Re: [雷] 只看灌高電影的人感受得到山王強大嗎？

作者danielwuking (欸帥耶你)

標題Re: [雷] 只看灌高電影的人感受得到山王強大嗎？

時間Tue Feb 7 23:13:19 2023

身為灌高老粉想分享一下 XD 先說我覺得電影版真的是很有企圖心的改編但所謂的強大或壓迫感是需要鋪陳的比如澤北這個人漫畫用了很多篇幅去描述他的強大但電影在這塊捨棄了不少這是我覺得比較可惜的地方舉個例（以下有雷）電影有一幕是流川持球與澤北對峙漫畫中的呈現是這樣流川被澤北抄球 https://i.imgur.com/zJPIxDe.jpg https://i.imgur.com/E6R7eb5.jpg 不知道是意氣用事還是戰術還是單純不小心流川犯規了 https://i.imgur.com/Z55lcdW.jpg 這邊的分鏡我非常喜歡 https://i.imgur.com/XIAIHiE.jpg https://i.imgur.com/C8SYXUy.jpg 流川楓是個天才即使他不會傳球即使他的體力無法在海南戰撐完全場但這些缺點都無法掩蓋他是個天才的事實漫畫用了整整250幾話的篇幅告訴讀者單論個人籃球技巧流川楓就是最強的而這樣的流川楓面對澤北榮治卻一點辦法也沒有假動作被看穿持球被輕鬆抄掉就連犯規也無法阻止對手的得分這跟體力或心態無關是單純在能力上比不過對方這是天上天下唯我獨尊的流川楓第一次在個人球技上嚐到徹底的敗北澤北整部灌高只出現在山王這一戰但光是這一球就讓讀者完全感受到這個男人的強大這就是山王戰呈現出的絕望感 https://i.imgur.com/eruehwZ.jpg 也是因為這樣的絕望感接下來這段 https://i.imgur.com/MCxhqKW.jpg https://i.imgur.com/MCJmN1k.jpg 這裡流川楓笑了才會這麼熱血這是井上在整部灌高唯一一次畫出流川正面的笑容（有錯請指正）面對有史以來最強的敵人流川展現出的不是絕望而是鬥志面對懸殊的比分與才能差距流川卻第一次發自內心笑了出來這段是我心目中非常經典的橋段漫畫用了好幾頁特寫這顆進球的技巧是多麼高超流川的心情是多麼難以置信旁人的反應是多麼絕望但電影完全割捨了這些只是簡單帶過只看電影的觀眾應該很難體會流川這時候為什麼會笑以及這個笑背後代表了什麼意義這是其中一例類似這樣的改編還有很多比如河田兄弟以及已經討論到爛的零分戰術雖然可以理解電影版有它想表達的別的東西但很多地方還是邊看邊覺得哎呀這段居然不拍出來嗎XD 回到原本的題目我覺得灌高電影確實還是有展現出「山王是個強大的隊伍」只是在漫畫中，山王不只是強大而已他們是一支「令人絕望的隊伍」最深刻的絕望感需要最細膩的描寫並不是簡單讓角色秀個幾手就能營造出來也是因為這樣的絕望感才讓山王戰這麼經典也讓它成為稱霸全國這條路上絕對必須跨過的最大障礙 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.49.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/movie/M.1675782801.A.89F.html ※ 編輯: danielwuking (111.82.48.239 臺灣), 02/08/2023 02:05:58 ※ 編輯: danielwuking (111.82.48.239 臺灣), 02/08/2023 02:07:46 ※ 編輯: danielwuking (111.82.48.239 臺灣), 02/08/2023 02:12:35

推文 (186)

推 yushenglu 笑死宮城得2分就打贏山王結尾去美國要電你真的比 02/07 23:17

→ yushenglu 井上懂澤北? 02/07 23:17

推 gomotion 你是導演，還是井上才是導演XD 02/07 23:18

推 MDAISUKE18 的確，山王的強大跟壓迫感是鋪陳堆疊而出的 02/07 23:32

推 stocktonty 主角就不是他沒時間畫出來還不如吃蛋糕 02/07 23:36

推 penny31029 感覺很像漫威直接拍復仇者3一樣，鋪陳不出對決薩諾 02/07 23:42

→ penny31029 斯的絕望感 02/07 23:42

推 zafa 大概需要長篇動畫的篇幅才有辦法處理 02/07 23:45

推 kimchvm03 要完整表現流川這段含仙道我猜30分鐘吧 02/07 23:52

推 Lemonism 漫畫「流川楓笑了」這段真的經典，少少幾格OS就讓這 02/07 23:54

→ Lemonism 個人物更加立體 02/07 23:55

推 gn02160940 拜託親衛隊最愛宮城吃蛋糕誰要看你流川微笑 02/08 00:10

推 djmay 電影鋪陳堆疊還是有，但不可能跟漫畫比 02/08 00:11

推 djmay 流川vs澤北已算是比較能看出來的了，因為電影裡澤北 02/08 00:15

→ djmay 的戲份算多，加上潛台詞 02/08 00:16

推 a34567 你的心得跟我一模一樣那一笑失去戲劇力真的可惜 02/08 00:17

→ djmay 深津鋪陳更少，很多部分靠台詞襯托，但他明明是宮城 02/08 00:19

→ djmay 對位到的，戲份卻不多 02/08 00:20

推 oicecnir 還是只能井上看開願意給動畫組一集一集來做..才能有 02/08 00:27

→ oicecnir 這種經典的橋段復刻了... 02/08 00:28

推 djmay 是阿至少要動畫多集才有辦法但...可能夢裡相見 02/08 00:34

推 yosaku 這個雖然很遺憾但以電影篇幅來說還真的無解只能 02/08 00:34

→ yosaku 寄望TV版重製了 02/08 00:34

→ yosaku 山王戰真要演到滴水不漏我看得要季番24集才夠吧 02/08 00:37

推 goodnight4Tw 問題就是電影塞不下長篇動畫才有辦法因為這段就 02/08 00:41

→ goodnight4Tw 要帶到單挑仙道流川找安西說要赴美還有谷澤的故 02/08 00:41

→ goodnight4Tw 事全講完才有辦法完整呈現流川的意志只能說山王 02/08 00:41

→ goodnight4Tw 戰除了宮城其餘四人都有專屬的篇幅這大概也是井 02/08 00:41

→ goodnight4Tw 上想用宮城當主角的原因之一 02/08 00:41

→ goodnight4Tw https://i.imgur.com/WuRZoOh.jpg 02/08 00:44

→ goodnight4Tw https://i.imgur.com/yvh941O.jpg 02/08 00:45

→ goodnight4Tw https://i.imgur.com/6wiCAjR.jpg 02/08 00:46

→ goodnight4Tw https://i.imgur.com/kEJ8Mw5.jpg 02/08 00:46

→ goodnight4Tw https://i.imgur.com/2U0HwCc.jpg 02/08 00:47

推 djmay 是說流川這角色到蠻後期才著墨，不知道井上的想法 02/08 00:48

→ djmay 我指漫畫的部分 02/08 00:48

推 cashko 可惜+1，沒辦法流川在電影不是主角 02/08 01:08

推 peterw 不是全稱讚，先補血 02/08 01:10

推 bbn826330410 現在的井上雄彥已經不是當年那個作者 02/08 01:21

推 jzsc5566 澤北其實不強電影已經告訴你宮城要去美國電他了 02/08 01:22

→ jzsc5566 至少宮城跟澤北的實力是不分伯仲 02/08 01:22

→ jzsc5566 澤北+深津兩個人還擋不住一個宮城 02/08 01:23

推 a1210122 流川在這部電影的戲份少得可憐，可惜 02/08 01:26

推 ctes940008 澤北跟宮城在美國應該是很難混下去。 02/08 02:39

推 t13thbc 放仙道和流川pk 完全沒接觸漫畫的就會問那是誰了連 02/08 02:45

→ t13thbc 魚住海南都拿掉了這段拿掉根本不意外漫畫可以用定 02/08 02:45

→ t13thbc 格特寫來呈現但電影是動作連串的作品本來呈現手法 02/08 02:45

→ t13thbc 就有差了 02/08 02:45

推 diskelvin 票房粉會說百億就是對的，討論漫畫都是笨蛋 02/08 02:52

推 a34567 不用知道仙道是誰知道他很厲害不下流川就好了 02/08 04:15

→ a34567 漫畫有放幾個小朋友說兩個人打得像職業球員 02/08 04:16

→ a34567 這樣的呈現方式應該夠了 02/08 04:16

→ a34567 接著引出那句"全國大賽有比你更強的人嗎" 02/08 04:16

推 a34567 這樣全國大賽的背景.流川的性格(挑戰者).對手強度 02/08 04:19

→ a34567 用一個了不起十分鐘的回憶黑頁就建立好了 02/08 04:21

推 a34567 流川楓在故事中段前都是個機械神般的角色存在 02/08 04:23

→ a34567 他的人物成長曲線最明顯的就是在山王 02/08 04:23

→ a34567 簡化掉實在可惜當然用來做宮城童年也很棒啦 02/08 04:24

推 kameaki5566 漫畫也是有很奇怪的地方啦比方說山王去找學長來組 02/08 05:21

→ kameaki5566 一隊類湘北來練習 02/08 05:21

→ kameaki5566 我就覺得這樣很多餘 02/08 05:21

推 johnyrunner 宮城童年當然大於流川楓了，票房粉都告訴你這樣畫才 02/08 06:43

→ johnyrunner 能破百億了 02/08 06:43

推 z2wen 兩分仔宮城才是最強的啦，還能在美國對位澤北，井 02/08 07:08

→ z2wen 粉表示你懂井上？ 02/08 07:08

推 DICKASDF 痾上面漫畫定格你以為動畫就沒辦法定格表現？ 02/08 07:33

→ DICKASDF 還有說要24集才能演完的都過度外行了吧... 02/08 07:34

→ DICKASDF 然後山王找學長那段是再強調山王不會輕視對手 02/08 07:34

→ DICKASDF 跟學長可是明星級球員卻被現役山王幹掉 02/08 07:35

→ DICKASDF 展現出有多麼強大這也是一個鋪陳 02/08 07:36

推 DICKASDF 然後因時間關係刪減大家都能理解問題在於 02/08 07:39

→ DICKASDF 刪那麼多卻塞進過多的原創宮城個人過去 02/08 07:39

→ DICKASDF 然後還有人一直吹說宮城個人回憶也很好 02/08 07:40

推 DogCavy 好像只有切蛋糕沒有吃蛋糕還是我又恍神 02/08 07:40

→ DogCavy 還我流川澤北仙道 02/08 07:40

推 DICKASDF 不說宮城在這場比賽表現那回憶說真的也關聯不大 02/08 07:41

推 ilovelaw 澤北光去美國要改位置就很難了啦想想陳信安，打出 02/08 07:42

→ ilovelaw 名堂的要像林書豪那樣從小就打後衛 02/08 07:42

→ ilovelaw 或者要像渡邊那樣拼到不行…也需要機運 02/08 07:43

推 iwinlottery 流川打在球上很乾淨吧可是裁判眼睛沒那麼厲害 02/08 07:47

推 boska201 其實灌籃高手會這麼好看是因為每個角色的成長/反應 02/08 07:53

→ boska201 /情緒都是井上從漫畫一開始就堆疊起來的 02/08 07:53

→ boska201 一部電影真的沒辦法拍出來 02/08 07:53

→ boska201 像我就是整場含著淚看完的雖然不知道為什麼但是就 02/08 07:53

→ boska201 是含淚…（片頭沖繩沒感覺但是人物素描一出現就開 02/08 07:53

→ boska201 始了！） 02/08 07:54

推 ilovelaw 而且灌籃高手的劇情蠻真實的小時後覺得那些進球豪 02/08 07:55

→ ilovelaw 洨，後來看NBA就知道不誇張，至少是人類體能做的出 02/08 07:55

→ ilovelaw 來的動作 02/08 07:55

→ ilovelaw 以前我們看陳信安打球，他那個彈跳力跟爆發力感覺 02/08 07:58

→ ilovelaw 就跟其他人不一樣，櫻木應該就是給漫畫其他人那種 02/08 07:58

→ ilovelaw 感覺，後來陳信安美國發展不順也是被說基礎動作（ 02/08 07:58

→ ilovelaw 運球）不好，所以基礎動作真的重要啊 02/08 07:58

推 howdo1793 以山王戰來說所有角色都有明顯的成長唯獨宮城 02/08 08:38

推 iam0718 推內文那幾幕真的回想有感 02/08 08:40

推 MrJB 不是全稱讚，先補血 02/08 09:08

推 bye2007 大推這篇 02/08 09:15

推 Lemonism To74樓：有切也有吃蛋糕，妹妹吃掉草莓，宮城吃掉他 02/08 09:18

→ Lemonism 那一份就先回房了(我也不知道我記這個幹嘛...) 02/08 09:18

推 thomaslai 完全沒辦法吧，只是當海報背景而已 02/08 09:20

推 RoroyaZoro 我第一次看跟你一樣的想法但第二次看就明白了 02/08 09:23

→ RoroyaZoro 我自己平常也有在看球井上這次要做的就是讓灌籃高 02/08 09:24

推 foxshay 宮城傳，他們戲份算多了… 02/08 09:25

→ RoroyaZoro 手的角色們打一場接近真實情況的球賽我自己是滿喜 02/08 09:25

→ RoroyaZoro 歡的啦畢竟真實球賽不會有這麼多顆特寫的 02/08 09:25

推 newtypeL9 我也覺得井上是想盡量讓電影看起來像真實球賽 02/08 09:36

→ newtypeL9 所以很多時候用全場視角然後有些漫畫的細節要仔細 02/08 09:36

→ newtypeL9 看才看的出來這我覺得很有趣 02/08 09:36

→ newtypeL9 因為看到自己翻了幾十遍的漫畫用新的方式演繹出來 02/08 09:37

推 yosaku 宮城有吃掉蛋糕啊還有日本人發現他吃法超怪不是 02/08 09:46

→ yosaku 垂直的削而是平行的削XD 02/08 09:46

→ yosaku 球賽方面動作是3D動態捕捉請籃球員演出來的但井 02/08 09:49

→ yosaku 上覺得真實的動作缺乏魄力還補強修正的更誇張讓 02/08 09:49

→ yosaku 它看起來既真實又有戲劇效果 02/08 09:49

推 r781207 還不如多吃一塊蛋糕 02/08 10:45

推 Lachdanan 這就是出發點問題了 02/08 10:59

→ Lachdanan 如果電影從山王的強大切入 02/08 10:59

→ Lachdanan 當然可以有篇幅描寫 02/08 10:59

→ Lachdanan 但從宮城角度切入就得捨棄了 02/08 10:59

→ Lachdanan 另外同意R大的說法 02/08 11:00

→ Lachdanan 漫畫的方式不是不行 02/08 11:00

→ Lachdanan 但就會變得很不像在看球 02/08 11:00

→ Lachdanan 而是格鬥漫畫了XD 02/08 11:00

→ DogCavy 畫成真實的球賽對我比較沒吸引力就真的去看NBA就 02/08 11:04

→ DogCavy 行了 02/08 11:04

推 wglhe 演這些劇情如果害宮城沒蛋糕吃怎麼辦？ 02/08 11:12

→ DogCavy 唉唉櫻木忍傷卻超有魄力的蓋火鍋都 02/08 11:17

推 cashko 宮城吃蛋糕XD 02/08 11:22

推 lovesm8627 這段鋪陳下去，就成流川傳了吧 02/08 11:29

推 alex0589 漫畫中有特別描述山王的霸業還有這一屆高中生在練 02/08 11:35

→ alex0589 習賽擊敗校友 02/08 11:35

→ alex0589 我反而覺得電影沒提到河田從小打後衛這段顯示出他 02/08 11:36

→ alex0589 和赤木的差距比較可惜 02/08 11:36

→ alex0589 個人認為河田是比澤北更op的角色有身材有速度有技 02/08 11:38

→ alex0589 巧 02/08 11:38

推 keat 只能求動畫重製了，一部電影要鋪陳那麼多也難 02/08 11:43

推 coffee112 只能說可惜了 02/08 12:29

推 coffee112 有太多太多東西大家都想看只能說可惜了唉 QQ 02/08 12:31

推 chichung 要真實我看NBA就好了我要的是情緒堆疊的劇情 02/08 12:32

推 stocktonty 年輕三井找宮城不如換成流川找仙道但流川不是主角 02/08 13:04

→ stocktonty 但宮城要跟媽媽扭打偷窺媽媽深夜看錄影帶跟人幹架 02/08 13:07

→ stocktonty 飆車住院沖繩老家懷舊看海找遺物吃蛋糕沒時間 02/08 13:07

推 cool10528 不拿宮城當主角怎麼偷渡井上獎學金去美國打球啊？ 02/08 13:47

推 cool10528 或許漫畫是井上的強項，但換到動畫可能還是術業有專 02/08 13:51

→ cool10528 攻吧 02/08 13:51

推 jeylove 就是有這些「情感堆疊」，櫻木跳到台上說湘北一定會 02/08 13:58

→ jeylove 贏才會有感覺 02/08 13:58

→ jeylove 湘北一直依賴的兩個點，內線赤木跟流川，完全被高一 02/08 14:01

→ jeylove 等的河田跟澤北壓制，然後三井被守到沒體力，整個湘 02/08 14:01

→ jeylove 北才覺得輸定了，不只是分數差20分才覺得輸定了 02/08 14:01

推 Lachdanan 因為這次作者想要宮城故事加真實球賽啊 02/08 16:56

推 Tatsu691207 不管山王怎麼超前，湘北都追的回來。別忘了，湘北一 02/08 17:16

→ Tatsu691207 直都是4vs5...因爲櫻木是門外漢，真正會讓人絕望的 02/08 17:16

→ Tatsu691207 應該是湘北隊。 02/08 17:16

推 MartyFriedma 拿掉宮城塞過多的回憶就能放這些了 02/08 17:41

→ babyMclaren 你要在電影中回顧前面250話的意思嗎 02/08 18:01

推 loht44 之前有過推測說宮城是井上本人的投影，所以… 02/08 18:20

推 loht44 老實說，井上為何不直接像鋼鍊那樣重置動畫？再把他 02/08 18:21

→ loht44 想要的宮城元素加進去應該就不會像現在這樣評價兩 02/08 18:21

→ loht44 極了… 02/08 18:21

→ Lachdanan 回樓上他就不想啊…如果想重製早重製了 02/08 18:26

→ Lachdanan 只能期待高票房讓他願意放手啦 02/08 18:26

→ Lachdanan 如果是監修…應該會有更多的內心戲喔XD 02/08 18:26

推 cashko 高票房說不定有機會促進，畢竟本來也沒想製作電影 02/08 19:00

推 qq204 難說重點是井上看文案看不看的上眼 02/08 19:15

推 k1400 : 02/08 19:19

推 goodnight4Tw 會認為評價兩極的也就少數偏激份子而已大部分人根 02/08 19:30

→ goodnight4Tw 本沒有 02/08 19:30

→ yosaku 只能祈禱東映能說服他吧如果能克服井上在意的點 02/08 19:58

→ yosaku 感覺也不是那麼不可能畢竟東映的作風也跟當年不一 02/08 19:58

→ yosaku 樣了 02/08 19:58

推 Lachdanan 好壞比就7:3而已 02/08 19:59

→ Lachdanan 不少人對討厭的宮城傳的恨 02/08 19:59

→ Lachdanan 還是小於整體表現啦 02/08 19:59

→ Lachdanan 會覺得兩極就是…算了不說了XD 02/08 19:59

→ Lachdanan 他在意的說不定就是 02/08 20:02

→ Lachdanan 不想再搞少年風格了啊 02/08 20:02

→ Lachdanan 如果重出影集版 02/08 20:02

→ Lachdanan 但是加一堆ptt六成人討厭的宮城傳風格 02/08 20:02

→ Lachdanan 你確定真的還想看嗎？ 02/08 20:02

推 yosaku 只要球賽部份是好的大多數人應該都沒意見吧有得 02/08 20:27

→ yosaku 看遠比沒得看的好況且電影的山王戰評價是很高的 02/08 20:27

→ yosaku 比賽的部分也是他下最多功夫的地方表示他非常在乎 02/08 20:29

→ yosaku 動態表現不要把他想成只想搞文藝啊XD 02/08 20:29

推 RiverPoet 這篇寫得真好，推 02/08 23:14

推 Ichneumon 但電影澤北好帥愛了愛了 02/08 23:42