其實是不用扯什麼外在環境的變化，越戰、伊拉
克戰爭到現在的烏俄戰爭，當然都會讓觀眾對戰
爭有不同的想法；但問題是你怎麼會期待這些時
局變化或反戰思想從這群血氣方剛、四肢發達的
現役軍人表現出來呢？TOP GUN只是一部軍教片
，不是什麼嚴肅的戰爭片，著重在角色的成長和
同伴間的互動，並不想對於戰爭有什麼表態。
但是話說回來，我也同意原PO對角色成長的看法
。阿湯哥的角色除了皺紋多了一點、腰圍大了一
些，36年過後在心境和個性上幾乎沒有任何改變
，是讓我比較失望的事。跟Goose兒子的和解花
了大半部電影劇情去講，但是在上一集調適
Goose之死，可能才20幾分鐘而已，我是不覺得
跟Rooster 的矛盾會比Goose的死更難處理啦，
倒不如好好處理阿湯哥年老後的成長。
舉例來說，洛基6裡面，Rocky帶著年邁的身體，
上場拼搏以些微差距敗給現任拳王，繼而讓他了
卻心中遺憾；或是像殺無赦裡面，東木伯喝下最
後一口酒，闖進酒館替老友報仇，卻又讓他成為
以前那個殺人不眨眼的惡人。這樣對於傳統英雄
年老後的心境刻畫，會是我比較想在獨行俠裡面
看到的，而不是都50幾歲了，還要搶著開飛機出
任務，或許早個20年的續集還可以這樣拍，但是
隔了36年，未免讓人覺得這個設定太科幻了，難
道阿湯哥的角色是超人類，不論是生理或心理上
的時間跟其他人都不一樣嗎？
--
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推文 (185)
→
embeth0925
所以有鋪陳獨行俠不受教+後台有冰人罩他的設定啊，
06/10 14:20
→
embeth0925
不然早就上軍事法庭不知道多少次了
06/10 14:20
推
SilentBob
光是衝撞上將的未成年女兒現實中就掰了
06/10 14:23
推
hotrain13
就是因為這樣這齣才好看啊，爽片就是要不合理才爽
06/10 14:28
→
hotrain13
一切都要把合情合理的叫做紀錄片
06/10 14:29
→
bced
30多年來心境、個性都沒什麼變的人其實很多。
06/10 14:29
→
hotrain13
一個50幾歲的老屁孩都開F18證明這個任務是做得到的
06/10 14:29
→
hotrain13
不是很熱血嗎
06/10 14:29
→
hotrain13
而且電影中獨行俠未婚無子，在軍中出包都有冰人罩
06/10 14:30
→
hotrain13
，心智沒長大不是很正常
06/10 14:30
→
bced
有些人年輕時是那副德性，到老了也還是那副德性。
06/10 14:31
→
bced
相信你也遇過。
06/10 14:31
推
Yatagarasu
他如果有升上去還沒改才奇怪,他就不升當然不改阿XD
06/10 14:33
→
bced
五十幾歲了還搶著開飛機的不就是湯姆克魯斯本人嗎？
06/10 14:34
→
bced
他自己就是都這個年紀了還在不可能的任務啊！
06/10 14:35
→
bced
https://youtu.be/v1iZtBM23bY
06/10 14:39
→
bced
https://youtu.be/G1wsCworwWk
06/10 14:40
→
w871221
我看到F14飛起來的時候就知道阿湯哥又要救世界了，
06/10 14:41
→
w871221
整個太英雄主義了，完全沒有熱血感XD 讓ROOSTER開
06/10 14:41
→
w871221
最後一段感覺比較好
06/10 14:41
→
bced
問題是觀衆就是買票進場要看阿湯哥拯救世界啊！
06/10 14:46
→
bced
誰要看別人啊！
06/10 14:46
→
bced
觀衆想看別人，阿湯哥就不是今天的阿湯哥了。
06/10 14:47
推
glacierl
就是因為沒有照這種"常理'拍，票房才沖天的啊XD
06/10 14:49
→
wfelix
獨行俠在戲裡空戰實力屌打公雞
06/10 14:53
→
wfelix
要安全逃離 一定是阿湯哥開飛機
06/10 14:54
噓
pnsboy
這是空戰片 沒人想看心靈雞湯鬼成長
06/10 14:59
推
NaaL
年輕一代能夠那麼熟練的開F-14還高難度dogfight嗎？
06/10 15:10
→
w871221
本來以為阿湯哥幾部動作系列裡，捍衛戰士會是最貼近
06/10 15:20
→
w871221
現實的一部，那TOP GUN以後就跟不可能的任務差不多
06/10 15:20
→
w871221
了==
06/10 15:20
→
linkunyin
給沒有老飛機經驗的年輕人開F14一路飛出去就不是英
06/10 15:24
→
linkunyin
雄主義？
06/10 15:24
→
embeth0925
最後一段光是公雞對於老獨偷飛機逃出生天就已經很
06/10 15:26
→
embeth0925
震驚了，還要給公雞開F14?不對吧
06/10 15:26
→
w871221
完成任務就好啦，給年輕人接班，要這樣編以爽片而言
06/10 15:27
→
w871221
很容易吧
06/10 15:27
推
glacierl
不算，因為公雞整個人就沒有主角or英雄氣場 XD
06/10 15:28
推
linkunyin
#1YdQDfxM (Military)
06/10 15:31
推
roseritter
F-14就是主角機 只有阿湯哥開我才買單
06/10 15:37
→
roseritter
公雞摸都沒摸過 上去就想當新人類
06/10 15:37
→
roseritter
這部就是要來賣老的 老頭+老貓
06/10 15:38
→
WrathWizard
嫌不貼近現實 同時覺得讓沒開過tomcat的Rooster開感
06/10 15:40
→
WrathWizard
覺比較好
06/10 15:41
→
WrathWizard
只能說還好大部分製片編劇都是知道敘事要能自圓其
06/10 15:41
→
WrathWizard
說的人
06/10 15:41
→
w871221
搞不好受訓時有碰過啊，這要編劇去圓也還可以吧
06/10 15:44
→
embeth0925
公雞一跳上F-14就說這好老、還有後面很明顯不知道
06/10 15:47
→
embeth0925
無線電怎麼開，這樣說他可能受訓期間有搭過這邏輯
06/10 15:47
→
embeth0925
不對吧
06/10 15:47
推
s910928
公雞就不會開老飛機當然是阿湯開
06/10 15:47
推
wang7752
笑死人了 F14 2006年就退役了 訓練個屁
06/10 15:48
→
w871221
因為編劇沒有那樣編呀
06/10 15:48
→
roseritter
其實要較真 阿湯十幾二十幾年沒開老貓 能起飛很不
06/10 15:49
→
roseritter
錯了 更別提空中開無雙 本片是爽片
06/10 15:49
推
aeoleron
呃 這集的設定就是他還活在過去 走不出來阿
06/10 16:13
→
aeoleron
如果隔了36年阿湯哥變成中規中矩的大官 這能看嗎xd
06/10 16:13
推
gametv
獨行俠就是沒辦法接受派人去危險任務啊，他情願自己
06/10 16:29
→
gametv
上。而且他也秀一手解除一半動力狗鬥，這樣才看得出
06/10 16:29
→
gametv
他在Goose死後練習出了這招
06/10 16:29
推
bryanwang
電影要的天馬行空，不等於寫實的記錄片，如果這麼寫
06/10 16:33
→
bryanwang
實，那麼漫威？？
06/10 16:33
推
Robben
他會改早就是二星上將
06/10 16:39
推
wittmann4213
明明你硬要公雞會開 F-14更牽強吧，軍方訓練成本要
06/10 16:41
→
wittmann4213
花在刀口上，讓現役菁英受訓開已經除役的飛機，不是
06/10 16:42
→
wittmann4213
吃飽撐著？
06/10 16:42
→
DorkKnight
他可沒有搶著開飛機出任務，他是在告訴少將和學員他
06/10 16:42
→
DorkKnight
的標準不是無理取鬧
06/10 16:42
→
w871221
我的意思是劇情那樣表現比較合理，不需要完成任務和
06/10 16:47
→
w871221
開F14戰鬥都是同一人在作，也可以換成阿湯哥後面開F
06/10 16:47
→
w871221
14救場就好，不然很像在看不可能的任務
06/10 16:47
→
w871221
前面可能沒有表達清楚
06/10 16:47
推
ayumi761022
觀眾就想看這樣齁...你的合理,起碼我個人不想看
06/10 16:53
推
aeoleron
完成任務的不是阿湯阿 是公雞無導引原力投彈
06/10 16:55
→
chrisjeremy
讓ROOSTER開F-14不是更怪嗎？他根本沒開過F-14阿
06/10 17:15
→
chrisjeremy
再說F-14已經退役了 去哪找F-14開出來救援？
06/10 17:18
→
chrisjeremy
你的劇情雷味都飄出來了 好險TG2沒這麼演
06/10 17:20
推
xBox1Pro
強調心境變化就會變成糞作
06/10 17:23
→
xBox1Pro
現在一堆這種糞作罐頭共識，強調心智不同只能先把
06/10 17:24
→
xBox1Pro
主角弱化，再讓他振作
06/10 17:24
→
w871221
36年了弱化正常吧，又不是練內功越老越厲害== 我舉
06/10 17:27
→
w871221
的那兩部也不是糞作啊
06/10 17:27
推
xBox1Pro
問題是觀眾不想看這種東西啊，你去看星際大戰8跟歐
06/10 17:29
→
xBox1Pro
比王影集
06/10 17:29
→
w871221
那個是失敗的例子，我們暫且不要提XD
06/10 17:32
推
glacierl
如果回到心理調適的部分，Rooster是他看著長大的，
06/10 17:32
推
xBox1Pro
你真的要強調寫實了話，獨行俠第一集彈射搞不好就
06/10 17:33
→
xBox1Pro
一起死了。前幾天不是才摔一架F18?
06/10 17:33
→
kings4
我唯一覺得熱血的地方是他親自示範兩分半內完成任
06/10 17:33
→
kings4
務是可行的這場戲，以及最後的空戰。其他套路滿滿
06/10 17:33
→
kings4
，實在無感
06/10 17:33
→
glacierl
相處時間肯定長過他跟Goose的同袍日子。一路照顧他
06/10 17:34
→
glacierl
長大後因為對Rooster媽媽的承諾造成父子情仇，花很
06/10 17:35
→
glacierl
多篇幅去解算合理啦。
06/10 17:35
→
IKY201
你想看的不是我想看的！幸運電影拍出我想看的
06/10 17:35
→
xBox1Pro
這其實就有點像鋼彈或環太平洋1，第一集明明主角機
06/10 17:37
→
xBox1Pro
器人最落後反而能撐到最後。坦白說現在會紅就是因
06/10 17:37
→
xBox1Pro
為這十幾年實在太多自以為厲害的解構、反敘事電影
06/10 17:37
→
xBox1Pro
，看了真的只有被說教的不耐
06/10 17:37
→
xBox1Pro
主角威能套路VS 反敘事，大眾都會比較想看
06/10 17:38
→
xBox1Pro
前者
06/10 17:38
→
xBox1Pro
如果編劇要不落俗套，也不會讓公雞開F14,一定是讓
06/10 17:39
→
xBox1Pro
鳳凰來拯救白男
06/10 17:39
→
w871221
如果要強調ROOSTER 的部分，那我希望找梅格萊恩回來
06/10 17:40
→
w871221
露一下臉，康納莉的戲份刪掉XD
06/10 17:40
→
w871221
應該說這種簡單套路和反英雄的片在市場上算是一個循
06/10 17:42
→
w871221
環，話說回來，好像還沒看過阿湯哥演過哪部反英雄的
06/10 17:42
→
w871221
？
06/10 17:42
推
NaaL
落日殺神就是啊 好看
06/10 17:45
推
jamesinhw
你這樣拍就不是爽片了，第一集就告訴你這是爽片了
06/10 17:50
→
jamesinhw
…續集突然又要教育觀眾你不覺得很矛盾嗎？近年太
06/10 17:50
→
jamesinhw
多各種想教育觀眾的作品了，看得好煩
06/10 17:50
→
bced
那這個版本如何：
06/10 17:51
→
bced
https://youtu.be/vW_-kn3UDZE
06/10 17:51
→
babyMclaren
有時候這樣會失焦，剪接就剪掉了
06/10 17:55
推
sivaanny
要成長可以看冰人啊，這部片又不是只有獨行俠一人，
06/10 18:05
→
sivaanny
人有千樣面孔才是正常的
06/10 18:05
推
BF109Pilot
我看DCS:F-14銷路好像不錯，搞不好還蠻多人會開的XD
06/10 18:08
→
BF109Pilot
(用鍵盤開)
06/10 18:08
→
aeoleron
DCS要像公雞一樣自己找按鈕自己按也可以xd
06/10 18:09
推
srwhite
的確 看完覺得這應該是英雄片吧
06/10 18:10
推
wtfconk
一堆十幾歲的屁孩,就算到了六十歲還是屁孩啊
06/10 18:16
→
wtfconk
就跟+9老了只是變成老+9,心態會有什麼成長?
06/10 18:16
噓
GodMuii
哈哈 推心靈雞湯
06/10 18:28
推
vans24
還好某些鄉民不是導演，謝天謝地 :)
06/10 18:30
噓
andrew1357
幸好你不是導演
06/10 18:40
噓
toyamaK52
他就是海軍飛行員中的超人類啦
06/10 18:48
→
bolee
抱歉 好看才是真理
06/10 18:51
→
bced
其實他如果真的是導演，他也會這樣拍。
06/10 18:52
→
bced
不可能都請來阿湯哥了，然後讓他當配角。
06/10 18:52
推
andey
公雞只學過開F-18 你臨時給他丟進F-14連怎麼啟動引
06/10 18:57
→
andey
擎都能摸很久
06/10 18:57
推
jimmytaipei
不是阿湯哥開的F14，就少一味了
06/10 19:00
→
rexagi1988
這麼說好了，你期待的跟廣大群眾期待的不一樣，大家
06/10 19:09
推
xBox1Pro
就跟給只會Dcard 的大學生用PCMAN看Ptt他們也只會
06/10 19:09
→
xBox1Pro
說這是什麼博物館的古董
06/10 19:09
噓
scratch01
給沒開過f-14的年輕人開不是英雄主義，是愚蠢行為
06/10 19:27
推
citizenjason
照你講的拍,這片根本沒人看了
06/10 20:05
推
drivenick
F14給公雞開那才真的叫英雄主義，碰都沒碰過的 戰
06/10 20:18
→
drivenick
機，你叫他開出去就要跟五代機打喔？
06/10 20:18
推
hanslins
真的好險編劇沒有搞啥傳承心靈成長，不然又要爛了
06/10 20:27
噓
icanbe
你最深
06/10 21:24
推
newgunden
公雞又沒飛過F14
06/10 23:50
→
newgunden
你玩微軟模擬飛行連機場都開不出去
06/10 23:51
推
chocho55
沒仔細看嗎? 公雞連保險都不會開，還開飛機? 想太多
06/10 23:55
推
hwsbetty
我這個外行的都知道f14是除役很久的飛機了，公雞還
06/10 23:56
→
hwsbetty
知道f14就不錯了，叫他開=兩個一起死吧！
06/10 23:56
噓
katanakai
F14都除役多久了Rooster怎麼可能會飛，每架飛機程
06/11 00:31
→
katanakai
序跟數據都多少有出入，不然為什麼要換訓？以為是在
06/11 00:32
→
katanakai
玩GTA按Y上飛機就會飛了是不是？
06/11 00:32
→
w871221
那句話只是假設，也不是回文主旨，不用一直做文章好
06/11 00:38
→
w871221
嗎，捍衛戰士真是門檻高的一部電影，不能夠太當真，
06/11 00:38
→
w871221
又要有現實的軍武知識，看來要成為鐵粉我還得多學學
06/11 00:38
→
w871221
==
06/11 00:38
推
xBox1Pro
真鐵粉根本不會希望片尾不讓獨行俠開f14吧
06/11 00:50
→
xBox1Pro
https://bit.ly/3xO6fhL 這個暗星模擬器我用看的就
06/11 00:51
→
xBox1Pro
覺得超級複雜
06/11 00:51
→
xBox1Pro
還有一個問題是獨行俠就是前作駕駛員了，他會後座
06/11 00:56
→
xBox1Pro
的操作也很奇怪
06/11 00:56
→
onlymandy
基本上這算是自殺任務.最後沒死半個也是電影才可能
06/11 02:48
推
onlymandy
康納莉的戲份刪掉??你真是來搞笑的吧~這對MV來說很
06/11 02:56
→
onlymandy
重要.這片是他人生的一個完整.
06/11 02:57
→
onlymandy
樓上說的對.電影中也說了~那是你爸的專業
06/11 02:59
推
StNeverRush
你就不喜歡這部吧 你覺得奇怪的點就是這部好看的地
06/11 08:17
→
StNeverRush
方啊 來看這部不就是要看阿湯哥英雄主義 結果你在那
06/11 08:17
→
StNeverRush
邊不夠熱血 最後叫年輕人開雄貓也是不合理到爆 照你
06/11 08:17
→
StNeverRush
的想法這部早就爆了
06/11 08:17
推
lauren1788
電影裡面不就講的很清楚了??阿湯哥就是死性不改才
06/11 09:38
→
lauren1788
會變成這種上校頂天了卻還在開飛機的窘境??不然以
06/11 09:39
→
lauren1788
他的資歷光榮退休或者從政都是輕而易舉好嗎
06/11 09:39
推
lauren1788
再來呆頭鵝和公雞的問題，呆頭鵝是有軍階的軍人，
06/11 11:11
→
lauren1788
因公殉職是本來就有的認知，但是公雞是獨行俠從小
06/11 11:11
→
lauren1788
看到大，身為uncle公雞在他眼中永遠是小孩，更別提
06/11 11:12
→
lauren1788
人家媽媽死前還有託孤好嗎，都寧可被誤會多年
06/11 11:12
→
lauren1788
搶著飛行是長官提的方案更像去送死，連飛行員自己
06/11 11:16
→
lauren1788
都說我們一定會被飛彈打下來，為了讓飛官平安歸來
06/11 11:16
→
lauren1788
自己上陣示範變成老人出風頭????
06/11 11:16
推
curryhats
爽片還要說教就變四不像
06/11 12:06
→
curryhats
近年來一堆無病伸吟要爽不爽的爛片就是硬要塞什麼
06/11 12:07
→
curryhats
心靈成長、議題探討
06/11 12:07
推
revon
老實說，TG2是阿湯哥私心要拍的，所以角色設定當然
06/12 08:33
→
revon
要做一個完美結尾，也是考量過35年後當初的演員還有
06/12 08:33
→
revon
誰還可以回歸，種種考量才有現今的TG2
06/12 08:33
推
tina1007
不是阿湯私心要拍的 是導演 阿湯哥本來沒有興趣
06/12 09:28
→
tina1007
想要打槍 但是被身為TG1迷弟的導演說服了才拍
06/12 09:28