※ 引述《sonans ()》之銘言：
: ※ 引述《peter308 (pete)》之銘言：
: : 日本就是因為歐本海默和美國政府主導的曼哈頓計畫 發明了原子彈
: : 才讓長崎廣島遭受到了地獄般的懲罰
: : 特別是電影如果還試圖替當初做出決策的人脫罪或是美化其罪行
: : 日本人會群起憤慨吧?
: : 有人知道歐本海默有打算在日本上映嗎?
: 連「珍珠港」，「決戰中途島」，「永不屈服」都上了，
: 你為什麼認為「歐本海默」不會上啊？
: 當年「永不屈服」鬧那麼大，被日本人抗議到翻掉，最後還是有小規模上映。
: 不過我查了一下Mojo，似乎是小規模到不行，因為Mojo沒列出日本的票房，
: 但是就連台灣，香港，新加坡，都有列上去，
: 看來日本的「小」規模上映是真的很「小」。
: PS.順便提一下，我有在聽科學家王道還上張大春的節目，
: 有次他們就提到「對日本投核彈」的問題，
: 美國之所以會對日本投核彈，理由之一是蘇聯已經要攻打日本了。
: 美國怕日本會變成另一個德國，淪陷成共產。
: 所以美國投核彈最大的原因是要逼日本趕快對美國投降，而不是對蘇聯投降。
: 知道這樣的歷史，其實日本要感謝核彈。
PTT實在太多不懂裝懂的屎盲了
來完整梳理一下歷史
1945年是二戰最後一年 這年發生了什麼事
先是歐洲戰場 蘇聯跟美國從東西方
打穿了德國 史稱易北河會師
不久後德國投降 歐洲戰場結束
同時間美軍在亞洲戰場做什麼呢？
先是沖繩戰役獲勝
這場打的非常血腥 盟軍可以說是慘勝
這裡不要問為什麼美軍可以德國日本一起扁
因為你以為是兩面夾擊美國
事實是美帝左右開弓 戰爭機器跟你開玩笑的？
輸掉沖繩後
日本本土完全暴露在盟軍的轟炸範圍內
但這場戰役造成的大量傷亡
也讓盟軍對要不要登陸日本本土產生分歧
尤其是在日本喊出一億玉碎後
完全征服日本是可行的
但付出的傷亡可能會很慘重
之後就是美軍對日本進行東京大轟炸
叫是叫東京大轟炸
事實上全日本的城市差不多都被炸了
尤其是東京幾乎被夷為平地
只有兩個地方沒炸就是京都跟皇宮
京都就古蹟多 皇宮就政治考慮
李梅基本上已經把日本炸成白癡了
日本軍部這時候已經動了想投的念頭
之後就是波茨坦公告
1. 盟軍會堅持對日本作戰
直到日本無條件投降
2. 日本軍隊完全解除武裝
3. 日本主權被限制在本州、北海道、九州、四國
還有其他小島上
4. 盟軍不殖民日本 但要審判戰犯
新的政府要是民主政府
4. 可以保留民用工業 軍用工業完全禁止
5. 日本達到條件後 盟軍會撤出日本
6. 如果日本不接受 將會給予日本最後之打擊
其實這些條件對日本已經異常寬容了
日本還不接受 那吃核彈也是剛好
請注意這時候蘇聯還沒跟日本宣戰
也就是說滿洲還在日本掌控
這是日本認為還能打的原因之一
還有就是不知道美國已經有香菇了
之後蘇聯對日宣戰發起八月風暴 打爆關東軍
解放滿洲國 之後登陸北海道
這是壓倒日本的最後一根稻草
因為日本明白不可能同時面對蘇聯跟盟軍進攻
所以核彈下來就投了
當然美國丟核彈也是怕蘇聯真正佔領日本
老美想的很遠 雖然當時是戰友
但意識形態不同 注定美國跟蘇聯往後會對立
為了避免日本被赤化
趕快讓日本投降也是很重要的
美國後來保天皇跟扶持日本
都是為了對抗共產主義
當時中國已經赤化了
在亞洲扶持日本對美國很重要
當然扶過頭被日本咬一口又是另一個故事了
不過賞了一巴掌又乖乖下去當狗了
客觀來說兩顆核彈是救了日本
蘇聯的軍紀差的不能再差
真的登陸北海道成功 那日本是生靈塗炭
日本也不可能保有完整的領土
https://i.imgur.com/IZ0U8JB.jpg
會被分裂成這樣
所以日本這麼舔美國
除了民族性崇拜強者 崇拜打贏他們的美國
還有就是美國客觀上保護了日本領土完整
以及在戰後扶持日本經濟
結論就是不太可能不讓上映
頂多就是小規模上映 不怎麼做宣傳
你說日本人真的恨美國丟核彈？
那倒不一定 去推特搜關鍵字
沒什麼負面評價 都是說很有興趣
日本人比你們想的清醒多了
人家就算是當美國的狗也當的很明白
台灣人就不用幫人家擔心了
日本人也不會在意台灣人的看法
一個被殖民的小島 會在意有鬼了
日本二戰再怎麼樣也是跟美國狠狠打了一場
台灣這種歷史上一直被抽插的地方
沒什麼資格說話的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.147.83 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/movie/M.1689779613.A.7EE.html
一堆戰爭罪行哪敢講 每次都模糊處理 要不是美國爹用媒體霸權壓著 日本哪可能有今天 早就像德國那樣什麼醜事都被翻出來鞭屍了
※ 編輯: MiLu02 (36.232.147.83 臺灣), 07/19/2023 23:24:18
推文 (124)
推
s1994314
如果我沒記錯日本人其實沒有很喜歡談二戰
07/19 23:21
→
s1994314
尤其是政府
07/19 23:21
推
wayne5992
優文推
07/19 23:26
噓
bruce79
被丟當時中國還沒赤化好嘛
07/19 23:38
→
bruce79
大家討論日本上不上映時，反而是中國確定要上映了
07/19 23:42
→
bruce79
，環球在中國開始宣傳了
07/19 23:42
推
Azimech
有學業有事業的正常人才不喜歡談歷史。
07/19 23:48
→
Azimech
哪個台灣人沒事會談漢人是怎麼來台拓荒跟迫害原住民
07/19 23:49
→
Azimech
？拿課本上面寫的東西來建立自我認同根本蠢到爆。
07/19 23:50
→
Azimech
八國聯軍、二次大戰、冷戰什麼的，當故事看還可以。
07/19 23:50
→
Azimech
要拿來塑造敵我意識國仇家恨，那都是無恥政客在煽動
07/19 23:51
→
Azimech
蠢老百姓的垃圾行為。
07/19 23:51
噓
luchiahui
所以美國會通靈，知道戰後幾年國民黨軍就會敗退到台
07/20 00:00
→
luchiahui
灣？大陸地區會赤化？
07/20 00:00
推
DarrenD
嗎的這篇應該m的 台灣一堆崇日的狗
07/20 00:01
→
DarrenD
還在替日本人擔心 一天到晚舔日
07/20 00:02
→
DarrenD
日本只把台灣人當東南亞低端而已
07/20 00:03
→
mrmowmow
你要確定唉，阿凡達日本票房本來也不錯，一個捕鯨日
07/20 00:06
→
mrmowmow
本人就不爽了，不要到時候票房暴死
07/20 00:06
推
choobii
真好 台灣連當隻狗還要自費 還不一定能當
07/20 00:09
推
pqpqpqpq
你不要那麼專業好嗎
07/20 00:17
推
nh60211as
呵呵好氣喔
07/20 00:19
推
tilwemeet
雖然很熟悉這些歷史了 但還是推
07/20 00:25
→
GeogeBye
日本只要同意日美諒解案 就沒後面的事惹
07/20 00:29
推
nbaliveX
事實 日本根本沒怎麼鳥台灣怎麼想
07/20 00:30
推
Gardenia0603
推整理 只是我們台灣那麼認真討論日本上映與否幹嘛
07/20 00:38
推
Freckle319
上映跟票房是兩件事就是了。真正玻璃心的話會學某
07/20 00:44
→
Freckle319
牆國開始喊辱日然後出征
07/20 00:44
推
yumenemu610
怎麼開始有種電影上映後討論主題可能會歪得很刺激
07/20 00:54
→
yumenemu610
的預感
07/20 00:54
推
mukuro
推文好像混進柵欄仔
07/20 01:05
→
aiFly
日本二戰電影拍得很多 建議可以看「日本最長的一天
07/20 01:13
→
aiFly
」 役所廣司主演
07/20 01:13
推
BayonettaTJ
事實給推
07/20 01:17
推
pttnobody76
日本2戰電影雖多但敢批評天皇和承認侵略行為的應該
07/20 01:19
→
pttnobody76
不多吧??
07/20 01:19
→
pttnobody76
有些甚至會說自已都是被迫無奈才會搞大東亞共榮圈
07/20 01:20
→
pttnobody76
的
07/20 01:20
推
nanachi
這篇梳理的不錯
07/20 01:21
→
pttnobody76
基本上他們最愛呈現的是被外國逼著洋化 和後面被原
07/20 01:22
→
pttnobody76
子彈打爆這兩端。中間…呵呵 略過不提
07/20 01:22
→
DiePost0318
問一下 桂河大橋那時日本反應如何
07/20 01:40
推
rightbear
推 邏輯清晰
07/20 01:42
推
GyroZep
日本干我屁事，鬼島蝗民怎麼那麼舔
07/20 01:48
→
SALEENS7LM
我倒很不解有些人幹嘛一定要堅持「美國狗」就是，
07/20 02:23
→
SALEENS7LM
哪怕要自費也硬要當狗，人家還不一定認，當頭大國
07/20 02:23
→
SALEENS7LM
底下跪舔的小丑真的有這麼榮耀嗎？當狗是永遠註定
07/20 02:23
→
SALEENS7LM
沒好未來的
07/20 02:23
推
DiePost0318
帶風向帶到電影板 有病要去看醫生
07/20 02:45
推
a34567
日本珍珠港前如果收下日美諒解的大禮 整個亞洲歷史
07/20 02:50
→
a34567
會大大改變也說不定 有時候就是那一瞬間的決定
07/20 02:50
→
MiLu02
講事實就帶風向 日迷好氣喔 好了啦 可撥仔
07/20 03:08
→
DiePost0318
笑死 我在回我樓上的 我還以為很明顯
07/20 04:29
噓
ronite
丟核彈叫作作剛好而已？
07/20 04:40
噓
Licor
各種奇怪用詞 這麼愛把國家比喻為狗...
07/20 04:50
推
pttnobody76
理性討論可，熱心幫大家上歷史課也ok。但後面那段
07/20 04:56
→
pttnobody76
真的滿滿仇恨值
07/20 04:56
→
pttnobody76
每個國家乃至每個小平民都只是在找出最有利的生存
07/20 04:59
→
pttnobody76
方式而已。當狗總比當被殺來吃的雞好
07/20 04:59
推
g29186280
民進黨最喜歡舔日了，科科
07/20 05:26
推
whiteluna
好想聽被反咬一口 打巴掌又乖乖下去的故事...
07/20 05:37
推
danielkk
本篇正解
07/20 05:42
推
amsterdamDK
人家當年就殖民過你祖先了，誰管你鬼島在想什麼
07/20 06:03
推
dai26
網路就是一堆偏激看不清事實的玻璃心
07/20 06:06
推
ChildX
喔喔喔
07/20 06:28
推
busman214
當狗還好吧 台灣還有人喜歡當太監
07/20 06:32
→
tarutaru
這是電影版對吧？
07/20 06:34
推
littlejackbr
最後一段大可不必
07/20 07:16
噓
FeverPitch
丟核彈時中國還沒赤化 你的歷史老師在哭
07/20 07:28
推
kuninaka
看到科學家王道和張大春我就笑了
07/20 07:35
→
kuninaka
拿這兩個打嘴砲當真
07/20 07:36
→
kuninaka
想知道為啥要丟核彈，去看電影也會知道啦
07/20 07:36
→
kuninaka
不用聽張大春
07/20 07:36
→
kuninaka
不丟，當時日本都要搞總玉碎了
07/20 07:36
推
Junticks
推邏輯正確，怎麼還有人在幻想日本仇美==
07/20 07:44
推
wfuw
推
07/20 08:11
推
xsoho
說真好，太監比狗還可悲
07/20 08:29
推
longkiss0618
太粗暴了
07/20 08:31
推
iwinlottery
那時後就是抗美保日吧 正常人知道只有投降一條路也
07/20 09:46
→
iwinlottery
沒人敢講怕天誅，只能推給裕仁聖斷
07/20 09:46
推
VVade
笑死 舔日舔到兩顆核彈救日本都能掰得出來
07/20 09:49
推
sfh20230
看到中國赤化就不想看了
07/20 09:51
→
sfh20230
再回頭看本文第一句就想笑
07/20 09:51
推
joe9211
請問 反咬一口又被一巴掌巴下去當狗是哪一事件??
07/20 10:02
推
mickeygg69
寫的不錯
07/20 10:47
→
matchkiwi
應該是指80年代廣場協議吧
07/20 10:53
→
DiePost0318
不過你自己的言論也是白痴，一下屎盲一下狗一下被
07/20 11:49
→
DiePost0318
抽插，你媽以前沒怎麼好好教你怎麼說人話是嗎？
07/20 11:49
→
DiePost0318
台灣被瞧不起才不是因為歷史如何，是現在流氓跟白
07/20 11:55
→
DiePost0318
痴太多了，不是每個人都跟你一樣活在過去OK？
07/20 11:55
→
aiFly
抱歉我還沒看過日影呈現「被迫無奈搞大東亞共榮圈」
07/20 12:36
→
aiFly
的，事實上文化人主流反戰甚至偏左的不少，只是有
07/20 12:36
→
aiFly
些更著重在檢討國內本身的政治體制、軍人風氣，而
07/20 12:36
→
aiFly
不是拍你想看的屠殺或侵略。會提「日本最長的一天」
07/20 12:36
→
aiFly
這部是因為它就是在演「要不要接受盟軍提出的投降
07/20 12:36
→
aiFly
條件」的政治戲，可以看到內閣和軍部之間也有張力，
07/20 12:36
→
aiFly
你也可以看到天皇的角色是什麼。當然也不是毫無問題
07/20 12:36
→
aiFly
，但要說毫無檢討是有點太不公平了
07/20 12:36
噓
kenkenken31
*剛好而已*講話非常難聽，要挑也是把決策者抓出來，
07/20 12:49
→
kenkenken31
而不是對平民城市街道無差別毀滅
07/20 12:49
推
pttnobody76
我好像沒講到「毫無檢討」這個程度。。。只是說「
07/20 13:10
→
pttnobody76
不多」
07/20 13:10
推
pttnobody76
事實上文化人主流反戰甚至偏左的不少，只是有些更
07/20 13:20
→
pttnobody76
著重在檢討國內本身的政治體制、軍人風氣，而不是
07/20 13:20
→
pttnobody76
拍你想看的屠殺或侵略→老兄，先說我可沒想看那種
07/20 13:20
→
pttnobody76
讓人陰鬱的東西。而你這段所講的就是他們的確是會
07/20 13:20
→
pttnobody76
刻意忽略被侵略，殖民國詬病的部份，我倆說法並無
07/20 13:20
→
pttnobody76
衝突吧?
07/20 13:20
推
rita831
最後一段哈哈哈哈好真實
07/20 13:59
推
geniusw
我只覺得有些皇民太過在乎了 日美根本沒差
07/20 14:37
→
aiFly
我不知道你想看到的是什麼並不陰鬱的東西，如果你想
07/20 14:39
→
aiFly
看戰場，可以看野火、人間的條件（這部講滿洲國士兵
07/20 14:39
→
aiFly
的超大作我一直還沒能挑戰，所以沒辦法說太多）。前
07/20 14:39
→
aiFly
面有人講桂河大橋，如果你想看戰俘營也可以看大島渚
07/20 14:39
→
aiFly
的俘虜，前不久才有人發文過。不過對我來說戰場才
07/20 14:39
→
aiFly
陰鬱啊，政治至少還有人為因素可檢討。戰場人就只是
07/20 14:39
→
aiFly
肉體而已。這裡電影版，我盡量舉電影例子，有機會如
07/20 14:39
→
aiFly
果大家一起弄個二戰電影分享討論應該也蠻有趣的
07/20 14:39
推
iwinlottery
日本最長的一日應該最符合這主題
07/20 16:19
推
AyuYeh
有一說一優質文
07/20 23:23
推
kissgoodbye
剛好而已也有人崩潰 南京人表示：….
07/21 13:51
推
hatland86
優文感謝科普
07/24 03:04
噓
MidoriG
支味溢出
07/24 20:22
推
ntuwalker
推這篇歷史解說
08/08 12:28