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作者MeiHS (簽名檔詳見 其他版)
標題[討論] 灌籃高手TFSD 安西教練的那個戰術指示?
時間Tue Jan 24 13:45:43 2023
原文PTT 原始連結 ↗
其實在預告片已經展示了一部分: https://www.youtube.com/watch?v=3dCLVGswP6A
劇場版「THE FIRST SLAM DUNK」預告Ver.2 (30秒) 安西教練:這裡是尼的舞台呦 (微雷防雷) 當下的指示是底線發球後,兩名球員直接到前場,讓宮城自行突破後場緊迫盯人! 這是安西教練對控球後衛的信任嗎? 這是合理的籃球戰術? -- 當一個孩子出生在一個島上，由父母養大到20幾歲畢業， 這葛有遠見的孩子決定到太平洋的彼端，進偉大的公司，賺大錢 。。10多年後，孩子成了40多歲的大叔，開始稱 原住的島為糞島，島民為土著 這代表孩子覺醒了嗎？ 不對，是踏麻的不要臉。 養大他的爸媽還在島上呢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.208.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/movie/M.1674539147.A.DEA.html ※ 編輯: MeiHS (111.240.208.182 臺灣), 01/24/2023 13:47:29

推文 (233)

推 thomasryo 在看漫畫時就覺得好奇怪...在沒人協助的情況下只交 01/24 13:57
→ thomasryo 給宮城一個人來面對兩人的緊迫盯人，當然就結果來 01/24 13:57
→ thomasryo 說安西教練是對了，現實球賽我就不知道了。只能說主 01/24 13:57
→ thomasryo 角光環贏了 01/24 13:57
推 glacierl 他都不怕萬一宮城衝不過去，那是不是連當一個球員 01/24 14:06
→ glacierl 的自信心都會被摧毀了。 01/24 14:06
→ MeiHS 過不了的話 換堂本變神教頭了 01/24 14:07
推 SongLa5566 中二的靈魂 01/24 14:22
→ SongLa5566 不然怎麼看上櫻木的ㄏㄏ 01/24 14:22
推 fangfangki 戰術就是博弈，沒有對錯 01/24 14:41
推 Danjor 成功一次，後面就不敢繼續壓迫，會變多打少 01/24 15:27
→ TheoEpstein 就不合理啊 01/24 15:30
→ TheoEpstein 因為正常是用中鋒上中掩護的 01/24 15:31
→ TheoEpstein 但井上雄彥的籃球程度不高，沒辦法畫更細了 01/24 15:31
推 kobby 就是沒招只能賭了 河田的敏捷性可以閃夾後衛 山王 01/24 15:47
→ kobby 敢用這招是有本錢的 01/24 15:47
→ TheoEpstein 呃，夾後衛的沒有河田 01/24 16:02
→ TheoEpstein 是4號9號去夾 另外三個最靠近的是6號 01/24 16:02
推 cashko 看看堂本，安西可以了XD 01/24 16:05
推 poopoopipi 主角光環啊 才被蝦運勉強破一次竟然就不守了 多守幾 01/24 16:08
→ poopoopipi 次湘北早就掰了 01/24 16:08
推 TheoEpstein 後面有用啊，就是主題歌蹦出來那幕又用了ZONE PRESS 01/24 16:10
→ TheoEpstein 結果還是被突破XD 01/24 16:10
→ MeiHS 那個低運還給了個不同漫畫的特寫角度 宮城真的主角 01/24 16:11
→ TheoEpstein "行け！リョータ！！"的那一幕 01/24 16:11
推 stocktonty 下半場零分戰術 松本一直進 收割仔 01/24 16:13
推 TheoEpstein (小聲) 零分戰術是大然亂譯....原文是ZONE PRESS 01/24 16:14
→ TheoEpstein 不知道為什麼大然翻譯看不懂就用把ZONE當成ZERO 了 01/24 16:14
推 stocktonty ZONE看成ZERO 01/24 16:16
→ stocktonty 所以主題曲叫做 the zero 感 （逃） 01/24 16:18
→ MeiHS 什麼?! 那四個字很大耶,還打成斜的.... 01/24 16:18
推 s03521252 神奈川第一控 01/24 16:32
推 babyMclaren 正常是中鋒過來接球…. 01/24 16:45
→ babyMclaren 從身邊give and go 就被三打二了 01/24 16:46
→ vic1201 呃 是不是有人不懂什麼叫上中 01/24 16:56
→ Lachdanan 我的理解是如果不這樣做沒有贏的可能XD 01/24 16:57
→ Lachdanan 就跟前一場必須要用快攻打贏豐玉一樣 01/24 16:57
推 Lachdanan 前面就是因為其他人有上前接應結果被各種攔截 01/24 16:59
推 vic1201 而且兩人包夾的時候中鋒幫擋根本沒幫助 01/24 17:03
推 t13thbc 沒人策應靠後衛突破，然後就是二次暫停安西有提到， 01/24 17:04
→ t13thbc 不要想太多盡量移動腳步 01/24 17:04
推 Danjor 傳短包夾掉球，傳長被抄 01/24 17:09
→ Danjor 很高中籃球 01/24 17:09
→ dashon 我記錯了嗎 中鋒上中不是進攻半場的戰術嗎 01/24 17:11
→ dashon 跑到罰球線那邊接球啟動的攻擊 01/24 17:12
→ baigyatsh 怎麽會沒幫助 幾個接球的擋一下 全場包夾多看看 01/24 17:25
→ baigyatsh 高中籃球 一大堆 哪有人不練習怎麽破靠後衛自己運 01/24 17:25
→ baigyatsh 球突破 搞笑吧 被包的情況下一堆犯規裁判都不會吹 01/24 17:25
→ baigyatsh 靠突破直接下黑手被抄截了 01/24 17:25
→ baigyatsh https://youtu.be/fiveR_0Uqqk 中鋒上中的示範 01/24 17:32
推 TheoEpstein 那四個字不但很大還是第235話的標題 01/24 17:42
→ TheoEpstein 大然寫「零分戰術」(235話標題)原文是ゾーンプレス 01/24 17:42
→ TheoEpstein 其實沒練習過破全場包夾根本搞笑，那在高中也常見 01/24 17:43
→ TheoEpstein 就中鋒站到罰球線那邊擋人，直接破掉，根本不會讓你 01/24 17:44
→ TheoEpstein 「兩人包夾」成形好嗎 01/24 17:44
→ TheoEpstein 等「包」了再想「突破」就太晚了 01/24 17:44
→ TheoEpstein 被兩個夾到邊線就是死局了，當然不能變成這狀況。 01/24 17:45
推 gju88888 將近30年前的日本籃球水平 說不定高中還真沒在練全 01/24 17:49
→ gju88888 場壓迫 全靠控衛能力突破 01/24 17:49
推 TheoEpstein https://i.imgur.com/1ZnBvrI.jpg 這是台灣高中的 01/24 17:50
→ TheoEpstein TO gju88888：那時候山王工業範本的能代工業就有了 01/24 17:51
→ TheoEpstein 很多人不知道學生籃球破全場壓破就是「中鋒接球」 01/24 17:51
→ TheoEpstein 錯字：迫 01/24 17:51
→ TheoEpstein 中鋒上中接球後左右都可以分，包夾根本無法形成 01/24 17:52
→ TheoEpstein 灌籃高手裡面那種「其他隊友都不回後場支援」根本亂 01/24 17:53
→ TheoEpstein 來一通..... 01/24 17:53
→ kobby 實力差不多時可以 層級不同時很絕望 01/24 18:05
→ kobby 高一的時候被學長用這招教訓過 道理都懂 但技術跟 01/24 18:06
→ kobby 機體都不在同一個水平 一樣被壓到過不了半場 01/24 18:06
→ TheoEpstein 機體差異就無解了....... 01/24 18:07
推 gju88888 考古推，長大跑過戰術後回去看灌高向來把裡面內容 01/24 18:09
→ gju88888 當作劇情需要或年代差異XD 01/24 18:09
→ kobby 他們的復原太快速 判斷又精準 真的是被吃死死 01/24 18:09
→ kobby 的 怎麼擋 只要給的不夠快 有一個停頓又是下一 01/24 18:09
→ kobby 輪的包夾開始 01/24 18:09
推 TheoEpstein 經驗差太大的話真的是直接玩死..... 01/24 18:13
→ TheoEpstein 其實就井上雄彥也是只看幾場NBA沒有去考證太多的XD 01/24 18:14
→ baigyatsh 劇情需要吧 各個教練球員越腦衝熱血越爽 01/24 18:14
→ TheoEpstein 真的考證下去就不會那麼熱血了。 01/24 18:14
→ TheoEpstein 赤木分球破壓迫 跟 宮城運球破壓迫 後者熱血太多了 01/24 18:15
→ henn 相當不合理阿 01/24 18:32
推 kevinlee09 太認真就不好看惹。 01/24 18:41
推 koae50 請參考龍骨湯 龍哥說的 01/24 18:44
推 vaude 能說出井上只看幾場nba的 自以為的程度真的有夠笑 01/24 18:48
→ vaude 到並軌 01/24 18:48
→ MeiHS 之前有幾球支援被抄 被反上籃 我是觀眾,應該會覺得 01/24 18:53
→ MeiHS 紅隊沒招了吧 01/24 18:53
推 TheoEpstein 井上雄彥就真的籃球程度很差啊XD 笑死XD 01/24 18:53
→ TheoEpstein 他根本沒有好好去考證學生籃球。就憑自己經驗畫了。 01/24 18:54
→ TheoEpstein 更不用說前期的灌籃高手還在戲謔，根本沒有考證什麼 01/24 18:55
→ TheoEpstein 中間才開始轉型的。 01/24 18:55
→ TheoEpstein 當年也沒有YOUTUBE讓他看學生比賽怎麼打 01/24 18:55
→ TheoEpstein https://youtu.be/yonyJowQ_rw?t=240 01/24 18:57
→ TheoEpstein 這是1995年(灌高連載中)，能代(山王模板)對仙台。 01/24 18:57
→ TheoEpstein 下半場是第4分鐘開始，那就是山王的ZONE PRESS。 01/24 18:57
→ MeiHS 跪地板那個 是堂本的模板嗎XDDD? 01/24 19:01
推 TheoEpstein 有點像XDDDDD (不過他好像是仙台的教練) 01/24 19:02
→ TheoEpstein 其實仙台也有幾波快攻，很像是漫畫山王的分鏡。 01/24 19:02
→ TheoEpstein 難怪山王打湘北那麼強，把兩隊的精彩畫面都給山王了 01/24 19:02
推 JuiceBro 也不用說nba 隨便看個台灣籃球，破全場壓迫絕不會 01/24 19:07
→ JuiceBro 叫後衛自由發揮舞台 01/24 19:07
推 vaude 好啦好啦井上籃球門外漢啦 你自己講自己爽就好 01/24 19:08
推 ilovedirk41 其實山王領先二十分開始拖時間就贏了 01/24 19:09
推 blackjack0s 一堆在那幻想推文，講自己籃球多強NBA看多少，卻又 01/24 19:16
→ blackjack0s 不考慮隊伍組成。 01/24 19:16
→ blackjack0s 湘北除了宮城只有流川有能力帶球，後者整場被澤北 01/24 19:16
→ blackjack0s 壓死，還要分工的話就是重蹈打海南覆轍 01/24 19:16
→ blackjack0s 對位能力的差距，湘北一對一每個都是被吃死，有空 01/24 19:18
→ blackjack0s 位頂多櫻木，給櫻木運球過半場？ 01/24 19:18
→ baigyatsh 痾 看影片好嗎 破解最後也是控衛或得分後後過半場 01/24 19:23
→ baigyatsh 啊 而且破解的精髓本來就是少運球多傳球你在那邊誰 01/24 19:23
→ baigyatsh 能運球真是水準太低難以溝通 01/24 19:23
→ baigyatsh 要找人自己運球過半場就是西瓜戰術 01/24 19:24
推 ivolwang 鍵盤酸民根本沒打過社團或系籃吧 笑死 01/24 19:25
→ ivolwang 他們就不是職業水準 一直拿職業來比較 01/24 19:25
→ baigyatsh 高中破全場包夾的更多 這就高中最常見的戰術 hbl 01/24 19:27
→ baigyatsh 就一大堆 還是灌高水準無法跟hbl 比 灌高太低這樣 01/24 19:27
→ baigyatsh 嗎 01/24 19:27
推 a80568911 井上在比賽現場看到的就是這樣啊 01/24 19:28
→ baigyatsh https://youtu.be/_mp_2Mft8h8 系籃都得學了 你是 01/24 19:28
→ baigyatsh 想把灌高水準擺多爛 01/24 19:28
推 TheoEpstein 要找人自己運球過半場就是西瓜戰術+1 01/24 19:30
→ baigyatsh https://youtu.be/twegG2UdW_I hbl示範 01/24 19:30
→ TheoEpstein 我貼的都是高中影片喔，講NBA的是幻想嗎？ 01/24 19:30
推 TheoEpstein 破全場壓迫的第一件事就是「快速的短傳」，不是運球 01/24 19:32
→ TheoEpstein baig貼的影片就有講到：不要到邊線、不要輕易下球、 01/24 19:33
→ TheoEpstein 還有GIVE&GO 01/24 19:33
→ TheoEpstein 這些事在井上雄彥的漫畫裡完全是反著幹XD 01/24 19:33
→ TheoEpstein 動不動被逼到邊線，拿到球就下球，給了球不會走位 01/24 19:33
推 TheoEpstein 那不包你包誰啊XD 01/24 19:35
推 JuiceBro 某樓是不是誤會什麼，沒人說要給櫻、流等人帶呀 01/24 19:36
推 blackjack0s 幾個程度高的繼續推文幻想短傳過場 是看同一部作品 01/24 20:12
→ blackjack0s 嗎笑死 湘北哪一集打過這種打法？ 01/24 20:12
→ baigyatsh 程度低的請看看發文內文 這樣戰術選擇合不合理 不 01/24 20:25
→ baigyatsh 合理 因為教練太西瓜 一個全國大賽水準的教練那麽 01/24 20:25
→ baigyatsh 西瓜當然不合理 01/24 20:25
推 uncharted 是不是都忘了只學四個月的門外漢 01/24 20:25
→ baigyatsh 你可以回答原po是熱血的西瓜戰術 但不會說這是合理 01/24 20:28
→ baigyatsh 的籃球戰術 01/24 20:28
→ TheoEpstein 只學四個月的門外漢不是破壓迫的重點，是那幾個打了 01/24 20:30
→ TheoEpstein 好幾年的都在亂跑.... 01/24 20:30
→ TheoEpstein 包括從小打控衛的一接球就下球，剛好被夾死 01/24 20:31
→ TheoEpstein 然後國中MVP不懂得叫至少國中就打籃球的同年來接應 01/24 20:32
推 gju88888 讓我想起那些年看灌高打法被教練罵你以為你漫畫主 01/24 20:32
→ gju88888 角的人有不少 01/24 20:32
→ TheoEpstein 國中超有名陵南也想挖角那個更是直接跑到不見人影 01/24 20:32
→ TheoEpstein 尤其是看到自己對位的去阻擋發球，傻子都知道該要球 01/24 20:33
→ TheoEpstein 結果那個國中超強的高一超級新秀是：完全沒有反應 01/24 20:34
→ gju88888 還有就是你以為你喬丹或AI嗎 01/24 20:34
→ TheoEpstein 眼睜睜看著自己隊的控球被夾死，啊這是集體降智吧？ 01/24 20:34
→ TheoEpstein 你們是有人上籃吐舌頭被教練罵嗎XD 01/24 20:34
→ TheoEpstein 甚至好像規定「只能14號去發球，發給最近的7號」 01/24 20:36
→ TheoEpstein 連續幾球都是這樣被壓迫然後被抄，啊另一邊讓11號接 01/24 20:36
→ TheoEpstein 應一下不就破了？ 01/24 20:36
→ TheoEpstein 如果14號身高太矮發不出去，就叫夠高的11號來發啊 01/24 20:37
推 gju88888 吐舌頭的還好 痛個幾次就知道飛不夠高體能不夠壯的 01/24 20:38
→ gju88888 乖乖縮回去XD 01/24 20:38
推 gju88888 反正教練看到不好好跑戰術 偷懶依賴個人能力去解決 01/24 20:44
→ gju88888 問題的都會這樣唸哈 01/24 20:44
→ a034506618 一堆人一直亂扯欸，破全場根本不用管是不是nba球員 01/24 20:51
→ a034506618 ，也不用管櫻木是不是門外漢，也不用管流川體力條 01/24 20:51
→ a034506618 ，重點就是赤木、三井、宮城好嗎，而且這是hbl 必 01/24 20:51
→ a034506618 練項目，還是你要說湘北比hbl 爛 01/24 20:51
推 TheoEpstein 瞭解XD 想靠個人能力硬幹的就罵他以為灌高主角XD 01/24 20:57
→ TheoEpstein 那些人大概連HBL都沒看過吧XD 01/24 20:57
推 F5 一堆鍵盤nba鄉民在嘴井上 真的可憐啊 01/24 21:00
推 TheoEpstein 又來一個跳針NBA的XDDDD HBL是什麼都不知道吧？ 01/24 21:05
噓 kobe7785075 好了啦 井上不會讓老爹看錯 01/24 21:12
→ kobe7785075 https://i.imgur.com/qFBX1yS.jpg 01/24 21:12
→ omage 話說我怎麼記得漫畫後面有叫赤木上中接應？ 01/24 21:18
→ TheoEpstein 沒，漫畫是要赤木去發球 01/24 21:35
→ TheoEpstein 就是要三井跟流川跑到前場，後面只交給宮城，然後 01/24 21:36
→ TheoEpstein 赤木去發球。 01/24 21:36
→ Lachdanan 只能說合理不重要 熱血比較重要XD 01/24 21:52
→ Lachdanan 可能那個年代懂籃球的不夠多可以這樣編 01/24 21:53
→ Lachdanan 如果是現代應該會有合理的編排…吧 01/24 21:53
→ do9527 是跟井上很熟喔 笑翻XD 01/24 21:59
→ do9527 完全用自己腦補去推算作者想法XD 01/24 21:59
推 yangtsur 井上畫這段的時候只有20幾歲，難免思慮不周吧 01/24 22:18
→ kobby 合理籃球 湘北應該從頭輸到尾才對 01/24 22:23
推 a5178934 被大然賽到 後面真的都是零分 01/24 22:26
推 yangtsur 其實拍攝這片動態捕捉有請專業籃球員來做基礎模組 01/24 23:04
→ yangtsur 想必一些戰術演出也是有討論過.只是最後呈現還是當 01/24 23:04
→ yangtsur 年的故事演議.我想很多現在看來不成熟不合理的戰術 01/24 23:05
推 TheoEpstein 因為劇情不能改，只能改分鏡與動作(和眼神)啊 01/24 23:06
→ yangtsur 他們在重新拍攝時也有察覺,只是最終還是如此定案 01/24 23:06
→ yangtsur 對啊 改了戰術等於整個故事要改掉 01/24 23:06
推 Danjor 看灌高熱血就好，高中生能有什麼戰術 01/24 23:30
推 TheoEpstein 原來HBL是大學生？ 01/24 23:32
→ baigyatsh 高中生當然有戰術 你要打全國層級訓練可不是隨隨便 01/24 23:33
→ baigyatsh 便 光系籃都要練戰術跑位了 01/24 23:33
→ baigyatsh 有些護航的話一聽就覺得你是不是根本沒關心過籃球 01/24 23:38
→ baigyatsh 啊 看hbl 就會一直看到全場包夾 破全場包夾了 然後 01/24 23:38
→ baigyatsh 說高中生不要苛求？ 我都懷疑籃球只存在在你的漫畫 01/24 23:38
→ baigyatsh 生涯內 01/24 23:38
推 TheoEpstein 有些人的籃球觀念是「灌高─NBA」，中間不存在。 01/24 23:42
→ TheoEpstein 所以才會覺得流川澤北可以打NBA(因為他們是灌高的頂 01/24 23:42
→ TheoEpstein 也會覺得高中生沒戰術很正常(因為他們不是NBA) 01/24 23:42
推 killeryuan 這思路很簡單啊 就是不這樣破解反正都會輸 賭一把囉 01/24 23:50
→ killeryuan 就和跟豐玉拼快攻一樣 拼不贏反正也沒資格跟山王打 01/24 23:51
推 pjharper 井上高中不是籃球社的嗎…應該知道怎麼破全場包吧 01/25 00:07
→ TheoEpstein 他的籃球社可能比某些人班隊還弱吧。 01/25 00:20
推 glacierl 畢竟是少年漫畫，重點還是在友情、努力、勝利三原則 01/25 01:03
→ glacierl 上，會不會是跟編輯討論過所以選用這種比較直覺性 01/25 01:03
→ glacierl 戰術？ 01/25 01:03
推 poopoopipi 破訓練有素的全場絕對是運越多死越快啊haha 這一般 01/25 01:55
→ poopoopipi 系隊都很多球隊在守的東西 01/25 01:55
→ poopoopipi 照宮城的打法根本不是什麼熱血突破而是被關門後八 01/25 01:55
→ poopoopipi 成直接絆倒->裁判不給犯規->惱羞吃T之類的吧 科科 01/25 01:55
推 Danjor 前面反串啦，我知道HBL=高中生有戰術，但實際上等 01/25 06:21
→ Danjor 級差太多還是用不出來居多，電影嘛，有點不合理但是 01/25 06:21
→ Danjor 熱血觀眾才多，我幹嘛跟小孩還有女伴解釋怎麼破全 01/25 06:21
→ Danjor 場包夾(HBL為什麼接球一直跳跳跳我也解釋不了) 01/25 06:21
推 cooldogy1973 30年前的籃球觀念拿來和現在比 01/25 06:44
推 cooldogy1973 那時也沒有網路可以反覆或者討論看啊 01/25 06:46
→ cooldogy1973 你看幾場球能劃這樣還不算厲害？ 01/25 06:47
→ cooldogy1973 先想想你們沒網路能幹出什麼再來批評 01/25 06:48
推 chunglee 推一下這篇 推文討論精彩 01/25 07:23
→ TheoEpstein 30年前的籃球觀念你可以找30年前的高中籃球影片來看 01/25 08:04
→ TheoEpstein ，沒有你想的那樣。 01/25 08:04
→ TheoEpstein 至於那個「你行你來啊」的大絕，太早放了吧？ 01/25 08:05
→ baigyatsh 30年前 你以為全場包夾是近年發明的啊 陳信安松山 01/25 11:19
→ baigyatsh 高中的年代就一堆了 你不關心籃球就承認嗎 何必用 01/25 11:19
→ baigyatsh 一些歪理 01/25 11:19
推 susuplay 灌高哪來啥戰術...四守一都出現了 01/25 11:50
推 TheoEpstein 其實那不是四守一，是四區域一盯人。 01/25 12:36
→ TheoEpstein 事實上高中也都多半是守區域，但井上就看NBA為主， 01/25 12:36
→ TheoEpstein 那個年代的NBA強制守盯人(灌高N年後才開放區域防守) 01/25 12:36
→ TheoEpstein 所以湘北、湘北的對手都是守區域，但其實完全不合理 01/25 12:37
→ TheoEpstein 錯字：湘北、湘北的對手都是守"盯人"防守 01/25 12:38
→ TheoEpstein 後來宮益上來就是三區域二盯人的Triangle-and-two 01/25 12:39
推 amakusaryou 弱對強還要追分 你不破一次包夾換到前場多打少就是 01/25 18:17
→ amakusaryou 被磨到死 學生籃球戰術就是有用一直用啊 01/25 18:17
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