Re: [討論] 多少人看到翻譯那個機掰態度就不想進場了

作者lavieboheme (消失在迴轉的路口)

標題Re: [討論] 多少人看到翻譯那個機掰態度就不想進場了

時間Mon Apr 25 12:18:55 2022

一、It's cold unlovable bitches like us who run the world. 客觀來說「武媚娘愛缺，奪掌全世界」不是句好翻譯，因為許多觀眾反映看不懂，前面有推文提到可以翻成 "恁祖媽"或"我們這群臭婊子沒人愛..." 當然也都說得通的，翻譯本來就沒有唯一標準答案，但字幕翻譯一般來說字數控制在14字甚至12字以下，譯者有自成一格的邏輯，把武曌這個歷史上被視為冷血與被史官詆毀的女強人，用來替代unlovable bitches的典故，或許太迂迴，但我認為是有巧思的。題外話，bith一詞在多數情境下不適合用「婊子」翻譯： Urban Dictionary對此單字的解釋: 1 A female canine animal, especially a dog. 雌性犬科動物 2 Someone who complains a lot. 愛抱怨的人 3 A man considered to be weak or being a pussy. 軟弱膽小的男姓 4 Something very unpleasant or difficult. 令人不悅或難搞的事物 5 A woman/man who is thoroughly disliked. 徹底被討厭的女人/男人簡言之，這個字沒有性羞辱的意涵，美國女性自嘲bitch除了可能是一種term of endearment 其實有時是突顯自己的強悍和權勢，而不只是說「我就爛/淫蕩/賤」二、Jobu對Evelyn Wang說 "Just be a rock" 翻成「你是王安石」個人可接受，有種可愛的惡趣味。三、大便版咒術迴戰，沒看過，不予置評 --- 除了這三句「超譯」比較嚴重，全片字幕可能上看1500句，還有大量的跨文化語境及科幻設定解說，若字幕不專業、片商沒有把關，大家不會只挑這三句的毛病，而是整部片的劇情都會看不懂，會引發爭議，說穿了就是翻譯風格的選擇比較偏鋒、某幾句玩得太過火，加上譯者選擇不道歉的姿態，觸怒了某些人，但回歸譯文的的整體品質，完全沒有需要到向片商客訴&抵制的地步，或攻擊譯者沒有職業道德。有人說翻譯就是「工具人」，把資訊翻清楚就好了，我個人並不同意，簡單明瞭、乾淨直接的譯文是一種路線，但電影劇本必須兼顧氛圍、情緒、人物性格、文化語境、笑話哏...等諸多因素，轉譯時對於字詞、語氣的選擇，確實是有注入自己巧思的一定創作成份， EEAAO本來就是一個天馬行空、大開腦洞的劇本，中規中矩的翻譯或許不會出錯，但換成Discovery式的直白翻譯，可能反而讓這部片失色另外看到有人抱怨三個章節不該掉書袋翻成「千生萬世」、「黃泉碧落」、「此生此世」但片中男主角不也曾說出「多情自古空餘恨，好夢由來最易醒」這種引經據典的古文？最後我想舉另一個「超譯」的經典案例就是金馬奇幻定番秒殺片《洛基恐怖秀》裡面把Brad和Janet翻成「小布與阿珍」 (影射布萊德彼特和珍妮佛安妮斯頓) 把Transylvania翻成「吹濕那裡癢」，嚴格來說也是一堆自嗨的超譯，就是因為字幕風格體現了這部片的葷素不忌的惡趣味，多年後觀眾依舊有共鳴以上淺見提供看字幕看得氣pupu的網友參考， (還沒看的網友也趕緊去見證一下這部片字幕是爛還是讚，總之本片不會讓你失望) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.177.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/movie/M.1650860337.A.7A6.html

推文 (132)

噓 TCdogmeat 可以停了 04/25 12:21

→ chister 你個人可接受王安石可是其他人不行阿 04/25 12:21

噓 protect6090 巧思?根本曲解了原意還被你講得好像多神我也是醉了w 04/25 12:21

噓 jidytri815 少數理性中立優文太推惹 04/25 12:21

→ chister 我們觀眾也對文字有潔癖的 04/25 12:22

噓 Goldpaper 標題：看到翻譯那個雞掰“態度”就不想進場 04/25 12:22

噓 earthrise 你是不是旁白哥 04/25 12:22

→ Goldpaper 中文水準只要不差，都能明白這文章主要是在講態度， 04/25 12:23

→ Goldpaper 一直跳針翻譯幹嘛 04/25 12:23

→ jidytri815 要洗地是不是把外掛副本、老娘、后里穴都當沒有 04/25 12:25

噓 y35246357468 你旁粉 04/25 12:25

噓 yzkeroro 我是覺得婊子現今也不只有性羞辱、淫蕩的涵義了 04/25 12:25

→ jidytri815 女星宇宙威門是故意學王家衛文青體咬文嚼字的其他 04/25 12:26

→ jidytri815 你在那邊瞎賣弄幹嘛 04/25 12:26

→ yzkeroro 當然翻譯不該是英文單字一比一的對應到中文要加入 04/25 12:26

→ yzkeroro 上下文的脈絡去解釋這都說得通但絕對不是複雜化 04/25 12:26

噓 ophelia919 連切題討論都不會還要談翻譯 04/25 12:27

→ Grrr 大認同這篇，洛基看金馬之外的翻譯都少一味（不過 04/25 12:28

→ Grrr 洛基已是約定俗成的邪典，比較起來比較不準） 04/25 12:28

噓 strray 有沒有性羞辱可以討論啦但我很確定沒有武則天 04/25 12:28

噓 fangfangki 那邊在致敬花樣年華跟王家衛，懂不懂啊？ 04/25 12:29

→ fangfangki 就問啦，王安石到底關那段劇情屁事？？石頭是在王安 04/25 12:30

→ fangfangki 石時代嗎 04/25 12:30

推 Grrr 但武媚娘缺愛我也不喜歡，因為它很不像人話….比較 04/25 12:31

→ Grrr 像動新聞標題。 04/25 12:31

噓 charlie01 沒有人care譯者是不是有「巧思」 04/25 12:31

→ charlie01 沒有人care譯者是不是有「自成一格的邏輯」 04/25 12:32

→ aljinn 別片沒事這片有事然後你說不到客訴抵制程度…XD 04/25 12:32

→ charlie01 他用了一個需要額外解釋才能讓多數人理解的詮釋以 04/25 12:32

→ charlie01 他的工作來說就是失職 04/25 12:33

噓 mmmpkxabc36 護航的有夠爛我就問你看到王安石那句然後不看英文 04/25 12:33

→ mmmpkxabc36 原句的話當下要轉幾個彎才能得到他的原意 04/25 12:33

→ aljinn 而且你看似理解字幕翻譯卻始終跳過"即時理解"這點 04/25 12:33

→ charlie01 不曉得為什麼以運用文字自豪的人 04/25 12:33

→ charlie01 這麼簡單的道理就是無法理解 04/25 12:33

→ aljinn 何況小布和阿珍叫做超譯那現在討論的…還算翻譯嗎XD 04/25 12:34

→ labell 王安石變法失敗那個武媚娘是唐朝那個嗎還是誰 04/25 12:36

噓 WishingTree 王安石翻得很爛 04/25 12:37

噓 LeiHide 好了啦 04/25 12:40

噓 kenyin 王安石很爛，完全沒有你說的：但電影劇本必須兼顧 04/25 12:40

→ kenyin 氛圍、情緒、人物性格、文化語境、笑話哏...等諸多 04/25 12:40

→ kenyin 因素， 04/25 12:41

噓 xhakiboo 又是你 04/25 12:41

噓 th11yh23 你是本人ㄇ 04/25 12:42

噓 immortaIth 我看到有人說王安石讓他拍手大笑但全場只有他一個笑 04/25 12:42

→ immortaIth ，真是標準「曲高和寡」跟譯者一致，請問那段石頭間 04/25 12:42

→ immortaIth 的對話是該大笑的橋段嗎？如果不是，為何翻譯要擅自 04/25 12:43

→ immortaIth 開玩笑？ 04/25 12:43

噓 aljinn 是說凌晨一篇現在又一篇內容還相同確實…很詭異 04/25 12:44

噓 matthew60707 我是覺得電影本身就有許多需要思考的劇情,加入譯者 04/25 12:46

→ matthew60707 的“創意”後不只沒幫助理解反而增添障礙 04/25 12:46

噓 steven5l5l 護航仔有必要發兩篇嗎 04/25 12:49

噓 peterw 有沒有需要到向片商客訴&抵制的地步誰說了算？你嗎 04/25 12:51

→ peterw ？ 04/25 12:51

噓 ks3290 我翻譯你的翻譯 04/25 12:52

噓 peterw 譯者沒有職業道德又是誰說了算？也是你嗎？ 04/25 12:53

推 mysmalllamb 也許不「需要」客訴和抵制，只要「想要」就去做吧。 04/25 12:54

噓 strray 消失九個月沒推過文的帳號忽然po兩篇文真的很詭異 04/25 12:55

→ strray 是不是旁白鴿本人啊 04/25 12:55

噓 dalyadam 看來是本人來了 04/25 12:56

噓 ads58791 觀眾沒看過就是用典失誤，什麼不予置評 04/25 12:58

噓 jim99952 對英文不好的人來說，看到王安石只會懷疑自己是不是 04/25 12:59

→ jim99952 錯過什麼，不然就是以為那句英文難道是什麼俚語所以 04/25 12:59

→ jim99952 要翻成王安石？ 04/25 12:59

→ jim99952 光是這樣就讓觀眾分心就很不應該了吧，畢竟突然看到 04/25 13:01

→ jim99952 王安石這古人名容易跳脫情緒 04/25 13:01

噓 ahw12000 胡錫進大哥中午用餐沒發第二篇護航好辛苦呀哈哈 04/25 13:02

→ cashko 武則天在歷史上得到的評價其實多屬正面 04/25 13:02

噓 devin0329 武則天這麼多人格特質誰知道是要表達哪一個？ 04/25 13:09

噓 stun991 好爛的護航 04/25 13:09

噓 devin0329 愛缺到底是什麼 04/25 13:14

→ justsurface 洛基恐怖秀就是這位譯者的作品他的超譯放在洛基 04/25 13:14

噓 materu 你覺得的巧思就是超譯。翻譯凌駕於原作，叫導演情 04/25 13:15

→ materu 何以堪。翻譯不是讓你玩大喜利，那是彈幕才會做的 04/25 13:15

→ justsurface 蠻能跟奇幻氛圍相映成趣有加分效果 04/25 13:15

→ devin0329 「安在一處為石」這講出來不會尷尬癌發作？ 04/25 13:15

→ justsurface 但在媽的宇宙就過火了尤其是在感人橋段還創譯 04/25 13:16

噓 SuperHOW 護航文寫的跟那翻譯差不多爛 04/25 13:18

噓 strray 姓王的石頭叫做王安石這叫做腦筋急轉彎 04/25 13:20

噓 paradisaea 譯者自白 04/25 13:21

→ strray 我感覺不到趣味在哪這是什麼小學水準的趣味 04/25 13:21

噓 willieqoo 有需要發兩篇嗎？？是多護航 04/25 13:23

→ ivyfisher 我如果沒記錯，金馬的洛基的確就是他翻的 04/25 13:32

噓 CrowChes 好了啦 04/25 13:38

噓 Birdy 好了啦....廢物們自己去自爽就好 04/25 13:43

→ Birdy 媽的你就是推薦人還是發行商吧。 04/25 13:44

→ Birdy 你全部都在鬼扯+硬凹，有夠不要臉的 04/25 13:44

噓 Tencc 一直護航你是關係人吧? 04/25 13:56

噓 sfzerox 還是乖乖待在臉書同溫層就好 04/25 14:04

噓 paradisaea 先承認你就是____ 04/25 14:12

→ devin0329 樓上幾位氣到人身攻擊很難看 04/25 14:12

噓 jimihsu 謝謝你幫電影翻譯翻譯,沒有你翻譯真看不懂呢 04/25 14:20

噓 valentian 我去客訴了 04/25 14:36

噓 nwoyao 雖然我還沒看，但也覺得很扯 04/25 15:30

噓 hanmas 第一句重點是like us 重點完全消失就當掉了還管你b 04/25 15:49

→ hanmas itch不bitch 04/25 15:49

噓 aloveparu27 需要別人解釋的翻譯 04/25 16:34

噓 chenn 台灣英文第二語言真的不能等 04/25 17:09

噓 godzillalala 本片不會讓人失望不代表翻譯不會讓人失望呀！少偷換 04/25 18:07

→ godzillalala 概念了！ 04/25 18:07

推 zgmfx10azxcv 早點認錯比較好，翻譯這種態度在文青小圈圈還行得通 04/25 18:14

→ zgmfx10azxcv 但是這部片已經出圈，變成大眾期待的院線片了 04/25 18:14

噓 MyohMy 聽說這裡有翻譯需要翻譯? 04/25 18:21

噓 jaysont 果然甚麼吸引甚麼耶 04/25 18:28

推 keykid 廠商還來的及換翻譯嗎？ 04/25 18:39

噓 akumahirosi 你沒看過就可以無視。咒術不就是燒起來的其中一個點 04/25 19:17

→ YiYaochAng 用urban dictionary 舉例想必你知道這是個沒公信力 04/25 20:49

→ YiYaochAng 純搞笑任誰都可以修改的網路字典吧 04/25 20:49

→ cyst 好好笑，你去外食廚師炒了一隻蟑螂腳在飯裡你要不要 04/25 21:46

→ cyst 也吃下去呀？反正只有一隻腿嘛！而且菜商原物料也 04/25 21:46

推 cyst 都要賺錢，不用抵制對吧？ 04/25 21:49

噓 moonking3599 可愛?我看你跟低能旁白咖是臭味相投 04/25 23:17

噓 s085999449 物以類聚實例 04/25 23:38

噓 uuss 為護航而護航 04/25 23:56

噓 vm06wl 老實說吧文筆這麼差你是不是根本就是本人啊 04/26 00:10

噓 abraxas 可愛？？？？ 04/26 00:45

噓 a09250955 噁 04/26 01:32

噓 sharonick 沒，翻得爛就下去 04/26 01:35

噓 as81349507 這部片功虧一簣吧搭這麼久毀在翻譯 04/26 02:00

噓 spark894 邏輯不通。TMD信雅達懂不懂啊 04/26 04:47

噓 ryolai 王安石你能過？當下看到只有WTF，你在講三小的感覺 04/26 07:39

→ ryolai ，完全打斷看電影的思緒 04/26 07:39

噓 raura 這是本人還親友團XD 04/26 09:29

噓 is1128 承認你是本人我就推 04/26 13:53

噓 paradisaea 8小時內連回2篇您說呢 04/26 13:56

噓 Muscari 非通用梗如果需要思考兩層以上就已經很差了 04/26 15:06

→ Muscari 如果慢慢咬文嚼字是看得懂的但放在電影裡就是白癡 04/26 15:07

噓 xxUno 甚麼時候有第三篇? 04/26 15:17

噓 qd6590 又是你本人？本人給我滾遠一點一輩子不要再翻譯 04/26 20:42

噓 Sanco 護航兩次~是本人還是工讀生啊? 04/27 09:55

噓 alsh 你小學國文老師一定很難過 04/28 11:38

噓 mkai 還巧思咧....笑死 04/28 12:58