Re: [開箱] ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟

作者ckshchen (尖酸苛博文)

標題Re: [開箱] ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟

時間Mon Dec 26 13:00:39 2022

我覺得反查和挺查根本在不同的事情上討論你講這些都沒有講到反查的反感的是很突兀說不通的情節茶導的概念是ok 但那個敘事內容..... 要超人隱藏自己ok 為什麼要選擇救狗，還是兵荒馬亂根本沒人會發現的時候讓養父在眾人面前面臨生死關頭，然後養父阻止克拉克去救他不就很簡單很合理很動容嗎? 選擇救狗，首先能認同的就剩下把狗看得和人命同價值的少數族群很多人愛狗，喜歡狗，當自己的小孩，但愛到把狗和老爸同價值??? 第二是龍捲風場景，門卡住，兵荒馬亂中是有誰會去注意你在幹嘛而且車門卡住這東西沒動手開根本不可能發現克拉克用點力拉也不可能被發現安排這橋段要大家同意? 然後瑪莎梗推文講很多了就講編排整個故事是要讓蝙蝠俠和超人互相誤會然後打起來結果路瑟在兩方都還在誤會對方的狀態下直接告訴超人嘿他抓了路易斯蓮恩和他媽，請你去殺蝙蝠俠吧幹那弄一個多小時和一堆事故讓超人誤會蝙蝠俠是私刑者幹嘛直接開場十分鐘抓了蓮恩和瑪莎叫超人開扁啊蓮恩和瑪莎不是該是超人發現真相後的最後王牌嗎超人發現蝙蝠俠不是壞人，有底線後不願意殺蝙蝠俠了才拿兩個女的逼他動手主線概念都很讚細節弄成這樣要大家吞怎麼吞? ※ 引述《skyalso (見習時冒險者‧天亦)》之銘言： : 特地再回一篇關於BVS瑪莎梗的問題 : 瑪莎梗是爛梗沒錯，這個我想大家都不否認，重點是蝙蝠俠的心境轉折， : 可能是查克原本可以做得非常好的地方，只是沒機會做出來。 : 原本的蝙蝠俠是跟高譚怪人們周旋幾十年後已經接近惡墮的存在， : 所以他看到超人的第一個反應是「這個外星人很危險，可能有一天會毀滅地球」 : 事實上BVS裡面已經藉由政論節目在討論超人的定位問題， : 而蝙蝠俠因為受到路瑟的影響，決定做的事情是抹殺超人存在。 : 後來在他和超人對決的過程中， : 發現了超人其實在心靈面跟普通人類沒什麼兩樣， : 所以一下子覺得自己做錯事了，決定把超人當成同伴，然後超人壯烈犧牲， : 之後他在查克正聯裡面為了贖罪一肩扛起大部分責任，把超人復活然後經營正聯。 : 我覺得原本這樣已經算是一個角色相當完整的成長跟轉變了， : 但其實查克原本規劃的還要更深遠些。 : 因為原本後面的劇情是「不義聯盟」，也就是黑化超人， : 這代表什麼？這代表蝙蝠俠一開始的初心就是抹殺超人可能才是對的。 : 未來閃電俠在BVS裡面也跟蝙蝠俠說「你沒看錯他！」 : 也就是說蝙蝠俠為了自己犯下的這個錯誤，又要贖罪一次， : 帶領殘存的英雄對抗黑化超人跟達克賽德。 : 這個心境轉變其實才是我真正想看查克表現的地方， : 當初蝙蝠俠因為瑪莎而心軟是否做錯了呢？ : 當然，現在我們都看不到了，所以也只能在網路上打嘴砲。 ※ 引述《skyalso (見習時冒險者‧天亦)》之銘言： : 特地再回一篇關於BVS瑪莎梗的問題 : 瑪莎梗是爛梗沒錯，這個我想大家都不否認，重點是蝙蝠俠的心境轉折， : 可能是查克原本可以做得非常好的地方，只是沒機會做出來。 : 原本的蝙蝠俠是跟高譚怪人們周旋幾十年後已經接近惡墮的存在， : 所以他看到超人的第一個反應是「這個外星人很危險，可能有一天會毀滅地球」 : 事實上BVS裡面已經藉由政論節目在討論超人的定位問題， : 而蝙蝠俠因為受到路瑟的影響，決定做的事情是抹殺超人存在。 : 後來在他和超人對決的過程中， : 發現了超人其實在心靈面跟普通人類沒什麼兩樣， : 所以一下子覺得自己做錯事了，決定把超人當成同伴，然後超人壯烈犧牲， : 之後他在查克正聯裡面為了贖罪一肩扛起大部分責任，把超人復活然後經營正聯。 : 我覺得原本這樣已經算是一個角色相當完整的成長跟轉變了， : 但其實查克原本規劃的還要更深遠些。 : 因為原本後面的劇情是「不義聯盟」，也就是黑化超人， : 這代表什麼？這代表蝙蝠俠一開始的初心就是抹殺超人可能才是對的。 : 未來閃電俠在BVS裡面也跟蝙蝠俠說「你沒看錯他！」 : 也就是說蝙蝠俠為了自己犯下的這個錯誤，又要贖罪一次， : 帶領殘存的英雄對抗黑化超人跟達克賽德。 : 這個心境轉變其實才是我真正想看查克表現的地方， : 當初蝙蝠俠因為瑪莎而心軟是否做錯了呢？ : 當然，現在我們都看不到了，所以也只能在網路上打嘴砲。 -- 我願化身石橋，忍受五百年風吹雨打只為了妳從橋上走過 .................好看妳內褲電影。劍雨(誤) ψckshchen -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.21.153.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/movie/M.1672030842.A.360.html 當初一片好雷好雷還是有批評這點很明顯這部分編排有問題就是了撇除超能力部分試想一個問題一個中老年人和一個身強力壯的年輕人請問哪個去抱狗風險比較少加入超能力部分發現爸爸打不開門，超人用走的走過去開門為什麼會曝露? 他爸不希望他曝露，寧死都不要，這概念很ok 但表達太爛啦 ※ 編輯: ckshchen (163.21.153.253 臺灣), 12/26/2022 13:34:16 ※ 編輯: ckshchen (163.21.153.253 臺灣), 12/26/2022 13:35:36

推文 (361)

推 armedlove 事後諸葛來看當然是這樣克拉克爸救自己的狗前腦袋 12/26 13:09

→ armedlove 想的路線一定是走過去開車門狗會跳出來狗跟人就可 12/26 13:09

→ armedlove 以同時安全回來誰知道車門打開後狗不敢出來在車裡 12/26 13:09

→ armedlove 浪流連 12/26 13:09

→ ckshchen 他還是伸手要超人不要過去啊 12/26 13:10

→ Zsanou 查粉會強迫要你吞 12/26 13:11

推 pttnobody76 龍捲風時很多人都在天橋下了，超人一出動一定被看 12/26 13:11

→ ckshchen 請問全部人都在逃命有誰會注意到車門是卡住的 12/26 13:11

→ pttnobody76 到啊。不過依露薏絲走訪的片段也早一堆人看過超人 12/26 13:11

→ pttnobody76 了，哈 12/26 13:11

推 finalzerd 救狗那段，老爹不知道超人能力有多強... 12/26 13:11

→ ckshchen 走過去開門是有多讓人驚嚇? 12/26 13:11

推 armedlove 克拉克明明說過他之所以沒出手是因為他相信他爸都 12/26 13:11

→ armedlove 是劇裡面有演出來的甚至還有台詞= = 12/26 13:11

→ ckshchen 天啊他不是普通人他走過去把車門打開 12/26 13:11

→ ckshchen 我知道有台詞，但這橋段設計超爛 12/26 13:12

推 Magic0312 救狗那邊如果超人再年輕個10歲就沒那麼多問題了 12/26 13:12

→ pttnobody76 反正超人終究會為了救人展現力量，那當初老爸自已 12/26 13:12

→ pttnobody76 被救也無妨才對。 12/26 13:12

→ ckshchen 這不是一個只要救就一定會漏餡的情境 12/26 13:12

→ Magic0312 不過救狗那段我是吞的下，但應該有更好的處理方式 12/26 13:12

→ armedlove 他老爸就認為克拉克還沒準備好所以阻止了他如此而 12/26 13:12

→ armedlove 已 12/26 13:12

→ Magic0312 畢竟搞成這樣也沒多讓人動容 12/26 13:12

→ ckshchen 實際上最開始根本不要老爸去開門他走去開門就好 12/26 13:13

→ ckshchen 所以說服不了很多人啊 12/26 13:13

→ ckshchen 狗和人命一樣重要，當然有這樣的人，但認同的有多少 12/26 13:13

→ ckshchen ?那會認同的人就少很多 12/26 13:14

推 Magic0312 主要是這樣編排跟超人太懦弱害死他爸沒兩樣 12/26 13:15

→ Magic0312 然後成效也很低 12/26 13:16

推 eva00ave 老爸救狗那一段 12/26 13:17

→ eva00ave 超人才剛成年 12/26 13:17

→ eva00ave 連飛都不會等於跑不遠的一個怪物 12/26 13:17

→ ckshchen 他老爸走過去開門他走不過去開門? 一開始讓他去 12/26 13:18

推 armedlove 雖然你不認同要救狗的決定但從你的言詞看你總能理 12/26 13:18

→ armedlove 解克拉克爸的決定吧 12/26 13:18

→ ckshchen 我開頭就說了查導的概念都沒問題是劇情安排很慘 12/26 13:19

→ ckshchen 他如果安排老爸不小心要從高處摔落，死抓東西 12/26 13:19

推 Magic0312 不是合理性的問題，問題編排的不佳，如果只探討合理 12/26 13:20

推 armedlove 一開始就讓克拉克去當然好但你怎麼能料到他爸會被 12/26 13:20

→ armedlove 卡在那這不又是上帝視角嗎? 12/26 13:20

→ ckshchen 只要克拉克飛上去就能救他，但老爸示意不准來 12/26 13:20

→ ckshchen 克拉克只能眼睜睜看他摔死 12/26 13:20

→ Magic0312 性，讓超人活活打死他養父也合理啊 12/26 13:20

→ ckshchen 關上帝視角屁事，一個年輕人又天生神力本來就是最好 12/26 13:20

→ ckshchen 選擇 12/26 13:20

→ armedlove 那時克拉克還不會飛 12/26 13:21

→ ckshchen 場景:龍捲風快來了選擇:1個中老年男性 1個有神力的 12/26 13:21

→ ckshchen 無敵年輕人請問誰走過去比較適合? 12/26 13:21

→ ckshchen 跟飛無關啊，就算用走的，也是克拉克首選吧 12/26 13:22

→ armedlove 但那是他爸的決定啊站在父親的角度讓克拉克去就有 12/26 13:22

→ armedlove 暴露身分的風險不是嗎 12/26 13:22

→ ckshchen 走過去開門有什麼曝露風險? 12/26 13:23

推 Magic0312 如果他們不知道克拉克很猛，那老爸舉手叫他不要過來 12/26 13:23

→ ckshchen 這就是說服不了人的安排啊 12/26 13:23

→ Magic0312 幹嘛 12/26 13:23

→ armedlove 龍捲風的不確定性就是風險 12/26 13:23

→ Magic0312 一開始克拉克過去暴露的風險遠低於爸爸去送頭 12/26 13:24

→ armedlove 那是你的視角站在克拉克爸的視角就是要克拉克好好 12/26 13:24

→ armedlove 待著別出手 12/26 13:24

推 Lachdanan 龍捲風那邊講到爛了 12/26 13:25

→ Lachdanan 超人根本不知道自己的極限在哪裡 12/26 13:25

→ Lachdanan 你要他怎麼救？ 12/26 13:25

→ Lachdanan 他連飛行都沒辦法一次ok了 12/26 13:25

→ Lachdanan 當然你要嘴說可以設計得更好沒意見 12/26 13:25

→ Lachdanan 這本來就是各人認知不同 12/26 13:25

→ Lachdanan 但在當下的情境是可以接受的 12/26 13:25

→ Lachdanan 他去救的結果就是會讓在場所有人發現 12/26 13:25

→ Lachdanan 有個超人類的存在 12/26 13:25

→ Lachdanan 而這個大眾一定會對這樣的人 12/26 13:25

→ Lachdanan 產生很大的「疑惑」進而產生「排擠」 12/26 13:25

→ Lachdanan 把x戰警世界觀加進去就可以理解了 12/26 13:25

→ ckshchen 我知道啊但說服不了很多人啊所以我才說編排有問題 12/26 13:25

→ eva00ave 超人成為超人之前他只是個克拉克沒有前面的故事就 12/26 13:25

→ eva00ave 只會拍出機械將神的ㄦ版出來 12/26 13:25

→ ckshchen 和救人一點屁關係都沒有哪有講到爛 12/26 13:25

推 Magic0312 爸爸立場沒問題，但超人看起來像放生爸爸保全自己 12/26 13:26

→ ckshchen 就一開始應該讓他走過去開門 12/26 13:26

→ Lachdanan 如果是正義聯盟那個 12/26 13:26

→ Lachdanan 已經確認過自己能力的超人 12/26 13:26

→ Lachdanan 可以達到幾乎光速救人不被發現是當然的 12/26 13:26

→ Lachdanan 但在那時候的狀況就是無法做到 12/26 13:26

→ armedlove 你說瑪莎編排有問題我同意但救狗我是覺得沒問題啦 12/26 13:26

→ armedlove 至少所有動機劇中都有提到 12/26 13:26

→ Magic0312 超人成為超人之前還是無敵，不然爸爸也不會舉手示意 12/26 13:26

→ ckshchen 沒問題就不會那麼多人一直講這點啊 12/26 13:27

→ ckshchen 當初一片好雷也是講這點是敗筆 12/26 13:27

→ eva00ave 而且直接去救等於 12/26 13:28

→ eva00ave 延伸出超人類存在 12/26 13:28

→ eva00ave 等於政府開始抓他 12/26 13:28

→ Magic0312 這就像反派要蜘蛛人露臉不然殺MJ，最後蜘蛛人不露臉 12/26 13:28

→ eva00ave 等於一大部分的劇情要跑向克拉克躲避政府追殺同時擔 12/26 13:28

→ eva00ave 心肯特夫婦安危 12/26 13:28

→ eva00ave 你是想演幾個小時 12/26 13:28

→ eva00ave 而且上一個跑去動肯特夫婦倆的草都長那麼高了 12/26 13:28

→ Magic0312 ，MJ直接死掉 12/26 13:28

→ Magic0312 我是不信有幾個人可以接受啦 12/26 13:28

→ Lachdanan 一開始該怎樣這不是要討論的點啊 12/26 13:28

→ Lachdanan 而是當初一堆人嘴說 12/26 13:28

→ Lachdanan 超人明明可以做到救人又不被發現 12/26 13:28

→ Lachdanan 到底在怕山小之類的 12/26 13:28

→ Lachdanan 問題是那時候根本不知道自己能不能做到 12/26 13:28

→ Lachdanan 討論這個就跟討論 12/26 13:28

→ Lachdanan 高跟鞋跑贏暴龍一樣沒意義 12/26 13:28

→ Lachdanan 只是看你要放多大來看而已 12/26 13:28

→ Magic0312 不知道能不能我還是會救吧，你們不會嗎? 12/26 13:29

→ Magic0312 凡人都會去救爸爸了，結果一個超人放生老爸 12/26 13:29

推 kuninaka 這吵好久了喔 12/26 13:32

→ Lachdanan C大後來的解釋我可以理解了 12/26 13:32

→ Lachdanan 就是看要放多大來看而已 12/26 13:32

→ Lachdanan MoS因為整體流暢 12/26 13:32

→ Lachdanan 所以你可以去忽略這些瑕疵 12/26 13:32

→ Lachdanan BVS戲院版因為敘述破碎 12/26 13:32

→ Lachdanan 嚴重影響觀影感受就被放大檢視 12/26 13:32

→ Lachdanan 當年同期的英雄內戰 12/26 13:32

→ Lachdanan 也是被嘴說最後格局拉到 12/26 13:32

→ Lachdanan 殺人父母跟無腦護朋友的八點檔很瞎 12/26 13:32

→ Lachdanan 但因為整體流暢所以評價沒有大崩壞 12/26 13:32

→ Lachdanan 但印象中還是吵很兇就是了XD 12/26 13:32

→ armedlove 確實沒意義這大概就像傑克到底能不能得救一樣 12/26 13:33

推 mysmalllamb 還是小閃好，都是慢動作，可以想很久再慢慢動手 12/26 13:33

→ ckshchen 啊我是回全部不是針對你 Lach大 12/26 13:34

→ ckshchen 怕你誤會 12/26 13:35

→ ckshchen 是 MOS爽感十足所以雖然翻白眼但可以接受 12/26 13:36

→ ckshchen 而且更大原因是mos那個是小事，反正就是他爸要表達 12/26 13:36

→ ckshchen 概念，BvS的瑪莎是大事，讓大戰停火和好的原因啊 12/26 13:36

推 Lachdanan 覺得表達好不好就很主觀啦不勉強 12/26 13:37

→ Lachdanan 這點也不是一般查粉會想戰的點 12/26 13:37

→ bbear 誰能肯定現場要多亂才一定不會被發現？ 12/26 13:38

→ bbear 而且把寵物當家人，這在現實就一堆人這樣幹 12/26 13:38

→ ckshchen 我又沒說沒人這樣幹，但願意為狗而死的有那麼多人? 12/26 13:39

→ bbear BVS就是要累積怒氣仇恨值才能順理打起來，超人和老 12/26 13:39

→ bbear 爺又不是屁孩8＋9，怎可能隨便說打就打。 12/26 13:39

→ ckshchen 他是走過去正常開門又不是飛過去 12/26 13:39

推 dda 瑪莎梗比較硬傷啦狗這個點比較刺眼而已 12/26 13:39

→ ckshchen 開門只是把鎖扯開又不是把整扇門扯下來 12/26 13:40

推 SkyPlus 隔壁在美國隊長也有英雄內鬥這種題材，同樣把這個 12/26 13:40

→ SkyPlus 心結延伸到聯盟大戰 (復仇者聯盟3,4) 但是問題 12/26 13:41

→ SkyPlus 卻沒這麼多 12/26 13:41

→ Lachdanan 瑪莎停火那邊我前幾篇推文有解釋過 12/26 13:45

→ Lachdanan 比較像是他發現超人也是有愛的 12/26 13:45

→ Lachdanan 但這邊他並沒有完全信任他 12/26 13:45

→ Lachdanan 想說先把路瑟的鍋收掉再去煩惱 12/26 13:45

→ Lachdanan 但之後的結果你也知道 12/26 13:45

→ Lachdanan 超人就死了 12/26 13:45

→ Lachdanan 但是為了救別人犧牲自己的生命 12/26 13:45

→ Lachdanan 所以才會有ZJL義無反顧 12/26 13:45

→ Lachdanan 復活超人的想法 12/26 13:45

→ Lachdanan 更不用說對抗宇宙魔王 12/26 13:45

→ Lachdanan 一定要有超人的力量 12/26 13:45

→ Lachdanan 查克劇本的問題常常就是 12/26 13:45

→ Lachdanan 會過於浪漫無法經過嚴格推敲 12/26 13:45

→ Lachdanan 這點我是同意的 12/26 13:45

→ Lachdanan 但要因為這樣抹殺查克全部的努力 12/26 13:45

→ Lachdanan 才是我不能接受的 12/26 13:45

→ Lachdanan 最近的水之道也是有一樣的問題 12/26 13:45

→ Lachdanan 所以通常遇到在嘴水之道 12/26 13:45

→ Lachdanan 劇情邏輯的時候我也不會多說什麼XD 12/26 13:45

推 Lachdanan Sky說的我前面就提過的 12/26 13:56

→ Lachdanan 誰可以鋼一接內戰接復仇者聯盟 12/26 13:56

→ Lachdanan 出三部而已還能把故事說好啦 12/26 13:56

→ Lachdanan 立基點不同拿來比較根本不公平 12/26 13:56

推 dahlia7357 簡單來說，如果超人去救，就不合這部戲要給的 12/26 14:13

→ dahlia7357 這一段就是不想讓兒子出頭 12/26 14:13

→ dahlia7357 讓克拉克去救，很高機率要用超人的能力來解決問題 12/26 14:14

→ dahlia7357 而且爸爸已經在救援的進行式，繼續回去也是合理 12/26 14:15

→ dahlia7357 從頭到尾，沒把克拉克當超人來看，只把它當孩子 12/26 14:15

→ dahlia7357 所以總會要有人去救狗，會是父親，而不是養子 12/26 14:16

→ ckshchen 所以我上面就說了安排他爸不小心失足在大家面前快 12/26 14:17

→ dahlia7357 如果這時候換手救援，擺明等於要用超人的力量 12/26 14:17

→ ckshchen 摔死，可是一直揮手要超人不要去救 12/26 14:17

推 savagy 查導的問題就是畫面很棒但說故事很爛，MOS的戰鬥至 12/26 14:17

→ savagy 今仍無能超越，摧枯拉朽，毀天滅地。查克宇宙一開始 12/26 14:17

→ savagy 標竿就這麼高，後續之作就成了食之無味，棄之可惜。 12/26 14:17

→ ckshchen 概念沒變，可是就很合理 12/26 14:17

→ dahlia7357 雖然不合常理，不過為了畫面跟配樂，還行啦 12/26 14:18

→ dahlia7357 反過來說，合理的東西，沒人討論 12/26 14:19

推 pauljet 面對現實吧很多人虐死自己剛出生的小Baby卻疼愛寵 12/26 14:19

→ pauljet 物所以你說多少人可以接受？我不能接受但是我覺 12/26 14:19

→ pauljet 得可以接受而且自己就是這樣幹的人很多很多 12/26 14:19

→ dahlia7357 不合理的東西，反而大家興致高昂 12/26 14:19

→ pauljet 所以不會有受眾少的問題 12/26 14:20

→ pauljet 感情能不能共鳴哪有什麼合理性XD 12/26 14:20

→ dahlia7357 養父犧牲，多少也跟生父犧牲讓他逃來星球相呼應 12/26 14:21

→ dahlia7357 當一個手無寸鐵的地球人爸爸能為自己而犧牲 12/26 14:21

→ dahlia7357 超人才會學習到，一個人的心比肉體更重要 12/26 14:22

→ dahlia7357 如果爸爸合理的讓克拉克去救 12/26 14:23

→ dahlia7357 誰說以後克拉克不會開始膨脹 12/26 14:23

推 dahlia7357 https://ptthito.com/movie/m-1371197969-a-e89/ 12/26 14:25

→ dahlia7357 上面這篇大大的文章，就是寫得很好的一篇 12/26 14:26

→ dahlia7357 不合理的劇情，但是讓後面換來如此具備人性的超人 12/26 14:27

→ IAMCSH 這篇獲得馬雞哥蓋章，不簡單。 12/26 14:36

推 Lachdanan D大那篇當年有看到寫的很好 12/26 14:40

→ ckshchen 呃....我又不是不認同養父犧牲，是不該死得像智障 12/26 15:13

推 dahlia7357 我們在上帝視角，養父是去救狗時被掉下來的車壓到 12/26 15:15

→ dahlia7357 上帝視角，所有的事情都像智障 12/26 15:15

推 neos042 這真的是查克弱點 12/26 15:43

推 newdriver 如果今天電影主角是消防員或美式足球員那早就衝過 12/26 15:43

→ newdriver 去救到他爸了可惜他是超人所以只能看著他爸遇害 12/26 15:43

推 neos042 電影是表現的藝術，需要用「上帝視角」或各種腦補合 12/26 15:48

→ neos042 理化，那就代表方式有問題，沒什麼好否認的。 12/26 15:48

→ neos042 查克有很好的強項，但也有不足之處 12/26 15:48

推 rz759 純推樓上 12/26 15:58

推 GEKKAKAJIN 推，救狗梗跟瑪莎梗都是概念可以理解，但是呈現出 12/26 15:59

→ GEKKAKAJIN 來的劇情有問題，同樣也是吞不下去 12/26 15:59

推 mysmalllamb 當然也有人看得入口即化醍醐灌頂，雖然大概是少數 12/26 16:02

推 GEKKAKAJIN 喜歡的很好啊，吞不下去的抱怨一下可以吧 12/26 16:06

推 mysmalllamb 當然，各人忠於自己感覺，才是藝術欣賞永恆之道呀 12/26 16:07

推 szdxc17 的確，雙方都沒有在同一個事實上討論 12/26 16:08

→ szdxc17 因為這篇回得是“查克是DCEU戰犯” 12/26 16:08

→ szdxc17 但不論是版主這篇，還是前面挺的人回文 12/26 16:09

→ szdxc17 都淪為“個人的劇情觀感” 12/26 16:09

→ szdxc17 要吵難看or好看，看了ID就知道從來沒有任何人因為 12/26 16:10

→ szdxc17 這些爭論換邊站 12/26 16:10

→ szdxc17 但這跟最一開始jump發起的“查克是DCEU戰犯”一點 12/26 16:11

→ szdxc17 關係也沒有，連那個原po自己後面也只能說出“我覺 12/26 16:11

→ szdxc17 得” 12/26 16:11

推 Loyeatta 簡言之：查克對人性細膩的變化感受力不足，常常拍 12/26 16:11

→ Loyeatta 出理智能夠理解、情感不能接受的文戲，人類不是像 12/26 16:11

→ Loyeatta 他想的那樣運作，這塊再補強一點會更好 12/26 16:11

→ szdxc17 這串文根本越來越離題 12/26 16:12

→ szdxc17 講白一點，你們這些人覺得好看or難看“一點都不重 12/26 16:21

→ szdxc17 要” 12/26 16:21

→ szdxc17 要講查克毀了DCEU,你就要拿實質數據來談，而不是一 12/26 16:22

→ szdxc17 堆“我覺得” 12/26 16:22

→ szdxc17 好好一個開箱文被集火成這樣有夠扯 12/26 16:23

→ rz759 沒有集火吧？不就是開箱文提到這議題(挺查克拒看後 12/26 16:32

→ rz759 面DC)才開始討論的 12/26 16:32

推 szdxc17 不是，會拉這麼一長串是第二篇回文 12/26 16:32

→ szdxc17 因為第二篇jump2j主張查克是造成這一切DCEU毀滅的 12/26 16:33

→ szdxc17 元兇 12/26 16:33

→ szdxc17 結果後面不論是粉還是黑抑或他本人全都糾結在“自 12/26 16:34

→ szdxc17 己覺得這梗”怎麼樣在打轉 12/26 16:34

→ szdxc17 觀感這種東西從2016吵到現在都沒共識怎麼可能吵出 12/26 16:35

→ szdxc17 結果 12/26 16:35

推 vince4687 實質數據就是BVS跟JL票房崩壞但是查粉說BVS高層干 12/26 16:41

→ vince4687 政 JL尾燈亂拍票房差跟查克一點關係都沒有然後WW 12/26 16:41

→ vince4687 跟水行俠都查克好棒棒當Patty Jenkins跟溫子仁都 12/26 16:41

→ vince4687 死人甚至高潮說7000萬補JL然後有回收成本也幻想三 12/26 16:41

→ vince4687 小時BVS跟四小時JL要是上院線絕對叫好又叫座票房大 12/26 16:41

→ vince4687 賺以上總結實質數據的正反論證結局就是查克被排 12/26 16:41

→ vince4687 掉岡恩扛責任硬重啟謝謝指教 12/26 16:41

→ vince4687 掛名導演的片子找一堆理由就是要護航查克完全沒責 12/26 16:42

→ vince4687 任結果掛監製的講都是查克好棒棒甚至水行俠好像 12/26 16:42

→ vince4687 啥都沒掛當溫子仁是傀儡導演語畢哄堂大笑 12/26 16:42

推 szdxc17 你還敢上線也是蠻妙的 12/26 16:45

→ szdxc17 JL票房失敗當然是尾燈亂搞 12/26 16:45

→ szdxc17 喊了你好幾次JL票房失敗的原因你還是扯不出來啊 12/26 16:45

→ szdxc17 每次問你JL票房崩壞跟查克的關聯點你好像就只有一 12/26 16:46

→ szdxc17 堆人身攻擊耶 12/26 16:46

推 vince4687 重複多閱讀我上面那串推文^^ 明明反對你們意見的人 12/26 16:48

→ vince4687 是看不下去你們完全幫查克甩鍋而非查黑全部都漠視 12/26 16:48

→ vince4687 華納高層的問題 12/26 16:48

推 vince4687 查克拍得好的地方有拍得爛得也有結果查粉擁抱三小 12/26 16:51

→ vince4687 時BVS跟四小時JL來護航不曉得這兩部票房破十億了沒 12/26 16:51

→ vince4687 成績在哪甚至是只看影評分數也只有四小時JL稱得上 12/26 16:51

→ vince4687 佳片但是這部要四小時連詹姆士卡麥隆都沒種把阿凡 12/26 16:51

→ vince4687 達剪四小時上映了你還是乖乖在家裡多刷活屍大軍然 12/26 16:51

→ vince4687 後面對現實吧^^ 12/26 16:51

推 vince4687 甚至是原文jump的意思是查克是DCEU爆炸的原因之一 12/26 16:53

→ vince4687 結果在16:33被szdxc17造謠成唯一元凶只能說查粉真 12/26 16:53

→ vince4687 的可怕都當PTT鄉民是懶蟲隨便給你加油添醋帶風向 12/26 16:53

推 szdxc17 你怎麼不反過來說都是某些人先跳起來挑釁咧 12/26 16:56

→ szdxc17 時間序看起來第一個嘴粉絲的你剛好位列前幾名耶 12/26 16:56

→ szdxc17 而且你的推文的確沒有重點，我再怎麼節錄 12/26 16:56

→ szdxc17 我都只看到“查粉只會說查克好棒棒”，“你再去刷 12/26 16:57

→ szdxc17 一百遍票房”云云的話 12/26 16:57

→ szdxc17 你完全沒有想認真回答"JL票房失敗跟查克的關連耶” 12/26 16:58

→ szdxc17 一直說爛總該有個理由吧 12/26 16:58

→ szdxc17 而且你還堂而皇之的在我推文補上“唯一”兩個字， 12/26 17:02

→ szdxc17 才相隔沒多久的推文你就直接造謠，做賊喊抓賊很會 12/26 17:02

→ szdxc17 耶 12/26 17:02

推 dahlia7357 雖然查克有缺點，但是很明顯看得出來 12/26 17:11

→ dahlia7357 他在這個電影界是真的少數對原作很有愛的導演 12/26 17:11

→ szdxc17 欸呀一翻才發現Vince4687還有罵得更狠的 12/26 17:12

→ szdxc17 vince4687: 查粉有啥雞巴東西可以支撐一下自己的私 12/26 17:13

→ szdxc17 慾 12/26 17:13

→ dahlia7357 他用畫面詮釋出那種神形象的超人，真的令人印象深刻 12/26 17:13

→ szdxc17 要討論電影討論導演還很好說，要罵人得像Vince4687 12/26 17:14

→ szdxc17 這樣難聽就真的是難能可貴耶 12/26 17:14

推 finalzerd 發現很多人可能連MOS都沒看過，超人爸明明當時手上 12/26 17:26

→ finalzerd 有抱一個小孩，他把小孩給超人後馬上叫超人帶著媽媽 12/26 17:26

→ finalzerd 到安全的橋底下躲起來，然後自己過去處理抱狗這小事 12/26 17:27

→ finalzerd 只是沒想到意外發生而已，這明明就是很正常的選擇 12/26 17:28

→ finalzerd 你連孩子的極限都不知道就讓他涉險，這才是自私 12/26 17:28

→ finalzerd 救狗本來就是小事，爸爸一直認為保護媽媽才是重點 12/26 17:29

推 Lachdanan 果不其然查黑起手式 12/26 17:32

→ Lachdanan MOS 龍捲風 12/26 17:32

→ Lachdanan BVS 瑪莎 12/26 17:32

→ Lachdanan ZJL 四小時長度 12/26 17:32

→ Lachdanan 某樓真的完全展現耶～ 12/26 17:32

→ Lachdanan F大說的細節我還真忘了 12/26 17:33

→ Lachdanan 下次可以拿來反擊 12/26 17:33

→ Lachdanan 這個爭論我想過一段時間都會來一次XD 12/26 17:33

推 mysmalllamb 版友們集思廣益爭論了九年的問題，人家一分鐘內緊 12/26 17:34

→ mysmalllamb 急應變做出了他的決定，這就人生呀只有接受囉。 12/26 17:34

推 Subliminal 其實，他拉出他爸後，假裝被風捲走也是選項之一XD 12/26 17:59

噓 nightseer 無論何時都會覺得大家對Marvel很寬鬆對DC很嚴格吶 12/26 19:40

推 savagy Marvel就歡樂YA片大集合，DC自己要做黑暗寫實深度 12/26 19:51

→ savagy 內涵，兩個從來就不在同一條線上，除了票房，其它沒 12/26 19:51

→ savagy 啥好比較的 12/26 19:51

推 mysmalllamb 怎麼能忘記比爛番茄呢？ 12/26 19:55

→ w710127 校車那一段已經說明一切了 12/26 20:36

推 westwet 那段我也整個問號覺得突兀，雖然明顯能懂在表達啥 12/26 20:47

→ westwet 一些人邏輯奇怪，不是說劇情也演到有名講就叫好安 12/26 20:50

→ westwet 排好嗎，怎麼會用是否有明確強調來作為劇情編排優 12/26 20:50

→ westwet 劣？是只會區分為「有講、沒有講」兩種意涵嗎… 12/26 20:50

→ westwet 這樣的話，一堆電影各種沒刻意粗淺明示的內容，是 12/26 20:52

→ westwet 不是都當作「對，他沒講，不能說有這意思」不，是 12/26 20:52

→ westwet 你自己思慮單一罷了 12/26 20:52

推 glacierl 依舊是帶有既視感的討論。 12/26 21:46

推 lrk952 互相無法說服對方的兩邊，不愧是評價兩極的作品。 12/26 23:08

推 ricky158207 救狗只是最有名的事實上MoS各種細節問題一堆像是 12/26 23:57

→ ricky158207 為什麼將軍肉搏打輸超人爸(科學家)?為什麼超人升空 12/26 23:57

→ ricky158207 了將軍其他手下都原地看戲毫無動作?又為什麼一開始 12/26 23:58

→ ricky158207 不帶手下一起進去只靠將軍然後莫名被打趴? 12/26 23:58

→ ricky158207 最後決戰女幹部軍人氪星資質直接弄壞整台飛機意如 12/26 23:59

→ ricky158207 反掌為何又要浪費時間慢慢走進去害大家被搞掉？ 12/26 23:59

→ ricky158207 當初看就覺得吐槽點太多了畫面很強沒錯但觀影感受 12/27 00:00

→ ricky158207 就是一直被干擾沒細看都還記得這些複習只怕更多 12/27 00:01

→ ricky158207 沒仔細重看 12/27 00:01

推 mysmalllamb 因為 Faora要去見她仰慕的上校一面呀 12/27 00:06

推 Magic0312 查導的浪漫就是他覺得很浪漫但多數人都覺得編排得 12/27 01:07

→ Magic0312 很差，像是超人放生爸爸、超人殺人、瑪莎梗，大家 12/27 01:07

→ Magic0312 不是對電影其他部分沒意見，而是這些問題太誇張才 12/27 01:07

→ Magic0312 會聚焦在上面，但查粉總是以為大家只覺得這邊不好 12/27 01:07

推 starchiang 畢竟你們總有人是死忠的 ^^ 12/27 01:18

→ appledick 笑死，漫威一狗票智障影集就好棒棒？？ 12/27 08:51

推 chiayu81 照你這麼一說我比較好奇以超人的能力設定要怎樣的 12/27 09:07

→ chiayu81 情節才能合理讓他見證親人意外之死？ 12/27 09:07

→ chiayu81 失足的做法100%也會有人不滿能累積到群眾圍觀不去 12/27 09:18

→ chiayu81 救更會被吐嘈失足又不是會把旁人捲入的災害還是要 12/27 09:18

→ chiayu81 整個大樓炸掉的意外？旁人的漠視會不會影響超人個性 12/27 09:18

→ chiayu81 塑造也是問題 12/27 09:18

推 skyalso 會批評的大概都沒當過父親吧，哪個父親會讓小孩去冒 12/27 12:51

→ skyalso 險，就算小孩比你強？當時超人強到什麼程度還未知 12/27 12:51

推 dahlia7357 1.他爸是冒著風險沒錯，但是也不並非故意去送死 12/27 14:11

→ dahlia7357 2.當爸的人確實不會讓小孩冒風險，因為可能一起走 12/27 14:12

→ dahlia7357 3.龍捲風也可能捲到超人那邊，要有人保護家人 12/27 14:13

→ dahlia7357 總之，反對的人永遠看這幕不爽。可以理解 12/27 14:14

推 ILuvCD 我覺得瑪莎前面更扯，超人飛去找蝙蝠俠一開始被蝙 12/27 14:39

→ ILuvCD 蝠俠弄兩下就決定爆氣開打了 12/27 14:39

→ ILuvCD 一句「我媽被雷克斯路瑟綁架」也許就能緩和局勢， 12/27 14:39

→ ILuvCD 在那邊「你先聽我講…」是在學統神是不是？ 12/27 14:39

→ ILuvCD 然後蝙蝠俠看起來也很明顯沒在小心的，真的那麼想 12/27 14:44

→ ILuvCD 殺超人，前面跟著機槍和音波攻勢直接拿氪星矛去插 12/27 14:44

→ ILuvCD 不就好了？ 12/27 14:44

→ ILuvCD 用完氪星石霧氣後還沒想到要趕快拿氪星石給個致命 12/27 14:44

→ ILuvCD 一擊搞得超人差點有機會反殺？ 12/27 14:44

→ ILuvCD 前面鋪陳寫得這角色好像有多聰明，在這邊智商卻完 12/27 14:44

→ ILuvCD 全不知道跑去哪了 12/27 14:44

推 Loyeatta 查克的犧牲梗就真的很硬要又幼稚啊，看看ZJL的鋼骨 12/27 14:51

→ Loyeatta 他爸是怎麼死的、亞馬遜女戰士是怎麼死的？英雄犧 12/27 14:51

→ Loyeatta 牲要夠壯烈就是要知道自己的死能為別人帶來什麼（ 12/27 14:51

→ Loyeatta 看看隔壁鋼鐵人）查克的便當都死的不明不白，除了 12/27 14:51

→ Loyeatta 愚蠢還能說甚麼呢？ 12/27 14:51

推 mysmalllamb 鋼骨爸犧牲，不知會為兒子與兒子朋友帶來什麼嗎？ 12/27 15:23

→ mysmalllamb 亞馬遜戰士犧牲，只差一步，千軍萬馬不就來了嗎？ 12/27 15:23

→ westwet 開始有人護到在放大絕，一到這樣講，邏輯高下立判 12/27 19:35

推 smallz 轉折轉太硬 12/28 14:53

→ yiao 不想解釋看到的問題推給粉或黑就是高智商啊 12/31 15:58