的結局 07/22 17:50
→ zionny 有兩種；那我就會好奇如果時間線有獨立的至少兩條， 07/22 17:50
→ zionny 那電影裡所有角色的結局理應也都有至少兩種，如果是 07/22 17:50
→ zionny 這樣，為何羅伯帕丁森的角色結局，註定只有為主角 07/22 17:50
→ zionny 犧牲被槍殺這一種？ 07/22 17:50
噓 sss700304 天能=失能 07/22 20:53
推 ffaatt 這部是記憶拼圖3阿 07/23 09:20
噓 HAYADO 滾啦 小學生 07/24 17:01
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