📋 PTT 文章瀏覽
作者linj8040 (皮爾普爾昂昂)
標題Re: [討論] 為何雷神索爾拍不出超人、黑亞當這種戰鬥
時間Fri Oct 21 14:33:09 2022
原文PTT 原始連結 ↗
原文吃光光 以遊戲開發從業人員的角度來看， 漫威電影宇宙的索爾，和查克的DC宇宙的超人戰鬥演出， 有非常明顯的兩個差異：動態與特效。 先說動態，DC宇宙的超人之所以會讓你信服他有超人類的表現， 是因為在動態上使用了大量的「快轉」與「收力」。 比方說超人如果出一拳，他的出拳過程絕對會用快轉調整到一般人類無法達到的高速。 但出拳擊中後，又會有一個很明確有力的頓點，作為攻擊結束的收力表現。 這樣的停頓，就會讓前面的攻擊看起來更俐落。 在DC宇宙中表現得最好的，反而不是超人， 而是鋼鐵英雄中女副官秒殺一堆軍人的段落，把「快轉」與「收力」表現得淋漓盡致。 相較之下，漫威電影宇宙中的索爾， 雖然也常有出拳或用雷神之槌近戰攻擊把敵人打爆或打飛的橋段， 但往往都是用一般速度去攻擊，攻擊後也是散散的給他順勢結束，沒有收力。 看起來就會非常違和，明明看起來是一般人類的攻擊，卻可以把人打超遠。 不過這狀況在浩克身上就收斂很多，出拳速度有明顯比索爾快。 可能是因為浩克是以CG製作，可以比較方便調整速度與動作。 但話說回來，DC宇宙的超人這些展演應該也有許多是以CG製作， 不知道為何索爾就很少用這種方式。 至於特效，DC宇宙超人的演出最大的特色，就是加入大量的「空氣」表現。 超人的攻擊，幾乎擊中時都會因為強大的力量產生外擴的真空波。 那個效果一加上去，就讓攻擊強度看起來多了好幾倍。 相較之下，漫威電影宇宙就很少用到這種表現。 我有印象的就只有復仇者聯盟2，浩克vs鋼鐵人浩克毀滅者對拳的那段。 那段就做得非常不錯，隔著銀幕都能感受到攻擊碰撞的魄力。 我相信漫威和迪士尼人才濟濟，不至於會沒人看出這些問題。 但為什麼不做呢......？天曉得。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.32.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/movie/M.1666333994.A.D5C.html

推文 (74)

推 louzymizery 推專業人員出聲 10/21 14:34
→ louzymizery 浩克對毀滅者這種巨型物體動態有比例跟視覺時間差異 10/21 14:36
→ louzymizery 像環太平洋第一集你就會覺得機甲巨人很大很緩慢 10/21 14:37
→ louzymizery 覺得自己很渺小.但第二集沒處理好就像模型打架.. 10/21 14:38
→ louzymizery 瀏覽視效團隊說明.才發現做CG物理跟觀察力要很好~_~ 10/21 14:39
→ windr 你看ZSJL，大超痛毆阿狼那段就知道了 10/21 14:43
→ windr 大超真的揍人是會整個場地在震動的，他是超人! 10/21 14:44
→ windr 我都在替阿狼感到悲慘了，被這樣壓在地下慢慢揍 10/21 14:44
→ windr 那每一拳都是有衝擊波的耶XD 10/21 14:45
推 glacierl 所以阿狼超耐打的，被K成那樣沒吐血也沒骨折，還可 10/21 14:52
→ glacierl 以彈起來繼續挨揍。 10/21 14:52
→ windr 真的很耐打XDDDD 10/21 14:54
推 hide0325 超人槌阿狼那段根本是在虐待動物 10/21 14:56
推 chris510700 https://youtu.be/VVBo0i6l5iE 其實看這部幕後花絮 10/21 14:58
→ chris510700 ，可以明顯看出MoS特效組真的很用心 10/21 14:58
推 chris510700 當然導演跟打戲指導也真的是功不可沒 10/21 14:59
推 Shaqui11e 當初在電影院看到Zod在空中被大超尻中一拳噴飛出去 10/21 15:06
→ Shaqui11e 大超再加速衝過去再補一拳 看到血脈噴張拳頭都硬了 10/21 15:07
推 chris510700 不過大超痛毆阿狼那段我必須說那個十字架空橋，真 10/21 15:10
→ chris510700 的超堅挺XDDDDDD大超都打成那樣了，真空波跟大地震 10/21 15:11
→ chris510700 動，空橋還沒斷 10/21 15:11
推 armedlove 其實鏡頭的移動縮放技巧也是關鍵 查克完全知道鏡頭 10/21 15:13
→ armedlove 該如何隨著打鬥 晃動或縮放 來展現出畫面的張力 10/21 15:13
推 chris510700 樓上講的的Zoom in/out 在First Flight 還有喬艾爾 10/21 15:16
→ chris510700 騎哈拉卡那邊真的用的很讚 10/21 15:16
→ aqualan 漫威越來越童取向了吧….戰鬥畫面DC真的比較有超英 10/21 15:18
→ louzymizery 其實zoom in/out真的Zack招牌哩.其他人要用也不好用 10/21 15:19
推 beckseaton [新聞] 漫威遭批「業界最糟」壓榨視覺特效師 10/21 15:19
→ beckseaton 可能是這個新聞提到的 10/21 15:19
→ louzymizery 有聽說個說法這對焦跟鏡頭語言很反人類直覺視覺反應 10/21 15:19
→ louzymizery 可是Zack抓得點就是很精準貼合當下敘事情境.. 10/21 15:20
推 chris510700 但其實那個Zoom in/out用在MoS上，我感覺就很像是 10/21 15:36
→ chris510700 你一般人用自己的視力努力跟上超人的速度，追尋他 10/21 15:36
→ chris510700 的身影，反而超凸顯超人的速度感。 10/21 15:36
推 armedlove 完全把我想表達的講出來了xD 就是肉眼跟不上的速度 10/21 15:38
→ armedlove 在鏡頭上還原 10/21 15:38
推 ejywar 推這篇 感覺上是因鬧劇型索爾很受歡迎所以才這樣做 10/21 15:39
推 protess https://youtu.be/Whseu8CPHmY?t=482 10/21 16:02
→ protess 可以參考這個影片，裡面有討論到超人快速移動的特效 10/21 16:02
→ protess 的細節是怎麼做的，只是英聽可能要好一點 10/21 16:03
推 Magic0312 專業推 10/21 16:11
推 ZNDL 永恆族Makkari速度的表現方式我就覺得蠻不錯 和Icar 10/21 16:15
→ ZNDL us打那段個人認為是漫威的打戲前幾精彩的 10/21 16:15
推 eva00ave 英文不好可以去找b站的rac 10/21 16:17
推 xBox1Pro 尚氣打鬥也還可以，但後面就爛掉 10/21 16:23
→ chris510700 Makkari 跟Ikaris 對打那段，算是M家超人類頂標了 10/21 16:31
→ chris510700 ，也算是很好的先示範了超人如果跟閃電俠要打的話 10/21 16:31
→ chris510700 可能會是怎樣。 10/21 16:31
推 newtypeL9 超人扁荒原狼那段真的經典 10/21 17:49
推 mysmalllamb 推遊戲開發 10/21 18:29
推 NX9999 推專業@@ 10/21 18:59
推 NICKSHOW 這打鬥看幾次都不膩 想去重溫了 10/21 19:14
推 banbanzon 索爾不是AOE範圍攻擊嗎? 10/21 19:46
推 Anthonypapa 羅素兄弟版本的黑豹有震地波啊超帥 10/21 22:06
推 hilemon 原因就省特效啊，米老鼠壓榨特效人員也不是新聞了 10/21 22:53
→ kilhi 導演風格不同 10/21 23:38
→ Darkword1987 鋼鐵英雄的打戲真的超棒 10/22 00:04
→ Asucks 其實照抄七龍珠劇場版的打鬥就一定爽 10/22 00:12
推 chiayu81 後製的視覺呈現效果真的能因為一些細節而天差地遠 10/22 00:44
→ chiayu81 去看PS4漫威蜘蛛人E3跟上市前的預告 擺盪只差一個鏡 10/22 00:44
→ chiayu81 頭拉近跟效果線 速度感就完全不同 10/22 00:44
推 benboman 抄七龍珠的阿 10/22 01:33
推 hp8232 專業給推! 10/22 03:22
推 dear0106 如果可以用X戰警快銀的方式表現就很棒了 10/22 10:18
推 Isinging 反倒有點麻痺 但女副官打人那段真的是帥 10/22 11:58
推 k1400 沒錯 當年確實有被誇讚，本片完美實現了七龍珠的 10/22 15:00
→ k1400 超高速打鬥 10/22 15:00
→ shengchiu303 你以為七龍珠誰都有辦法抄嗎 10/22 15:20
推 bushcorpese 這種差距就好像港片武打和b級片那種狗屎打架的感覺 10/22 17:24
推 glacierl 我記得在MoS之前，被稱讚有呈現七龍珠戰鬥的是駭客 10/22 18:01
→ glacierl 任務3。 10/22 18:01
推 killeryuan 駭客任務的缺點就是太"卡通"了 有時看一看會出戲 10/22 18:08
→ thigefe 一拳超人的打戲值得參考 10/23 00:03
推 kanpfer 跟成龍拍法一樣 10/23 01:55
‹ 回 電影板 列表