看完了 Top Gun: Maverick 的 4DX 版，真的覺得好爽阿。
不過最堵爛的應該是突然被水噴滿臉 (嚇得我開始把頭左閃右閃)。
但是對劇情中的戰鬥機強度真實性很有疑問，
敵軍中的第五代戰鬥機是哪個國家的阿？
我看機身上的兩翼各有一支老鷹圖騰，很像阿爾巴尼亞 (山鷹之國) 的圖騰。
但第五代戰鬥機的機型中，並沒有這個國家。
不過最想討論的就是「美國打不贏第五代戰鬥機」這個設定的真實性。
美國在空軍的戰力真的有這麼弱，落後一個世代嗎？
如果不是，那為何 Top Gun 還要開落後的戰機去出任務？
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推文 (163)
推
xinyi101
SU57
06/01 17:05
推
hcl00
他們是海軍
06/01 17:05
→
Piin
不是完全打不贏，但是你要有強運跟對方混亂的buff
06/01 17:05
推
kawazakiz2
蘇愷57
06/01 17:05
→
kawazakiz2
然後那個旋轉躲飛彈的技術是真的辦得到
06/01 17:06
→
kawazakiz2
https://www.youtube.com/watch?v=02qX9RvSyA8
06/01 17:07
推
BF109Pilot
就"辣個國家"啊 國徽是兩根辣椒交叉
06/01 17:07
→
BF109Pilot
我覺得那個國家是一切美國敵人的綜合XDD
06/01 17:08
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kawazakiz2
雖然只找到蘇愷35就是了
06/01 17:08
→
kawazakiz2
但實戰到底躲不躲得了飛彈就不得而知
06/01 17:08
→
chyx741021
如果是用美國的F-22和F-35當五代機標準，中國的J-2
06/01 17:11
→
chyx741021
0和俄羅斯的Su-57根本不能算是五代機，技術落後都
06/01 17:11
→
chyx741021
美國非常多
06/01 17:11
→
kawazakiz2
狩獵阿湯哥的直昇機也是俄羅斯愛用的雌鹿式
06/01 17:11
→
chyx741021
然後片中的敵國是伊朗+俄羅斯的混合大雜燴
06/01 17:12
→
kawazakiz2
應該說電影裡的俄羅斯
06/01 17:12
→
BF109Pilot
因為美國會裝弱、中俄會裝闊，表面上同級，實際上..
06/01 17:14
→
chyx741021
片中發展核武以及使用F-14就像伊朗，但伊朗長期被
06/01 17:15
→
chyx741021
武器禁運，所以主力武器以伊斯蘭革命前的美系裝備
06/01 17:15
→
chyx741021
為主。但這部片的敵國除了F-14外幾乎都是俄系裝備
06/01 17:15
推
quanhwe
平行宇宙的俄羅斯
06/01 17:15
推
kawazakiz2
如果說敵國真的有第五代的水準
06/01 17:22
→
kawazakiz2
那F18大概就是第三~四代，F14算第二世代
06/01 17:23
推
chyx741021
另外因為五代戰機維護成本非常高昂，所以就算是財
06/01 17:24
→
chyx741021
大氣粗的美國，未來20年也都會是四五代戰機共存的
06/01 17:24
→
chyx741021
狀態，所以「落後」的F-16、F-18還會有很長一段時
06/01 17:24
→
chyx741021
間是美國的主力戰機
06/01 17:24
→
kawazakiz2
就跟你拿iphone 5和iphone 11比跑分
06/01 17:24
推
sephen
那種招閃不掉SAM的，更好打
06/01 17:25
推
kawazakiz2
先天上的檔次就輸了，而且匕首小隊只有對地飛彈
06/01 17:26
→
sephen
俄的強項在操控性很強 但現在都視距外決勝
06/01 17:26
推
sazabijiang
伊朗是地球上除了美國以外唯一有F14的國家
06/01 17:26
→
sephen
可以讓你目視接戰的機會少之又少 更別說狗戰了
06/01 17:27
→
sephen
俄機的電戰性能都沒辦法跟美比 說壓著打不為過
06/01 17:27
→
kawazakiz2
啊不對，公雞有用飛彈打直升機
06/01 17:27
→
sazabijiang
但電影不想太針對影射伊朗，所以就混了俄羅斯的味道
06/01 17:28
推
chyx741021
沒有差那麼多，F-14和F-18都是四代戰機，片中的F-1
06/01 17:28
→
chyx741021
8E/F超級大黃蜂算是四代半戰機
06/01 17:28
推
kawazakiz2
蛤我以為14和18很落伍了，還有這麼後面喔
06/01 17:29
推
sephen
F14是定義上的四代的開代元老 性能當然比不上學弟
06/01 17:30
→
hsw0502
F-35沒有雙座 演員不能坐上後座拍攝 很不方便
06/01 17:32
推
kawazakiz2
不過眼鏡蛇真的會把飛機操到逼近報廢嗎
06/01 17:32
推
sephen
不用眼鏡蛇 你產生過大G力都會
06/01 17:33
→
sephen
俯衝到極速再緊急拉升 不是報廢是空中解體
06/01 17:34
→
sephen
金屬有一個參考叫最大降伏強度 超過那個值
06/01 17:35
→
sephen
受力變形的金屬無法回到原樣 機身就變型了
06/01 17:35
推
kawazakiz2
但總覺得就是要開F14、F18這種老飛機才有味道
06/01 17:40
→
kawazakiz2
F35太科技感了，對我來說沒有老兵的要素
06/01 17:41
推
chyx741021
F-14和F-18當初在海軍艦載機是高低配的配置，F-14
06/01 17:41
→
chyx741021
是負責長程艦隊防空的重型戰機，F-18是兼具對地打
06/01 17:41
→
chyx741021
擊能力的中型戰機，比較便宜好養。冷戰後F-14因為
06/01 17:41
→
chyx741021
維持成本太高及後繼機計畫都取消，所以2006年就除
06/01 17:41
→
chyx741021
役了。而F-18又大改了一款F-18E/F超級大黃蜂成為海
06/01 17:42
→
chyx741021
軍的主力
06/01 17:42
→
kawazakiz2
若用F35當然還是會看，只是個人感動會少一點點
06/01 17:42
→
kawazakiz2
是說好像滿少用F15當題材的電影，不知是為什麼
06/01 17:43
→
chyx741021
不過現實因素大概也是F-35C當時數量很少，而且也都
06/01 17:44
→
chyx741021
是單座機沒有後座可以讓演員坐進去實機拍攝XD
06/01 17:44
推
Sk8erBoi
想問一下為什麼都沒有F-22？這架不是也很常出現在電
06/01 17:50
推
chyx741021
因為F-22是空軍的戰機XD
06/01 17:50
→
Sk8erBoi
影中，我不懂戰鬥機只是常看到這架
06/01 17:51
推
kawazakiz2
應該也是因為沒有雙座，而且這台有太多黑科技
06/01 17:51
推
hmt17
https://youtu.be/jjastG1JsTs su37 vs 六代虛構戰
06/01 17:51
→
hmt17
機
06/01 17:51
→
Sk8erBoi
喔原來如此 靠我問了很蠢的問題了...
06/01 17:51
→
kawazakiz2
可能規制比較嚴格，而且重點是夭壽貴
06/01 17:51
→
kawazakiz2
貴到連美國都吃不消
06/01 17:52
→
kawazakiz2
啊靠我忘記還有軍種的問題
06/01 17:52
噓
NX9999
沒那個國家，當然啊= =虛構組織咩= =
06/01 17:55
推
Ailkernoos
F-15的韓國有拍，就是用F-15打米格
06/01 17:55
推
Hunting
借問 F14實際大家說美國都銷毀了 電影那部是改裝的?
06/01 18:02
推
upeo
https://youtu.be/LbNP0FUItjI 有F22的Post stall
06/01 18:02
→
Hunting
片中敵軍第五代戰機 又是什麼改裝的呢
06/01 18:03
→
upeo
maneuver 敵國就一個架空國家啦 當科幻片看即可
06/01 18:03
推
kawazakiz2
cg弄的吧，但劊子手有說看來不是只剩美國有這古董
06/01 18:03
→
upeo
那台應該是PAK-FA
06/01 18:04
→
kawazakiz2
或許還是有可以飛的，畢竟二戰飛機都還有人開了
06/01 18:04
推
chyx741021
F-14美國有保留幾架在博物館，第二集有借來拍攝，
06/01 18:05
→
chyx741021
所以地上的F-14可能實機或1:1模型，飛上天的當然就
06/01 18:05
→
chyx741021
是CG特效了
06/01 18:05
→
chyx741021
片中的五代機（Su-57）大戰F-14應該都是用CGI
06/01 18:06
推
kawazakiz2
我在看電影前也好奇要怎麼讓F14合理化
06/01 18:06
→
kawazakiz2
想不到竟然是用這種方式，有夠熱血
06/01 18:07
→
chyx741021
因為現實中有伊朗還在使用F-14，所以電影情節就把
06/01 18:08
→
chyx741021
這部分事實嫁接過去了
06/01 18:08
→
kawazakiz2
不過後座要管的開關也太多，怎麼記得住
06/01 18:08
推
BF109Pilot
F-14登場的方式雖然有夠卡通，但很爽XDD
06/01 18:12
推
kawazakiz2
https://i.imgur.com/AJrZGJ7
06/01 18:14
→
kawazakiz2
我昨天看這片在開場時的心跳
06/01 18:14
→
kawazakiz2
https://i.imgur.com/nVd67Ed
06/01 18:16
→
kawazakiz2
平時大約在65~70，真的是全場高潮
06/01 18:17
推
yoji520
世界空軍第一是美國空軍，第二是美國海軍，其他國家
06/01 18:19
→
yoji520
差距太大了啦
06/01 18:19
推
lennh
你沒看懂劇情說明，劇情設定已經明講因為要對地所
06/01 18:30
→
lennh
以不能用F-35，另外SU-57那招落葉飄是表演炫技，實
06/01 18:32
→
lennh
戰用到機會微乎其微。
06/01 18:32
→
ChrisDavis
F14全部拆光，伊朗的是斷料土炮撐到現在，美國人也
06/01 18:33
→
ChrisDavis
覺得很神奇
06/01 18:33
推
beckseaton
https://www.nownews.com/news/3232914
06/01 18:51
→
beckseaton
當時新聞 F-14借出來拍攝
06/01 18:51
→
zong780405
F14沒封存在沙漠嗎？
06/01 18:53
推
kawazakiz2
上面新聞說除了放博物館的，零件和機體都拆光光
06/01 18:53
→
kawazakiz2
美國本土還真的沒有能飛的了
06/01 18:54
推
chyx741021
為了怕零件外流走私到伊朗，所以除役時幾乎全部被
06/01 18:54
→
chyx741021
銷毀了
06/01 18:54
→
zong780405
想說要什麼美式軍機 只要去沙漠找就有
06/01 18:57
→
zong780405
這場讓我遺憾算是開場SR71(暗星) 想說會有戲說
06/01 18:59
→
zong780405
結果只有開場。以為有 演示飛彈追不到飛機 揚長而
06/01 19:00
→
zong780405
去
06/01 19:00
推
kawazakiz2
暗星炸掉我還以為這片是倒述法
06/01 19:00
→
kawazakiz2
阿湯哥試飛殉職，然後在回憶他的生涯
06/01 19:01
→
kawazakiz2
還好下一幕就是他灰頭土臉出現在餐館
06/01 19:02
→
kawazakiz2
但就算灰頭土臉還帥成那樣有夠犯規
06/01 19:03
推
kawazakiz2
那種狀況下還能活著該說天生神力還是機體性能好
06/01 19:05
→
beckseaton
開場的是SR-72
06/01 19:11
推
j1932041
很貼近事實，戰前雙方有代差給尊重
06/01 19:24
→
j1932041
開戰時馬上被預警機抓到也很符合他半吊子的匿蹤
06/01 19:24
推
Sk8erBoi
飛彈最快可以到時速多少？
06/01 19:25
推
Sk8erBoi
我查了一下大概可以到5.6馬赫，但是彈種看不懂...
06/01 19:28
→
Sk8erBoi
真的看不到暗星的車尾燈
06/01 19:29
推
TUMUASHUN
老實說不大合理啦 視距外飛彈射一射就了事了還狗鬥
06/01 19:48
推
nomo72319
可以搜尋 孝瑋談軍事 有一集說F14的
06/01 19:52
推
revon
伊朗，因為周圍有超多SAM飛彈系統，而且轟炸點在山
06/01 20:42
→
revon
谷凹陷處，根本飛不進去
06/01 20:42
→
revon
落葉飄是特技表演的花招，實戰沒用
06/01 20:43
噓
jason748
不是啊，電影中一直強調他們是海軍，為什麼還會有
06/01 20:45
→
jason748
人說空軍？
06/01 20:45
→
kuninaka
你在說什麼
06/01 20:58
→
kuninaka
五代戰機嚴格來說只有美國有阿，電影派出的
06/01 20:59
→
kuninaka
都不是美國的五代戰機
06/01 20:59
→
raphael1994
- You're a pilot? - That's right. A naval aviato
06/01 21:16
→
raphael1994
r. 第一集的台詞
06/01 21:16
推
GivemeApen
f14跟f18都是第四代 台灣f16也是四代但現在正在陸續
06/01 21:17
→
GivemeApen
更新到4.5代
06/01 21:17
推
longkiss0618
落葉飄 帥
06/01 21:21
→
GivemeApen
順帶一提 4.5代是把5代科技放在4代機使用 所以4.5代
06/01 21:21
→
GivemeApen
其實出現的比5代晚
06/01 21:21
推
fxp51203
導演訪談有說片中敵軍第五代戰機是用F-18後製換皮
06/01 21:39
推
neverlight
電影開頭就有自帶吐槽說派F35就能解決啦，所以才加
06/01 21:41
推
kuninaka
美國二十幾年前的F-22就是五代機了XD
06/01 21:41
→
neverlight
上一個九彎十八拐配超級山谷的設定來封印F35
06/01 21:41
→
zong780405
給了一堆限制 只有F18能做到。 更缺德的 將軍預設
06/01 21:54
→
zong780405
這是有去無回任務了
06/01 21:54
→
zong780405
當時我看到 飛官有比飛彈廉價嗎？
06/01 21:56
推
aresjung
ㄟ，人家是海軍
06/01 22:33
推
johnnyjog
伊朗發展核武，也有f14
06/01 22:35
推
biaw
電影裡是在北方也有錢到買一堆su57的伊朗
06/01 22:59
推
vsbrm
美國海軍吊打別人的空軍 有問題嗎?
06/01 23:30
推
l257065
現實剩下伊朗有F14阿....所以....假想敵
06/01 23:33
推
verystupid
因為開F22出這趟任務電影會剩五分鐘 用彈道飛彈的話
06/01 23:38
→
verystupid
會變比廣告還短
06/01 23:38
推
geesegeese
以伊朗為背景的虛擬國家
06/02 01:40
→
sazabijiang
難道你想看阿湯哥在室內操控無人機的電影嘛
06/02 10:30
推
AV771118
五代戰機在現實是全面碾壓四代戰機的
06/02 10:53
→
AV771118
美軍有模擬資料F22對F18是100多比0
06/02 10:53
→
AV771118
但這是單純空戰啦，正常戰機遇到空戰機率很低
06/02 10:54
推
a901922001
覺得任務內容很像國中玩ps2的空戰奇兵 連簡報都像
06/02 11:17
→
s910928
這是電影
06/02 13:16
推
KittyCirce
敵國F-14飛機上的logo很像Pokemon Go紅隊的logo…
06/03 00:31
推
louis13
59樓 美國海軍沒有F-22 只有美國空軍跟美國國民警衛
06/03 01:35
→
louis13
隊(國民兵)才有F-22
06/03 01:35
推
chocho55
真正的DOGFLIGHT 不會用那種方式，速度變的這麼慢
06/03 23:05
→
chocho55
對手馬上衝上來給你補槍就完了
06/03 23:07