※ 引述《QchchQ (情比金堅)》之銘言：
: 雖然獨行俠的訓練內容是有可能無傷且完整的完成任務
: 但是說說很容易 不是每個人都是獨行俠
: 所以考量到飛官訓練過程的安全性跟任務的執行率
: 長官打算撤換掉獨行俠並否決他的訓練方式跟執行內容
最矛盾的應該是
1. 有飛彈可以遠程轟炸機場，但不去炸敵國的對空飛彈台。
一開始把對空飛彈台炸了，不就可以直接進去，而不用低空飛山谷了？
2. 就算飛彈遠程無法炸光對空飛彈台，那派前導飛機負責吸引並閃避飛彈，
讓其他戰機可以直接飛進去
3. 對空飛彈台炸光之後，美國也可以派五代戰機當護衛機，負責引開敵國戰鬥機。
怎麼看都是這樣比較合理。
不過既然是電影，那就別太認真，因為一切都是劇情需求。
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推文 (149)
推
NuCat
你講的都對 炸機場和炸砲台並不衝突 可以一起進行
06/30 01:38
→
NuCat
時間差這個不是問題 那些人都是專家 可以抓得很精準
06/30 01:39
→
godshibainu
這其實像戰術上的突襲要考慮的東西很多 美軍不是哆
06/30 01:39
→
NuCat
唯一的問題是機場地勢比較平坦 好炸 那些防空飛彈有
06/30 01:39
→
NuCat
些設置的角落比較雞歪 但我相信戰斧還是炸的到
06/30 01:40
→
godshibainu
啦A夢有百寶袋 可以隨要隨有XD 突襲首重時間性 因為
06/30 01:41
→
godshibainu
要算敵方反應時間 在美軍航母進行任務 可以想見是在
06/30 01:42
→
godshibainu
境外 所以美軍的航母位置 敵方應該有所掌握 甚至包
06/30 01:42
→
godshibainu
含美軍的海空行徑路線 敵方也會略有知悉 航母要掌控
06/30 01:44
→
godshibainu
自己的安全為首要 而航母最大的敵人是戰機與對艦飛
06/30 01:45
→
godshibainu
彈 所以先破壞對方的機場跑道 對自己航母和出任務的
06/30 01:46
→
godshibainu
戰機是最大利益 而航母有沒有足夠的導彈可以同時破
06/30 01:46
→
godshibainu
壞對方跑道與飛彈群？ 然後還要維持一定量讓自己可
06/30 01:47
→
godshibainu
以在受到威脅時同時能有足夠威脅敵人的導彈量？這就
06/30 01:49
→
godshibainu
是航母不是百寶袋的地方 另外突然的戰機盡速完成任
06/30 01:50
→
godshibainu
突襲
06/30 01:50
→
godshibainu
務盡速返回航母 這時的航母可能已經在或可以遠離戰
06/30 01:51
→
godshibainu
場或是戰術航行 以時間來換取敵人的無法快反應打擊
06/30 01:53
推
godshibainu
畢竟任務只有摧毀核設施 可以不必要進行多餘的戰鬥
06/30 01:55
推
NuCat
g大你解釋這麼多 一句話就可以結束了 劇情需要
06/30 01:56
→
NuCat
但這句話有點北爛 聽的人會很幹 所以我通常不用
06/30 01:56
→
godshibainu
在軍事資源和外交談判上都會比較有益 總之一艘航母
06/30 01:56
→
NuCat
導彈不夠 一艘航母不夠你不會來兩艘嗎？
06/30 01:56
→
NuCat
喔這是手術刀式的精準快速行動 但我認為人命同樣寶
06/30 01:57
→
godshibainu
在境外作戰 但世界各地還有很多航母 跟傳統我們認知
06/30 01:58
→
NuCat
貴 如果老美把辛苦培育出來飛行員當重要資產的話
06/30 01:58
推
tina1007
所以才有看到有推斷說其實是恐怖組織而不是政府
06/30 01:58
→
godshibainu
要打仗就得準備多少陸海空不一樣 美軍有它自己當世
06/30 01:58
→
NuCat
是這樣啦 拍片成本有限 全部要求合理化會超資 而且
06/30 01:59
→
NuCat
規模太宏大 主題會失焦
06/30 01:59
噓
rebuildModel
廢文中的霸主。
06/30 01:59
→
godshibainu
界警察的一套軍事準備和行動準則 的確是劇情需要沒
06/30 01:59
→
rebuildModel
更別說，有的地方根本就是你的幻想。
06/30 01:59
→
godshibainu
錯 但實際上對美軍是合理的 不合理早就被外國人罵了
06/30 02:00
推
NuCat
我甚至相信不管從陸基或從艦上發射 美軍有直接可以
06/30 02:02
→
NuCat
遠程炸毀濃縮鈾工廠的延遲信管穿地彈 連戰鬥機都免
06/30 02:03
→
NuCat
同上 劇情需要 主題會失焦 不能這樣演
06/30 02:03
推
godshibainu
你來二艘航母敵人也早會知道 就像之前美國3+2航母戰
06/30 02:05
→
godshibainu
鬥群在中國周邊 全世界都知道 敵人就會有警覺來應對
06/30 02:06
推
NuCat
航母是戰鬥群這個不是常識嗎 不會是孤艦一艘過來
06/30 02:07
→
godshibainu
而且這邊多航母 別地方就會少 就跟下棋一樣 不是所
06/30 02:07
→
NuCat
附近會有驅逐艦 飛彈巡洋艦 潛艇 電戰機 和偵察機
06/30 02:08
→
godshibainu
有棋子都拿來吃將帥就會贏 還有車馬炮 何況美國的棋
06/30 02:08
推
ctes940008
不可能只有一艘航母出任務 發射戰斧飛彈應是驅逐艦
06/30 02:08
→
NuCat
威懾敵人用的 不是偷偷摸摸用的 他們打得對象不像
06/30 02:08
→
NuCat
中俄那種軍事大國 開在近海也沒在怕的
06/30 02:09
→
godshibainu
盤同時都在下好幾盤XD
06/30 02:09
→
ROMEL
總之：「演出效果」永遠要放在「符合現實」之前
06/30 02:10
→
NuCat
總之 照這部片這樣的佈局和演繹方式 我不會說他是不
06/30 02:10
→
NuCat
合理的 但我也不會認為他在合理性方面是無懈可擊的
06/30 02:11
→
NuCat
你最後那個仰衝失速面臨一堆導彈咬成一團 根本是讓
06/30 02:11
推
NuCat
飛行員當成敢死隊 如果戰斧那麼珍貴 捨不得拿來把
06/30 02:13
→
NuCat
防空系統全部打掉 起碼也清掉最後會圍剿那一波的防
06/30 02:13
噓
SongLa5566
不就聲東擊西嗎
06/30 02:13
→
NuCat
空飛彈 除非是覺得菁英隊員不值錢
06/30 02:13
推
godshibainu
我是覺得拍電影只要還算合理就很不錯了 其它也許需
06/30 02:16
→
godshibainu
要劇情的張力吧 不過現實作戰畢竟是人在計畫 每次都
06/30 02:17
→
godshibainu
計畫完美成功 在現實中幾乎是不可能的 戰場瞬息萬變
06/30 02:17
→
ROMEL
可以多派一架EA-18G跟著，等衝過棺材角後就他X的全
06/30 02:17
→
ROMEL
力全開把敵方電子設備全部蓋台，讓那些SAM變廢物 X
06/30 02:17
→
ROMEL
D
06/30 02:17
→
godshibainu
你有計畫敵人也非吃素就沒反擊計畫XD 這些盡可聊論
06/30 02:18
推
NuCat
> godshibainu 沙漠風暴的時候一架F-14被防空系統打
06/30 02:22
→
ROMEL
討論這些bug(?)是很有趣的，但是我們也不要忘記一部
06/30 02:22
→
ROMEL
電影要得到觀眾青睞並非是靠(我們所認為的)毫無bug
06/30 02:22
→
NuCat
下來 上面的兩位海軍飛行員 一位被敵軍生擒
06/30 02:23
→
NuCat
另一位在美國空軍強大的火力壓制和包圍圈保護下
06/30 02:23
→
NuCat
最後搭上空軍的軍機逃走 這是真實情況
06/30 02:23
→
NuCat
當然啦 電影裡面的這個突襲任務 不是沙漠風暴那樣的
06/30 02:24
→
NuCat
大規模行動 我只是說 看五角大廈的重視程度
06/30 02:24
→
NuCat
你如果足夠重視 任務非成不可 又重視己方飛行員人命
06/30 02:25
→
NuCat
排除空軍參與顯然是不合理的
06/30 02:25
→
NuCat
電影裡面劇情設定濃縮鈾場三週 後來又縮短一週
06/30 02:26
→
NuCat
明顯就是不讓友軍參與 打算讓海軍自己把鍋扛下來了
06/30 02:27
→
ROMEL
也許在另一個世界線(喂)，可能創造出更精彩更無矛盾
06/30 02:28
→
ROMEL
劇情的TPM，但咱們這個世界線畢竟就只有這個版本的T
06/30 02:28
→
ROMEL
PM啊 ^^
06/30 02:28
推
teramars
拍電影本來就是著重娛樂效果 每部都在找合理性
06/30 06:33
→
teramars
的話 乾脆去看紀錄片
06/30 06:33
推
curlyreed55
偵測不到防空砲台
06/30 07:06
推
chiayu81
我也認為美國只要想，按鈕按一按就結束了。飛官雖然
06/30 08:37
→
chiayu81
是基層，不過要topgun畢業肯定比飛彈還寶貴，不太可
06/30 08:37
→
chiayu81
能為了一個工廠消耗這麼多，而且還是幫北約打
06/30 08:37
推
humaisme
2在供殺小 派機吸飛彈？
06/30 08:57
推
lauren1788
1.拿戰斧去打便宜的SAM??再來最外面的飛彈台被打掉
06/30 09:00
→
lauren1788
基地的戰機就升空了，所以要一邊完成任務一邊躲飛
06/30 09:00
→
lauren1788
彈一邊狗鬥五代機??
06/30 09:00
→
lauren1788
2.一樣，飛彈一啟動戰機就升空，所以要一邊完成任
06/30 09:00
→
lauren1788
務一邊躲飛彈一邊狗鬥五代機??
06/30 09:00
→
lauren1788
3.更先進的五代機都飛上來了誰想看F-18??
06/30 09:00
→
lauren1788
任務簡報一開始術士就說了敵人的五代機已經拉近了
06/30 09:00
→
lauren1788
科技的差距就是劇組要自封美軍威能呀，還是你想看
06/30 09:01
→
lauren1788
飛彈射過來射過去電影就演完了??真的最節省成本就
06/30 09:01
→
lauren1788
是陸戰隊員空降潛入敵後雷射標定然後兩枚精準炸彈
06/30 09:01
→
lauren1788
炸下去就完事，阿湯哥要幹嗎??
06/30 09:01
→
BlacKlonely
炸下去不就跟對方說我來啦
06/30 09:03
→
BlacKlonely
任務一開始不就有說是隱匿任務
06/30 09:04
→
BlacKlonely
不然幹嘛躲雷達
06/30 09:04
噓
drivenick
現實魔人不要再扯現實了啦，拜託！現實美國可以靠經
06/30 09:17
→
drivenick
濟制裁還是原料禁運，或是用CIA、甚至搞政治搞顛覆
06/30 09:17
→
drivenick
，都有辦法把你核設施玩掉，根本不用派戰鬥機還是
06/30 09:17
→
drivenick
丟飛彈，丟飛彈就算你炸成功一個他不能再蓋喔？扯現
06/30 09:17
→
drivenick
實你會扯不完！
06/30 09:17
噓
yniori
這樣太麻煩~現實應該派特工摸進去殺光後引爆再逃出
06/30 09:42
推
sunnyyoung
1是不能做的 想開戰是不是 不然不要只轟機場跑道
06/30 09:51
→
sunnyyoung
乾脆對方的軍機軍機庫都轟掉不是更乾脆
06/30 09:51
推
QchchQ
轟跑道幾乎算開戰了吧 不然當初誤射雄三幹嘛緊張
06/30 09:59
推
woodsaxo
這樣電影就會變成TOP GUN:Tomahawk
06/30 10:24
推
chyx741021
現實就是沒有飛彈洗地這種事，美國打伊拉克射了上
06/30 10:24
→
chyx741021
千枚戰斧飛彈，最後還是要靠地面部隊
06/30 10:25
噓
firemothra
第幾篇了？
06/30 10:25
噓
cmy512
啊哈哈哈，我以為是joke版
06/30 10:36
噓
looks143895
炸砲台？那是地對空飛彈 ，也可打飛彈
06/30 10:55
→
looks143895
你要射多少枚才能吹毀所有？
06/30 10:55
→
Anail
我看他們不想搞太大變成正式開戰 那太大條了
06/30 10:59
→
Anail
這種任務就是要讓敵國設施廢掉 還要他們吃啞巴虧
06/30 10:59
→
AustinPowers
現實中的美軍絕不可能在沒空優的情況下就送飛機進去
06/30 11:13
噓
koreasuck
炸砲台跟炸跑道難度差那麼多
06/30 11:39
推
fiafim
看戲的是X子 盡可能將荒謬合理化 TG2粉是不能接受啦
06/30 12:02
→
pippen456
導彈炸防空飛彈跟強盜搶警察一樣
06/30 12:15
→
sonans
你太遜了，沒提到這片最大的bug：為什麼不飛F35？
06/30 12:20
噓
pnsboy
你知道飛彈台有幾個
06/30 12:28
→
attila125
一開始就說gps無法定位
06/30 12:36
推
Workshy
直接TopGun和MI系列聯名好了 伊森韓特和小組混入
06/30 13:01
→
Workshy
基地，炸掉電廠讓防空砲台失效，同時飛彈炸掉機場
06/30 13:01
→
Workshy
，Marvrick小組也成功炸掉地下目標。 伊森偷了台老
06/30 13:01
→
Workshy
飛機飛出來被第五代戰機盯上，千金一髪之際Marvric
06/30 13:01
→
Workshy
k殺出來dog fight打贏第五代戰機，然後兩個人一起
06/30 13:01
→
Workshy
騎車去喝酒
06/30 13:02
噓
hotrain13
你難道不知道那個飛彈也可以攔截戰斧嗎？
06/30 13:39
推
aeoleron
現在防空飛彈一堆都是可移動的 戰斧是打固定位置
06/30 16:21
→
aeoleron
上面有人提到 真的要認真 直接電戰開下去就搞定了
06/30 16:21
→
aeoleron
然後這電影就沒人看了xd
06/30 16:21
→
cfl511
飛彈十分鐘打完,阿湯哥還沒帥到就收工了
06/30 17:12
→
naiveman
機場那麼大的目標都要那麼多飛彈了吧，那麼多防空
06/30 18:38
→
naiveman
飛彈是要怎麼打
06/30 18:38
推
MartyFriedma
推你
06/30 18:54
噓
ryolai
你有每一座的飛彈台的精準訂位？要不要重看電影，每
06/30 19:48
→
ryolai
一座離的有多分散？每一座都炸得到？還有工廠山邊的
06/30 19:48
→
ryolai
飛彈台能炸嗎？不會山崩雪崩嗎？崩了之後F18還能炸
06/30 19:48
→
ryolai
到目標？
06/30 19:48
推
lulalachan
推g大的專業推文！
06/30 22:49
推
d9045104
對空飛彈台一堆在那還用飛彈去炸 後面飛機起飛是
06/30 23:20
→
d9045104
沒炸機場跟本沒有成功可能 除非是敢死隊
06/30 23:21
→
AustinPowers
美軍怎麼可能不知道飛彈台的精準定位...如果不知道
07/01 15:28
→
AustinPowers
在哪裡又怎麼能演練怎麼飛不會被偵測到...
07/01 15:28
推
Garbolin
我的理解是他們並沒有全部掌握地對空飛彈的位置，
07/03 20:17
→
Garbolin
實際出任務時，有表現出他們很訝異某些地方也有地
07/03 20:17
→
Garbolin
對空的砲台
07/03 20:17