※ 引述《mana1993 (默莫)》之銘言： : 沒錯，關於未成年這方面我也認同，很高興這部分我們有共識存在。 : 或者應該要說很抱歉，我之前提到的性別認同中，沒有特別聲明是針對成年人部份。 : 抱歉，這段是我的錯，我把另一段回文記成我已經向你提過了。 : 是的，目前台灣的跨性別者在這場sjw捲起的風暴中，幾乎都保持沉默，原因之一就是 : 他們認為現在台灣的法律和氣氛對他/她們已經夠了。 : 不管是同婚法案還是變性手術的申請。 : 那為什麼我會有點多管閒事的跳出來？ : 是因為我擔心台灣目前良好的氣氛，會因為sjw的舉動而朝著不好的方向發展，對於sjw : 造成的影響這點你也認同，不是嗎？ : 所以我才會覺得要趁現在還有像你這種，即使知道對方支持性別自決，卻依然願意認真 : 的看完對方說什麼的人還在的時候，趕快跳出來先修正一些錯誤(像是，並不是所有sjw : 或打著跨性別的行為，都被跨性別者普遍認同等)，不然我怕日後的人們，根本不會願 : 意認真的去聽我這種支持者，或跨性別者們說出的這些話。 說真的，只要你說的話有邏輯 你根本不需要擔這種心 而且照你說的，你是要跟ＳＪＷ做切割 可是你最一開頭的文章，沒有提到ＳＪＷ的事情啊 你的第一個論點：「你的性別不是由你自己來決定，而是別人幫你決定。」 這是科學ＶＳ個人觀點，不是ＳＪＷ 你的第二個論點：「什麼是女人這個問題由不同的人來回答，答案不一樣。」 同樣的，性別認同ＶＳ生物性別，壞就壞在中文裡gender跟sex都翻成性別 但是其實一個是認知概念，另一個是科學事實 就gender而言，先進的說法是，gender是一個光譜，沒有很強硬的認定男性或女性 但是很好笑的是，光譜的兩端就是男性跟女性阿 有點科學常識就知道，兩點組成一線 你沒有兩端的男女，何來中間的gender fluidity？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 感謝版友exaid的指證，男女之說有欠妥當 特此更正 如果你要說，這些是ＳＪＷ的說法而並非跨性別的說法 那你為何又說 「但偏偏保守端又不接受他/她們，反而是進步段接受了他/她們，所以才會出現這種難以 統合的論點。」 而不是跳出來反對進步端的說法呢？ : 因為你拿一件事，來說明性別自決所帶來的負面影響，並說這是你不能接受的真正原因 : 。可是這一件事連我也不能接受，所以如果才要告訴你一聲，請不要因此認為跨性別者 : 或是支持性別自決的人都是像你舉例中這樣。 呃？為什麼你要一直幫我決定我在想什麼？ 我反對的是事情，而不是群體 我很努力在對事不對人，為什麼你要一直把我往歧視那邊塞呢？ : 剛才和朋友討論，對方建議我用賽馬比喻會更直觀一點。 : 耐力、速度這些是可以後天訓練的，但人們還是依照需求，而不斷的透過配種並強化這 : 些能力 那叫人擇.... 是傲慢的人類因為自身的需求而去影響物種演化的過程 對馬來說，跑步的快慢並非他們自身的需求，而是被加諸在他們身上的外部條件 這種連生殖都沒有自由的生物，你確定適合拿來當例子？ : 你的dna和出身是客觀事實，不會因為你的想法，所以你的父親就變成郭台銘。 : 但你可以靠著自己的想法(個人觀點)，成為另一個郭台銘或是與郭台銘齊名的xxx。 : 同樣的，你的祖先是鐵匠(客觀事實)，但你想當玻璃匠(個人主觀)，如果照你的論點， : 你就不應該當上玻璃匠，因為當成功的瞬間，你的個人主觀凌駕了你的客觀事實 你的論點錯誤阿 首先 社會身分不是客觀的科學事實 你如果有仔細閱讀我的文章，就會知道我所指的客觀事實是指科學事實 科學事實是指可觀察、可驗證、可重複、可描述的客觀存在事件 但是社會身分不是，你無法完全依照郭台銘成功的過程，再次創造一個郭台銘出來 因為每個人成功的過程是無法複製的，所以成功後所獲得的社會身分不是科學事實 只是一個事實，一個已發生的事件，與科學無關 再來 「同樣的，你的祖先是鐵匠(客觀事實)，但你想當玻璃匠(個人主觀)，如果照你的論點， 你就不應該當上玻璃匠，因為當成功的瞬間，你的個人主觀凌駕了你的客觀事實」 從這裡就可以看出來你一點邏輯都沒有 我當玻璃匠，是我個人的客觀事實，完全沒有改變我祖先是鐵匠的事實啊？ 完全沒有凌駕阿，所謂凌駕是說 「我祖先是鐵匠我也應該是鐵匠，但是我成了玻璃匠」 可是前提錯誤，我祖先是鐵匠跟我的職業是獨立事件，彼此沒有關聯 我祖先的行業無法影響我的行業 所以我無論做什麼職業，都跟我祖先無關 何來個人主觀改變客觀事實之說？ 所以最後再說一遍 你如果有邏輯，根本不用擔心別人胡鬧 -- ∞ 不受教的小子，你給我仆街阿！ ㊣ＡniatＺrola㊣ ︵●︵ --------------〈 ︿ 主︵ -------------- 卓__ 噗～～～ By Zrola ╯ --------------- /●← 耶 和 華 是 我 的 牧 者 ， 他 使 我 躺 臥 在 如 茵 的 青 草 地 上 。 The LORD is my shepherd. He maketh me to lie down in green pastures. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.33.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/movie/M.1686064421.A.8BB.html 感謝指正，的確陽剛跟陰柔比較恰當 ※ 編輯: Zrola (111.250.33.18 臺灣), 06/07/2023 00:21:16