我只覺得從頭倒尾最沒有用的就是「孫文」
人物刻畫不明顯，一堆人為了保護他，拋頭顱灑熱血
結果他來就嘴砲幾句，就...
其他人該領便當的都領便當了
一將功成萬骨枯
※ 引述《ox7366701 (小柒柒柒)》之銘言：
: 又重刷十月圍城
: 這部我已經很久都不敢再看了
: 念書時不覺得這些歷史有多沉重
: 當將它放在大螢幕上時
: 映入眼簾的那一幕幕血濺橫飛的殺戮
: 其中有一幕 一直在我腦子裡揮之不去
: 李玉堂極力保護的獨子李重光
: 受到陳少白的影響 對革命一事的心極為堅定
: 不過父親的反對 毅然決然投入保鑣之職
: 「少爺不能去！」
: 「你知道今天有多重要嗎 你知道我們為了今天 做了多少準備 死了多少人嗎？」
: 兒時玩伴阿四的一句句呼喊並未將他挽留下
: 「這兩天不要到外面去，就在家裡」
: 而李玉堂的叮嚀成了父子的最後的一段話
: 當李重光授命去執行任務時
: 在參與革命隊伍中
: 卻成了這場行動的犧牲品
: 「我說了 這兩天你別出門了 你不聽話了」
: 李玉堂抱著已在黃車內的李重光 撕心裂肺的哭喊著
: 話語中透著滿滿的不捨與痛苦
: 他不敢相信自己保護了一生的兒子就這樣沒了
: 這段真的讓人鼻頭一酸 到現在都還記得
: 這部雖然主要是在講孫中山的故事
: 但各個人物刻畫鮮明
: 讓我覺得這部算是成功的商業片
--
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※ 編輯: danielwu13 (120.127.232.222 臺灣), 03/23/2022 09:28:56
推文 (243)
推
LenardLee
這部重點本來就不是孫文或革命 是那些小人物
03/23 09:28
→
LenardLee
甚至一堆人連革命是什麼都不知道
03/23 09:29
推
protect6090
事實上孫文大多數的作用就是一塊神主牌,電影算還原
03/23 09:42
推
fman
現實中的孫文就是那麼沒用啊，這是客觀評價非污辱，
03/23 09:47
→
fman
武漢起義時，他人還在國外，早上起來吃早餐看報紙才
03/23 09:48
→
fman
知道中國革命成功了，才急忙趕回中國
03/23 09:48
→
smallz
孫不就是果實收割者 革命大小戰役幾乎沒他的份 主要
03/23 09:54
→
smallz
就出一張嘴四處募款
03/23 09:54
推
livingbear
https://i.imgur.com/oa7YQA7.jpg
03/23 09:54
推
LenardLee
孫文不是那麼沒用 不然清也不會一直追殺他
03/23 09:55
→
LenardLee
革命黨人本來就有很多派別 武漢起義也是臨時 他不
03/23 09:56
推
livingbear
當年同樣當保鑣死一堆人的上海灘十三太保的主題還合
03/23 09:56
→
LenardLee
知道也很正常
03/23 09:57
→
livingbear
理的多，而且還更史實
03/23 09:57
推
ssarc
現任烏克蘭總統也是出嘴募款，革命就是要錢，錢才
03/23 09:58
→
ssarc
是最重要的
03/23 09:58
推
LenardLee
應該說的是 他是一個完全沒有自己的勢力或軍隊的文
03/23 09:59
→
LenardLee
人 還能有這麼大的影響力 這就他厲害的地方
03/23 10:00
推
YCTING
孫文沒那麼廢，光出嘴搞錢跟煽動群眾就夠清廷頭痛了
03/23 10:00
→
h90257
中共的史觀跟台灣的史觀又不同 怎麼比較
03/23 10:05
推
livingbear
當初不翻拍上海灘13太保而改成保護國父題材大概是
03/23 10:06
→
livingbear
對岸不可能通過宣揚對日抗戰老蔣的功勞吧
03/23 10:06
推
fman
孫文就是那麼廢，當時募款和煽動群眾的人又不是只有
03/23 10:09
→
fman
他，但是在中華民國史觀上，他是所謂「國父」，所以
03/23 10:10
→
fman
就要盡可能的誇大他事蹟，這樣才能張顯他的「偉大」
03/23 10:10
→
fman
想想看，如果說孫文是個蘿莉控，這樣中華民國給人感
03/23 10:11
→
fman
覺會是怎樣？話說他還真是個蘿莉控
03/23 10:11
→
fman
連寄宿朋友家，看到朋友女兒可愛也不放過
03/23 10:12
推
LenardLee
同樣邏輯 那不認同roc史觀的也是盡可能的黑他
03/23 10:12
→
LenardLee
以革命的角度來看 他是不是真的沒作用跟哪派的史觀
03/23 10:13
→
LenardLee
應該是兩回事
03/23 10:13
→
LenardLee
蘿莉只是以現在的角度看 事實上那年代一堆1X歲就結
03/23 10:14
→
LenardLee
婚的人 你用現在角度去評不是很客觀
03/23 10:14
推
ketter
當初推他當總統是因為各方派系爭奪 只好推個最弱的
03/23 10:19
→
LenardLee
而且你講中華民國的史觀並不是很正確 應該說是青天
03/23 10:20
→
LenardLee
白日的中華民國 五色旗的中華民國就不會這麼捧他
03/23 10:21
→
LenardLee
只是後來五色旗的被青天白日旗的推倒 就由後者來寫
03/23 10:21
推
foxvera
近代，真的有號召力革命的，都不是軍事家，都是政治
03/23 10:42
→
foxvera
家靠嘴的。
03/23 10:42
→
foxvera
孫文沒這麼廢，有中心思想才有號召力
03/23 10:42
→
foxvera
比如dpp的台獨，就是一個最好的例子。
03/23 10:42
推
foxvera
回到電影，跟原原po一樣，到那邊我也是眼眶濕潤，很
03/23 10:46
→
foxvera
催淚
03/23 10:46
→
efrahiee
十月圍城的孫文 = 聽說桐島退社了的桐島
03/23 10:47
→
efrahiee
只是帶出其他人的符號
03/23 10:47
推
rexagi1988
革命不找錢你革個屁
03/23 10:55
推
hvhiiavjqmp
我要張學友的演唱會
03/23 11:02
推
morse
各司其職啊 不然你叫文人去打仗喔
03/23 11:04
→
charlie01
各方派系妥協的結果不代表他是最弱的
03/23 11:07
→
charlie01
弱不弱不是只看調得動幾桿槍
03/23 11:07
推
ai1robert
要跟歷史虛無主義者談歷史其實只是浪費時間
03/23 11:13
推
hyakkiyagyo
偉大的肏幼屄國父
03/23 11:20
推
mikechang829
孫文就是當時各派系的公約數啊
03/23 11:30
→
blackhippo
孫大砲能靠那張嘴發動革命其實也是滿屌的
03/23 11:34
推
LenardLee
其實不少革命黨人不服他 只是革命派老大黃興是孫粉
03/23 11:39
→
smisfun
他不是孫文！！ㄝ
03/23 11:39
→
houseguy
有這種精神就推翻共產黨了吧
03/23 11:41
推
halybuda
這部有這麼好看喔.......嘖嘖嘖
03/23 11:49
噓
godhead
覺得募款能力沒屁用？魏導似乎很需要呢
03/23 11:54
→
airlow
問題是，印象中他找的錢也沒很多 XD
03/23 11:56
推
HenryHung
孫就是相信我之術的典範阿 革命本來就要有一個中心
03/23 11:58
推
alan1375
孫文實際上就是勾結境外勢力（日本 美國 蘇聯）推
03/23 11:59
→
alan1375
翻政權的始祖啊
03/23 11:59
→
airlow
阿，更正一下我的印象來自他的嘴砲笑話，實際上應
03/23 12:06
→
airlow
該還是有募到錢的
03/23 12:06
→
ken12121984
如果沒有孫文，台灣哪來三民主義，最噁心的就是這些
03/23 12:16
→
ken12121984
民進黨，享受著前人爭取，流血流汗的成果，說自由是
03/23 12:16
→
ken12121984
自己民進黨爭取來的，真噁心
03/23 12:16
推
ken812025
噗 難到孫文爭取自由?
03/23 12:23
→
ken812025
孫文就神主牌阿 實務上超爛 還畫得出神鬼般的萬里鐵
03/23 12:24
→
ken812025
路上青藏咧xDDD
03/23 12:24
推
shinemoon101
這部戲的重點本來就不是孫文吧，他怎樣根本沒差
03/23 12:25
推
brella
66樓在講啥？
03/23 12:42
推
RandyOrlando
孫文就那個年代的覺青吧
03/23 12:57
→
RandyOrlando
打都是其他人打的
03/23 12:57
推
Kunimoto
有真正實施過三民主義嗎
03/23 13:06
推
bhmtkkk1234
符合史實 導演有唸書
03/23 13:11
推
ghostl40809
說真的個性能人人好讓別人拱你當頭 這特質不簡單
03/23 13:24
推
LenardLee
別以為嘴炮很簡單啊 雖然三民主義也是抄來的 但那
03/23 13:39
→
LenardLee
年代能自己搞一套中心思想理論出來很潮的 也難怪黃
03/23 13:40
→
LenardLee
興會粉成這樣
03/23 13:40
推
noreg10116
功成不必在我，我覺得才是這部電影的核心
03/23 13:43
推
wittmann4213
募款很重要好嗎？沒錢革什麼命，再熱血也要吃飯，買
03/23 14:01
→
wittmann4213
軍火，印文宣總不能叫對方作功德。孫文真像某些人黑
03/23 14:02
→
wittmann4213
的那麼爛，那根本連名字都不會被記得，當民初那些友
03/23 14:02
→
wittmann4213
人和敵人都是瞎的？
03/23 14:02
→
sunstrider
歷史課本已經幫你塑造好了 電影就不用多此一舉
03/23 14:14
→
sunstrider
oo主義就是政客嘴砲工具 他不在意有沒有實行成功
03/23 14:16
→
sunstrider
臨時政府剛成立時是沒有前的 如果孫文募款能力那麼
03/23 14:18
→
IBIZA
武漢起義的時候, 孫文正在鹽湖城附近的Ogden, 住在
03/23 14:18
→
IBIZA
一家叫做Marion的旅館
03/23 14:18
→
sunstrider
強 那就不用和袁世凱談了 袁世凱弄得到錢 他弄不到
03/23 14:18
→
IBIZA
他當時正在進行美西105個城市的巡迴籌款
03/23 14:18
→
IBIZA
從波特蘭開始, 到武漢起義的時候, 大概一個半月
03/23 14:19
→
IBIZA
當天他再Marion旅館用旅館的信封信紙給北美同盟會
03/23 14:20
→
IBIZA
會長李是男寫了封信, 說這次籌款很順利, 應該可以
03/23 14:21
→
IBIZA
籌到不少錢, 交代他要匯給黃興兩萬美元急款, 其餘
03/23 14:21
→
IBIZA
存到銀行去
03/23 14:22
→
IBIZA
這封信現在存在南京博物館
03/23 14:22
→
IBIZA
兩萬美元就是當時要用來支持華中同盟會的費用
03/23 14:22
→
IBIZA
隔天, 孫文在丹佛的布朗皇宮旅館, 收到武漢起義的
03/23 14:23
→
IBIZA
電報...抱歉是隔兩天
03/23 14:23
→
IBIZA
他匆匆結束籌款行程, 趕赴華盛頓, 遊說美國政府支持
03/23 14:24
→
IBIZA
武漢起義, 途中經過芝加哥, 舉辦了中華民國成立大會
03/23 14:25
→
IBIZA
10/25 他離開美國前往英法, 阻止英法政府借款給清
03/23 14:25
→
IBIZA
府
03/23 14:25
→
IBIZA
孫文這次美西籌款, 募到144130.41美元, 另外衍生
03/23 14:28
→
IBIZA
1049.24元的利息, 合計共145179.65元
03/23 14:29
→
IBIZA
這筆錢在當時可以蓋半座林家花園或是武裝1000人
03/23 14:29
→
IBIZA
其實募款也沒那麼簡單啦
03/23 14:30
→
IBIZA
當時同盟會中不滿孫文的人, 像陶成章、譚人鳳, 本來
03/23 14:32
→
IBIZA
是想另起爐灶, 改掛自己招牌, 但迫於只能跟孫文要錢
03/23 14:33
→
IBIZA
最後還是用了同盟會中部總會這個招牌
03/23 14:33
推
LenardLee
陶成章好像還寫文幹譙孫文侵吞革命款項
03/23 14:33
→
IBIZA
這個還有個故事
03/23 14:35
→
IBIZA
前面有講, 孫文交代匯兩萬美元給黃興發展兩湖組織
03/23 14:35
→
IBIZA
在此之前, 譚人鳳已經努力過了
03/23 14:36
→
IBIZA
在中部總會獲得孫文金援之前
03/23 14:36
→
IBIZA
https://i.imgur.com/clC7PoC.png
03/23 14:37
→
IBIZA
後來黃興給了譚人鳳兩千銀元 才解決兩湖組織初期經
03/23 14:38
→
IBIZA
費問題, 也因此譚人鳳只得繼續掛同盟會招牌
03/23 14:38
→
IBIZA
革命不外乎經費跟宣傳 而這兩者都是孫文強項
03/23 14:42
→
IBIZA
上面的圖有個人名叫孫武, 他就是發動武漢革命的共進
03/23 14:46
→
IBIZA
會的領導人, 武漢革命當時的參謀長
03/23 14:47
→
IBIZA
這個人孫文腦粉, 所以把自己名字改成孫武, 自稱孫文
03/23 14:47
→
IBIZA
堂弟, 共進會也是接受同盟會金援跟指導
03/23 14:48
推
LenardLee
孫文就是散播革命的種子到各地人心 這也是清朝最怕
03/23 14:52
→
LenardLee
他的地方 哪可能是毫無作用的廢物
03/23 14:52
→
LenardLee
尤其是電影中商人的兒子 覺青們一向都是最熱血最好
03/23 14:55
→
LenardLee
挑弄的
03/23 14:55
推
bcs
哈哈，沒用，哪個鄉民敢去大甲把媽祖折斷手說這是
03/23 14:59
→
bcs
迷信。
03/23 14:59
→
bcs
或放炮煙臭時 丟汽油彈到神龕。孫有理想有行動，說
03/23 15:04
→
bcs
孫沒用先看看自已的豐功偉業。
03/23 15:04
推
traman
你要是清廷 你覺得是孫文沒用 還是他們沒用
03/23 15:23
推
stocktonty
有些人最會的就是鍵盤出一張嘴批評啊
03/23 15:44
推
uiue
孫文能讓人賣家產支持他的事業，魏導的威力加強版
03/23 15:46
推
EKman
因為當時就是希望找一個有國際形象而且沒有兵權的人
03/23 15:47
→
EKman
出來
03/23 15:47
推
benboy
孫文真沒用當時也不會這麼多人跟隨他了吧XD
03/23 15:53
→
benboy
不是拿著槍上戰場才叫有用吧 XDD
03/23 15:54
推
poolknight
國民黨史觀還是造神居多
03/23 15:55
推
smallz
出張嘴革命就能成功 那還起義幹嘛 派他去說服清廷
03/23 15:57
→
babyMclaren
孫文是籌海外的錢的吧，印象中
03/23 15:59
→
babyMclaren
他就是大逆風敢跳出來當指標人物之一
03/23 15:59
→
babyMclaren
久了只要他不倒，革命希望就有。當然還有其他指標人
03/23 16:00
→
babyMclaren
物。
03/23 16:01
推
TRYING
別鬧了 你各位的三軍統帥還是法律系畢業沒當過兵的
03/23 16:38
→
TRYING
女總統 真的打起來 也是你們拋頭顱灑熱血 她說
03/23 16:39
→
TRYING
一句 你們 辛苦了 大概就是這樣
03/23 16:39
推
pauljet
推148樓
03/23 16:50
推
Lachdanan
看推文多數不是覺青那種想法
03/23 17:18
→
Lachdanan
就覺得ptt還是有公信力的
03/23 17:18
推
LVE
孫文不是沒用。大家都是理科腦所以不明白。他的工
03/23 17:49
→
LVE
作就是一呼百應，魅力值高。你空有 coding能力沒有
03/23 17:49
→
LVE
業務基本上沒屁用。你沒有UX幫你包裝還更慘。
03/23 17:50
推
KingJames56
說孫文沒用的，不用多，自己去找100人死心塌地跟
03/23 18:01
→
KingJames56
著你闖啊，笑死
03/23 18:01
→
Knudsen
孫文就是這麼廢 如果只讀洗腦教科書那沒資格笑什麼
03/23 18:01
→
Knudsen
塔綠班啊洗腦老人
03/23 18:01
→
depo
事實是袁大頭能力比孫文強多了，孫文只會嘴砲
03/23 18:12
→
depo
孫文沒有實際的政績
03/23 18:13
推
stocktonty
能力跟群眾魅力值本來就不是同一回事
03/23 19:20
推
chuanglk
民進黨史觀就是貶低中華民國
03/23 19:22
推
maxmessi
孫文就的確真的沒用，娶老婆倒是很有一套
03/23 20:51
推
pauljet
找100個人創業 在台灣就中小企業規模吧 很難嗎？
03/23 20:58
→
paris27xi
孫文厲害的地方就是他能聯合其他人起來開出一條路。
03/23 21:17
→
paris27xi
不是所有人都能在一次次的失敗後，還能保持初衷重
03/23 21:17
→
paris27xi
複好幾次。他是沒有拋頭顱灑熱血，但沒有他，應該也
03/23 21:17
→
paris27xi
不會有那麼一大批人願意聚集起來。一個團體需要各
03/23 21:17
→
paris27xi
種人，沒有必要詆毀誰。
03/23 21:17
推
pauljet
在台灣影視圈 就是霹靂吧 XD
03/23 21:20
推
pauljet
其實如果孫文只是嘴砲 那沒啥 問題就是他剷除異己
03/23 21:34
→
pauljet
黃興被排擠 宋教仁不明不白
03/23 21:34
→
pauljet
天下人才 不歸順則死 那實際上也真的沒啥好吹
03/23 21:38
推
sucktime
保護的還是個假貨
03/23 21:49
→
IBIZA
黃興被排擠、宋教仁被刺殺關他屁事
03/23 21:54
→
IBIZA
你根本就瞎扯
03/23 21:55
→
IBIZA
會拿這兩個人出來講, 表示你根本瞎反
03/23 21:57
→
IBIZA
首先，排擠黃興指的是什麼？黃興長期作為同盟會第二
03/23 22:08
→
IBIZA
人，孫正黃貳，這是黃興自己推舉的，黃興自己也長期
03/23 22:09
→
IBIZA
在同盟會內部有人不服孫文時，代替孫文調解甚至彈壓
03/23 22:09
→
IBIZA
他兩人唯二不合，只有在制定革命旗跟二次革命路線看
03/23 22:12
→
IBIZA
法不同，兩次黃興都放棄自己立場追隨孫文，黃興可謂
03/23 22:12
→
IBIZA
最忠實的孫文追隨者，何來排擠之說？
03/23 22:12
→
IBIZA
其次，宋教仁一案發生在孫文自己宣布退出政壇專心鐵
03/23 22:21
推
pauljet
哈哈哈 你這說法就跟蔣介石是最忠實的中山信徒一樣
03/23 22:21
→
pauljet
只觀其皮未得其髓 宋教仁死得不明不白就算了
03/23 22:21
→
pauljet
當時宋教仁跟誰競爭啊？
03/23 22:22
→
IBIZA
路實業之際，宋教仁也是因為代理，才有機會組閣，如
03/23 22:22
→
IBIZA
果孫文不想退，他繼續當總理，組閣的人也必然是他自
03/23 22:23
→
IBIZA
己，何必搞什麼刺殺
03/23 22:23
→
IBIZA
宋教仁當然是跟趙秉均競爭總理
03/23 22:23
→
IBIZA
同時也是制衡袁世凱
03/23 22:24
→
IBIZA
他跟孫文是代理關係，他並非孫文競爭者，而是相反
03/23 22:24
→
IBIZA
當時國民黨總理可是孫文喔，孫文自己給宋教仁代理的
03/23 22:25
→
pauljet
你不可能相信是袁世凱派人幹掉的吧？
03/23 22:25
→
IBIZA
你對史實根本完全不清楚
03/23 22:26
→
pauljet
你可以觀察孫文元配之子 也就是老kmt所說太子動向
03/23 22:28
→
pauljet
他花天酒地 跟日本人往來密切 如果其父真的清白 容
03/23 22:28
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IBIZA
同盟會改組國民黨時，孫文的反對者已經另組統一黨，
03/23 22:28
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pauljet
許他喪權辱國？
03/23 22:28
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IBIZA
當時留在國民黨內的，都是同盟會忠孫份子，宋教仁也
03/23 22:28
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IBIZA
算是比較親孫的
03/23 22:29
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pauljet
孫文那點舊帳當然只有你清楚 別人都是通靈王XD
03/23 22:29
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IBIZA
笑死，當時跟日本人往來又不成問題，同盟會基本上大
03/23 22:30
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IBIZA
多日本留學出身，要說跟日本人往來賣國，那沒賣的不
03/23 22:30
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IBIZA
多
03/23 22:30
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IBIZA
宋教仁自己的秘書就是北一輝
03/23 22:31
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pauljet
孫文誘騙宋靄玲 當然是一個老年男子誘騙青春少女
03/23 22:31
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pauljet
無關政治XD
03/23 22:31
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IBIZA
宋靄齡是孔祥熙的老婆好嗎
03/23 22:32
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IBIZA
可見你有多不熟
03/23 22:32
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IBIZA
笑死
03/23 22:32
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IBIZA
宋慶齡當孫文秘書，與孫熟識都21歲了，就算現代都不
03/23 22:34
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IBIZA
算少女，何況當年
03/23 22:34
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IBIZA
其實你只是拿幾個人名亂兜而已
03/23 22:36
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IBIZA
根本什麼都不知道
03/23 22:36
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IBIZA
孫文認識宋慶齡的時候一個48歲一個21歲，老人？少女
03/23 22:39
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IBIZA
？
03/23 22:39
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IBIZA
無知
03/23 22:40
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IBIZA
孫文58不滿59就死了，一輩子沒有活到理所當然被稱為
03/23 22:44
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IBIZA
老人的年紀
03/23 22:44
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IBIZA
從推文就知道，多少人根本蒙著眼睛就可以亂講
03/23 22:49
推
zy116pj
所以21歲對他來說不會太老嗎？
03/24 00:17
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IBIZA
但不是甚麼老人騙少女 兩個人都不是那個年紀
03/24 00:21
推
jeff8342
推文跟電影一樣好看
03/24 03:16
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houseguy
孫文有沒有用？可能當時需要一個偶像,剛好那個偶像
03/24 07:39
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houseguy
是他吧，就像專制需要偶像如普丁跟習一樣，無限連.
03/24 07:39
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houseguy
..
03/24 07:39
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cocoi
只能說，點線面，一個講點，一個講面。講點的看不
03/24 07:42
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cocoi
起講面的，但面重要還是點重要，發生的點是不一樣
03/24 07:42
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cocoi
的。要說從頭到尾都重要其實還是面，但關鑑的一步(
03/24 07:42
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cocoi
就是對上了)，點非常重要。所以才有馬上打天下焉能
03/24 07:42
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cocoi
馬上治天下之說。欽此....
03/24 07:42
推
LenardLee
笑死 宋靄玲和宋慶玲都搞不清楚也敢出來講 XD
03/24 08:33
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LenardLee
你乾脆說孫文連宋美玲都一起吃好了
03/24 08:34
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LenardLee
刻意貶低kmt史觀跟吹捧kmt史觀是一樣的 沒啥好討論
03/24 08:40
推
zeolas
能一直找錢很厲害耶，沒錢革命個屁
03/24 15:17
推
chiro1982
嘴到一堆人跟著他革命還不成功！
03/24 18:26
推
frog0824
看推文學歷史….
03/25 15:22
推
RAY1203
一堆喜憨兒不知道自己為什麼現在可以在這邊打字而
06/06 01:15
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RAY1203
不是留著他媽的長辮子頭在閹割自己的懶蛋
06/06 01:15