Re: [心情] 為什麼在感情上先打砲女生就輸了

作者rellik1979 (桂圓兔寶的拔~)

標題Re: [心情] 為什麼在感情上先打砲女生就輸了

時間Wed Sep 27 11:31:58 2017

先引用妳原文底下的推文： : 我這邊說一下我的看法吧 : r大說得固然很對 : 但天底下的男生真的每個都這麼癡心嗎? 說真的，我一點都不痴心~~ 結婚以後我老婆才跟我說…她覺得我很冷漠! 剛開始交往她常常覺得跟我隔一座牆。雖然我的所有東西(工作、過往、交友、家人)對她都很透明。但是她有時候會懷疑我們的交往怎麼這麼奇怪! 約會、牽手、吃飯、接吻、出去玩、上床…都有! 而且接吻和上床都非常熱情! 但是她會覺得除了接吻和上床之外，她好像跟一根水晶在交往一樣。很透明! 什麼都很清楚! 但是又冷又硬梆梆! 要不是看在我各方面都還算不錯，工作作息時間她都知道，沒發現小三。而且冷硬的情況有隨著交往時間慢慢在改善的話…… 她都有時候會懷疑……她是不是自己對著一塊水晶在熱戀??? 只有上床的時候才覺得這個男人是熱的……下面很熱。這並非是說我一直擺一張撲克臉，或是我拒絕她的所有要求。也不是不體貼… 幫她開車門/拉椅子、馬路上讓她走安全的外側、帶她去吃飯都會選她愛吃的。而是我對女友…不夠熱心! 所有她的要求都要思考過，確認時間/金錢/體力/能力上能做得到才會答應。如果有困難的，不是拒絕，就是只答應做能做到的一小部份。她是女友耶! 怎麼感覺上跟工作一樣! 女友都沒有特殊待遇! 都沒有女友號召，赴湯蹈火再所不辭的那種熱心。我通常直接回她……妳需要會屠龍的白馬王子! 我不是白馬王子~~妳後悔還來得及。結果她還是黏著我不放~~ 婚後她還說，如果當初不是黏著不放，被搶走怎麼辦? : 有的板友說我是約砲起手才會導致這種情形 : 如果我說我內文中真實提到的例子 : 其實都不是約砲而是純約會純吃飯純交往曖昧開始的呢? : 其實並不是每個男生都會覺得"如果合得來的話希望能交往" : 我覺得我遇到的兩三個男生是: : "從一開始壓根就不想交女朋友""只想玩""給了自己根本就不會做到的承諾" : "可以曖昧說情話挑逗超出砲友但絕對不會是女朋友"等等現實情況中，很多男人是這樣，沒錯! 甚至很多人的概念跟我完全相反! 我認為不喜歡小孩或是不生的女性，不在我的選擇範圍內。但有些男人根本就不想生，只想性! 他們的選擇跟觀念跟我完全相反。 : 為何我最後的結論是盡量往後延長S的時間? : 這真的都是我血淚體驗出來延後S不是好方法~~ 多聊天，除了性之外都聊! 尤其是用錢的觀念和價值觀! 旁敲側擊了解對方的價值觀才是好辦法。 : 不是我要自誇其實我覺得我的技巧反應真的各方面都很不錯畢竟我自己也是肉食女 : 也算是有身經百戰(都有打疫苗都有安全性行為都有每年固定篩檢) : 所以r大說"可能"男方用了以後覺得太鬆還啥的(這個比喻我真的覺得很糟糕很侮辱人 : 就把我拋棄了是一種"合則來不合則去"的正常反應這個我有兩方面的不認同不要只把太鬆就分斷章取義拿出來看。我是說太鬆要分、太緊也要分! 這是一組裡面的相對概念，要一起看。 : 分別是: : 1.如果說我做愛的技術不錯曾經有人心心念念求我我還懶得鳥 : 那麼男生離開難道還要怪在我做愛技術不好之上嗎? 同樣的! 以相對的概念來看，說不定有人會覺得妳技術這麼好! 經驗超豐富! 他擔心妳會拿他跟別人比，沒有自信! 所以他跟妳做完發現這點就想分了~~~ 不要懷疑! 很多男人就是這麼弱! : 2.r大有沒有想過有的男生就是 : 又想打砲又想體會跟女朋友在一起的感覺可是又不想負責任地去擁有一個女朋友? : r大真的以為所有的男生都像你一樣單純癡心? : 就像女人有好有壞有狐狸精也有聖母 : 男人也是有好有壞或是男人可以對婊子狐狸精拋頭顱撒熱血 : 但對著純情癡心的女孩子就可以婊現得各種婊各種賤? 有啊! 很多! 但是重點在於… 1. 妳是否能在日常生活的聊天互動中，發現他事實上只想玩、不想負責? 事實上，這是可以從他的為人處事跟用錢方面直接看出來的! 他會不會遲到? 工作或跟朋友或各方面的遲到! 會遲到的人常常很多事都不太負責! 他賺多少? 有沒有習慣性的存錢或用錢規劃? 有沒有規劃幾歲前要結婚? 有沒有規劃幾歲買房子? 不要口頭只說有!!!!! 口頭說沒用! 要有實際作為! 賺多少! 用多少! 存多少! 照這個每個月存款，多久之後能結婚? 婚後多久要有小孩? 小孩費用? 房子? 如果房子繼承，那麼他多久才能存好要結婚的錢? 沒有任何規劃，或只是口頭說沒有實際存款的行為，那麼妳也別想他將來會負責。他希望的家，長什麼樣子? 3/2/2(3房2廳2衛)? 還是想要先買211然後再換322? 孩子想要幾個? 男女? 沒想過這些，就是沒想過成家。沒想過成家的人妳也別想他的目的是把妳當老婆來交往。可以設法跟他討論! 別一次太深入! 但慢慢聊。他會不會隨口答應要幫你處理什麼小事，結果忘了做? 他會不會很容易答應妳一些不太容易的事，沒有猶豫! 結果沒做好? 很容易隨口答應卻黃牛的人，就是不負責任已成為習慣。出去約會，他會帶多少錢? 什麼卡? 當天行程是否會規劃?(大部份的人都會規劃) 當天要花的錢是否有預算? 結果當天實際花了多少? 佔他月收入幾%? 會不會肉痛? 會肉痛有會肉痛的好處跟壞處，不會肉痛也有不會肉痛的好處跟壞處。花很多時，會肉痛可能代表他很摳，但也可能代表他原本有規劃，結果超出預期。花很少還會肉痛就真的很摳…… 不會肉痛? 他收入多少? 若花費佔比很高，可能他根本沒有用錢方面的規劃! 若花費佔比很少……那他的收入真的很高…… 肉痛完之後的反應是啥? 下次約會一樣花大錢? ->這…他的人生規劃是啥? 之後所有約會都是路邊攤? ->將來一輩子的路邊攤…… 跟妳說開來，這種花大錢的約會偶爾可行，但一般約會還是省一點好… ->這是成熟的做法。這些細節…妳有在觀察思考嗎? 妳有主動卻假裝隨意的聊到嗎? 如果無法在上床前分辨，那麼只好上床後慢慢分辨啦~~ 2. 上床之後，妳到底損失了什麼? 首先：當然要戴套! 連基本的戴套都不願意，只顧自己爽的人說會多負責? 我個人不相信! 再來，無論初始技巧好壞，他是否願意正面自己性愛方面的不足，加以改進? 直到讓妳每次都能滿足為止~~ 一段時間沒進步，或是從頭到尾都沒進步的男人，妳該踢就踢了~~ 其他像是包莖又不願意翻開來洗、做愛懶得動、都要女方服務、衛生習慣差、嫌髒不願意幫妳口交，卻要求妳幫他口交、有妳無法接受的特殊性僻…… (像我的特殊性僻就是喜歡用口手讓女伴高潮很多次然後看她已經有點癱軟的時候再開始插一趟下來她就真的癱在床上了不過…老婆可以接受，沒差!) 能夠進步，而且他能讓妳滿意---->繼續交往進步情形不佳或某些條件無法接受---->趕緊分! 這個過程，妳就算跟他上了床，妳到底損失了什麼? 妳一剛開始就投入120%的全心全力? 抱歉，這是妳的問題! 妳的付出不一定是他想要的! 我的一位朋友，為了幫她女友調身體(常常感冒、月事不順)，看了很多食療書籍、買2萬多的調理機、帶她去看中醫、買很多食療書中寫的健康蔬果，打蔬果汁、做果泥、做藥膳…超細心! 然後中午專門送健康午餐去給她!!!! 結果交往6年，還是分了~~ 女方認為他管得太多! 控管她的睡眠時間(不能太晚睡)、管她不能喝冰飲、替她規劃金錢儲蓄…最重要的…… 整天弄一堆超難吃的東西給她吃!!! 所以…120%真心……不值半毛錢! 用心要用在能打動對方的事情上! 剛開始，50%真心就行! 確認他的各方面觀念跟妳相合之後再逐步增加~~ 如果這樣做的話，妳損失了什麼? 身體? 妳沒爽到嗎? 妳沒滿足嗎? 如果一直都沒有，那妳該踢他，不是他踢妳。真心? 上面有說…真心不值錢。除非妳在對方身上花超過他為妳付出的物質或金錢，否則…… 事實上妳損失的只是一些時間跟心理上的難過而已。男人再找下一個就好了，有了這次經驗，妳會比較知道哪種男人不可靠。 (如果妳下次還是沒有長進，那我也沒辦法~~) 花一點時間，學經驗。除此之外事實上沒損失。 : 我不是想戰男女 : 但很多男生真的打到砲之前花言巧語甜言蜜語 : 打到砲以後冷嘲熱諷從聖母變妓女 : 這樣的前後差異居然能怪在女生的聲音啊習慣啊生活等等不合男生口味身上嗎? 哦 So? 換一個就好啦~ 妳在他身上有沒有了解這種男人的特質? 能不能避免又遇到同種類的男人? : 打到砲熱情就澆熄是不滅的真理啊 : 為什麼要為這個找藉口呢? : 難道連男生的熱情在到手的那一刻忽然被澆熄也要怪在女生的頭上? : 這是我看r大的回覆以後我認為有所偏頗的部份我不認為我偏頗到哪去~~ 女人在找可靠的男人；男人…… 有些覺得自己年輕，還沒玩夠，玩夠之後他才想找人安定下來。有些覺得他的目標就是一個安定的家，所以一剛開始的目標就是找能成家的女人。妳有成家女性的特質嗎? 妳能看出成家男人的特質嗎? 上床之前，多聊天，多互動、多思考是唯一的辦法! 不跟妳聊、遮遮掩掩、不讓妳知道他的各項觀念、不讓妳進他的朋友圈的人…… 還跟他上床…那是妳自己的問題! 上床之後，要看他的床上表現、生活習慣、各方面要聊得更深入! 在足夠了解之前，不要以為他就是唯一的Mr. Right~~ 也不要付出太多的金錢~~ 量入為出! 互相拉扯慢慢付出~~ 甚至結婚後，頂多也只能付出90%! 要是他意外死亡，至少不會太傷心~~~! : 盡量往後延長S的時間 : 就是為了讓男生不要這麼快地熱情下降 : 就是為了一直維持男生的追逐熱忱從我上面說的那麼多…有些人會認為沒有足夠的觀察或了解，不該上床~~ 我是認為，如果有慾望需求，那就上啊! 反正發現不對，要分就分! 聊天與觀察是全方位的~~ 要是長期不給，觀察發現他各方面都80分以上，可嫁! 結果一做下去…小軟屌快槍俠，1個月只有1次……還不願意改善! 跟妳說：性不是最重要的! 人生有許多其他重要的事~! 那麼前面的長期觀察……妳要把它當成笑話? 對我來說，性…只是長期觀察的一部份。很重要! 所以要早點確認! 不用對方多美、身材多好! 至少對方的性致是跟妳類似的，而且各方面配合度不錯就行! 妳性慾強希望每天來! 那麼他一週能5次以上，ok! 發現他只有在食補、睡眠足夠的條件下才能一週1次……那就早點分吧! 妳性慾低希望2~4週一次! 發現他只有在食補、睡眠足夠的條件下才能一週1次，ok! 他如果身強力壯每天要來的……那就早點分吧! : 男生會覺得一個花時間心力追到的女孩子終於跟他上床是一種圓滿 : 可是他並不會覺得一個喜歡他(或是感覺對上的)的女孩子願意跟他上床是一種圓滿 : 反而只會上PTT來嘴砲說自己多屌不就是一個血淋淋的例子嗎? 這種人或許很多~~~ 但是……當陽具或工具人使用，用膩了或發現更好的男人之後就把他踢掉~~ 不是一種很方便的過渡工具嗎? : 把別人的心意踐踏 : 或是搞過了以後立刻冷卻甚至搞失蹤 : 難道也能算是合則來不合則去? 或許我比較冷漠吧~~~ 如果他花的金錢、送的禮物比我付出的多，那我無所謂耶? 因為…以我的方式…交往中，這種人遲早會被看破手腳~~ 遲早要分的咖，他又付出了比我多的時間與金錢……那我到底有什麼損失? 身體!? 反正性慾上來了，不給他的話，也是要給按摩棒的。差在哪? : 我能理解往後延長S的時間對男生女生來說都是一種精神折磨 : 但男生的熱情要是不要那麼快熄滅打完砲就翻臉跟翻書一樣 : 女生有必要這樣憋著忍著嗎? : 女生如果不憋不忍的話是不是一下子又要來版上哭哭? 我很冷漠! 反正是驢是馬總要拉出來練練，那就早點做! 反正各方面都要觀察，為何要把性事往後延? 性，只是觀察挑選的一環，對我來說是非常重要的一個環節。再來，更冷漠一點… 遲早要看破手腳丟掉的陽具，在有需要的時候先拿來用一用…… 是要哭什麼? 哭沒有早一點看破他的手腳? 早點看破…不就沒得用了? 就算已經早就看破了! 那妳還要放真心在他身上? 既然沒有放真心，那麼…沒有其他好用的替換人選之前，這個陽具何妨一用! ※當然，這是以他好用為前提! 如果男方比按摩棒還難用…… 那就把他當不好用的按摩棒啊! 丟掉再買新的! 或是直接拿好用的按摩棒來用就好了~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.221.187 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/feminine_sex/M.1506483121.A.198.html 你的推文完全違反了我文內說的2個原則： 1."沒損失" 必須要"時間/金錢/人格或其他"覺得沒損失，才能上床。你所謂的金錢代管，已經造成金錢完全被拿走的極大風險! 所以完全不合邏輯。 2.所以我說，在上床之前就要多聊多看多思考。如果對方無法讓妳建立信賴感，那麼…除非妳自己性慾來了想要用，不然妳幹嘛要跟對方上床? 自己想用-->對方只是陽具! 沒有妳說的自己髒、被破壞的問題。沒建立信賴感-->而妳又有心理上的"乾淨"疑問時……還跟對方上床? 所以妳說的情況，違背了我文內所說的身心狀態和原則。再來說實在的男方花的錢不一定代表禮物。禮物只是一部份，收與不收完全由妳個人的道德水準來評判，貴的東西妳可以選擇不收。但不止禮物~~ 像我文中說的，我那位朋友… 買各種健康食材、用心做料理、送健康午餐…… 這不是時間和金錢成本??? 但是……我說過了，用不對地方，這些都是屎，不值一毛錢! 他失戀後…女友把他所有送過的貴重首飾都還給他了~~ 他不想住在6年多的回憶中，所以租的房子也退租了。我看他難過得想死的樣子，家中的空房間就借他住了半年，但水電瓦斯他出一半。有幸吃到他做的健康綜合果泥…… 我跟老婆都拿回房間請馬桶吃了! 那東西真的該進馬桶! 明明是很好的蔬菜+水果+蒸地瓜，為什麼混合打成果泥會變成… 看起來像黃綠色的屎，喝起來是五味雜陳的屎呢? 我老婆偷偷跟我說……他竟然一口氣整杯都喝下去了! 沒有味覺嗎? 他女友能忍受他3年(交往的後3年才開始"健康管理"的)…真了不起! 他真的對他女友照顧的無微不至! 所以…妳認為他女友是在騙人來照顧的? (就像妳認為男生騙炮一樣) 是他的錯還是他女友的錯? 最後…由於現在社會任何時候都能結婚、都能離婚。如果有一個男人，他以結婚為前提，來騙錢騙炮呢? 已經結婚了，能不能上床? 但他就是用結婚來騙錢騙炮，該怎麼防範? 依妳的邏輯，他是婚後的騙炮跟騙錢，沒有在剛開始提出來，所以符合妳的道德觀? 不是騙? 我給的建議是：我給的所有建議，不止在交往! 包括婚後一樣! 婚後發現各種不合，就要設法停損止血，然後分開。沒有什麼剛交往騙炮、中期騙炮或婚後騙炮的問題。要炮之前就要先觀察好這個人，炮了之後還是要不停觀察，婚後還是要觀察! 就算孩子大了，成年自立了，該分開還是要分開! 為了婚姻、家庭，受一點委屈、付出多一點是可以的，但是要留後路! 沒有人能保證，原本結婚的對象是個上進的好人，但他(她)婚後會不會染上壞習慣(酒、毒、賭、…)? 在履勸不聽、履教不改，努力挽救卻救不回來的時候，該分就分。或是有人婚後才出現暴力狀況，該分就分! 還是妳覺得婚後有做，甚至有小孩了，妳就認為自己髒了，不能再找下一個? 妳把交往前中後期、結婚這些看得太重了! 交往與結婚只是我說的觀察、思考，一段時間之後，有信賴與認可之後的不同階段。觀察思考是一輩子的事~~ 要有這個能力! 隨時止血停損才是重點! 打炮只是一個環節! 放在前面有好無壞! 思想放得開，它只是一種觀察的方式! 從來沒有打炮以後女生就髒了，不能分開這回事~~ 以我朋友的前女友為例，交往6年多，炮都打N次了! 請給我一個理由，她應該認為自己很髒，打N次炮所以應該要覺得自己N髒! (這是男生不想分，女方提的分手) 或是犀利人妻的女主角炮打到連小孩都這麼大了，所以應該要覺得自己很髒! (這是男生騙老婆炮騙了很多年? 還拋妻棄子找小三甚至也沒立刻對小三負責又是騙炮!?) 請妳告訴我，上面2個例子，女生很髒? 因為自己髒，所以不能分? ※ 編輯: rellik1979 (220.132.93.18), 09/28/2017 11:40:18

推文 (240)

推 yujung1026 戰力有點高我先去找悟空來擋一下@@ 09/27 11:39

推 yuhung 我推這篇，重點就是你怎麼相處和怎麼看人啊 09/27 11:55

→ yuhung 我曾有位室友(奇葩女，後來被趕出去)判斷交往對象 09/27 11:56

→ yuhung 的方式就是對方戴什麼錶、開哪種車、用哪張信用卡 09/27 11:56

→ yuhung 然後天天哭哭說自己找不到好男人還墮胎 09/27 11:56

→ yuhung 我是女的看他這樣都覺得不齒 09/27 11:57

→ yuhung 也有朋友是認識三年後才決定雙方進入交往階段 09/27 11:57

→ yuhung 他們現在已經在一起超過10年了，結婚又有小孩很甜蜜 09/27 11:57

→ yuhung 這對朋友都說願意交往(剛交往沒多久就同居)是因為 09/27 11:58

→ yuhung 已經夠了解對方。女方也說他無法和根本不清楚底細 09/27 11:58

→ yuhung 的男人上床，這邊底細包含對方的交友狀況、人品特質 09/27 11:59

→ yuhung 至於付出本來就不該一頭熱 09/27 11:59

→ yuhung 找對象不是要幫自己找另一個老爸或老媽 09/27 12:00

→ yuhung 若上了床就要交往到底甚至結婚，那真的是信仰問題 09/27 12:01

推 lulu147 你是處女座的吧 09/27 12:05

推 eternal46 大推!! 完全認同這篇和yuhung大的看法~!! 09/27 12:33

→ rellik1979 不是! 我天蠍。我老婆說我冷漠~~ 但我覺得這是理智 09/27 12:33

→ eternal46 我也是無法和不清楚底細的男人上床而就算已經上了 09/27 12:35

→ eternal46 床還是有很多細節需要注意和觀察的啊! 09/27 12:36

推 karen323 推 09/27 12:47

推 libido 大推這篇！可以觀察的地方有很多阿 09/27 13:33

→ rellik1979 糟糕! 這篇被老婆看到了，她傳line問我，什麼叫作 09/27 14:20

→ rellik1979 婚後頂多付出90%真心？！該怎麼回答？線上等! 很 09/27 14:20

→ rellik1979 急! 09/27 14:20

推 yuhung 我男友也天蠍，我也覺得他常常過度理智缺乏浪漫(指) 09/27 14:55

→ yuhung 但多數時候我是欣賞他的理智，因為他很坦誠也很清楚 09/27 14:56

→ yuhung 他希望的未來藍圖如何。雖然我覺得交往第二個月後就 09/27 14:56

→ yuhung 把未來1-2年進度表攤出來討論是有點過頭啦XDDD 09/27 14:57

推 LuciusMalfoy r大跟她說剩下10%給未來的孩子(? 09/27 16:11

推 qqqm 推這篇！上床就是觀察過程中的一環！既然很重要早早 09/27 16:43

→ qqqm 確認才好。 09/27 16:43

推 koalais2 我和R大的想法及作法相同，常被說很冷，也不想作不 09/27 17:04

→ koalais2 到的事，就隨便答應，但是卻會被說沒誠意。 09/27 17:05

→ koalais2 推LU大10%給小孩，真是標準的好答案，你是業務嗎？ 09/27 17:05

→ rellik1979 被問：還沒小孩那2年…剩下來的10%去哪裡了~? 09/27 18:40

推 Deager 男友也是天蠍很多觀念幾乎你一模一樣XD 09/27 19:31

推 LuciusMalfoy 哈哈哈的確是偏業務的工作耶 09/27 19:43

→ Deager 其實女方在觀察男生時，男方同時也會觀察妳。和男 09/27 19:48

→ Deager 友是在交友軟體認識，很快就決定見面，見面兩週後 09/27 19:48

→ Deager 交往，交往後也大約一週就發生關係(我們也都是很看 09/27 19:48

→ Deager 重性事協調的人)。但他並沒有因為這麼快得手就射後 09/27 19:48

→ Deager 不理，反而更加認真規劃和我一起的生活目標。我是 09/27 19:48

→ Deager 他第二任女友，除了交往多年的初戀女友，他空窗期 09/27 19:48

→ Deager 也有過不少ons和砲友，曾經問他「那些女生都超正又 09/27 19:48

→ Deager 身材好，看來你們相處應該也不會不合，為什麼沒有 09/27 19:48

→ Deager 考慮發展成情侶？」他回答「雖然外表是吸引我想去 09/27 19:49

→ Deager 接觸的誘因，但要找女朋友還是要找聰明獨立的，怎 09/27 19:49

→ Deager 麼聊都只能繞著膚淺話題打轉的人你會想交往嗎？」 09/27 19:49

推 owl9813 我覺得蠻實際的，推個 09/27 20:51

推 uwmtsa "很多男人就是這麼弱!"這點我有疑問，男人在這個方 09/27 22:26

→ uwmtsa 面怎麼會那麼懂其他男人? 09/27 22:26

→ uwmtsa 很多地方，異性對彼此的了解應該是超過同性的 09/27 22:27

推 uwmtsa 你跟老婆說，老婆太正害你精蟲衝腦，蓋掉了10%真心 09/27 22:29

→ rellik1979 po這篇文真是吃力不討好! 回家要跟老婆解釋10%真心 09/27 22:43

→ rellik1979 用哪裡去了，還要安撫她剛開始交往50%真心已經很多 09/27 22:43

→ rellik1979 了… 09/27 22:44

→ owl9813 雖然說我知道要說好聽話，但論述的時候都會不小心 09/27 22:49

→ owl9813 失言...... 09/27 22:50

推 oopsmile 覺得可以 09/27 22:57

推 blacklucky 推 09/27 23:57

推 mhlee 那r大你爲什麼不把你認爲該具備的結婚條件都確認完 09/28 00:56

→ mhlee 後最後在確認床第合不合？我真的不太能認同上完床 09/28 00:56

→ mhlee 後才慢慢確認其他條件這種理論照你列的條件能分手 09/28 00:56

→ mhlee 的藉口太多了不小心碰到就是地雷就有藉口分手你就 09/28 00:56

→ mhlee 不怕遇到心不甘或者你在玩人家的女生嗎有這麼一句 09/28 00:56

→ mhlee 話沒把握和對方步入禮堂請不要脫下人家衣服除非 09/28 00:57

→ mhlee 對方也飢渴很久了她願意 09/28 00:57

推 yuhung 樓上這樣說法就是標準的上床就要結婚啊 09/28 01:58

→ yuhung 那婚後不合可以離婚嗎？ 09/28 01:58

→ yuhung r大當初也沒有強迫他女友（現任太座） 09/28 01:58

→ yuhung 所以女方明顯是願意的，那你在糾結啥？ 09/28 01:59

→ yuhung 我希望女人不要把上床當成一種承諾 09/28 01:59

→ yuhung 身體很神聖，但別人可能不這麼認為 09/28 02:00

→ yuhung 每次的性行為都很重要，不是只有第一次 09/28 02:00

→ yuhung 性，是交往中的一環。有人希望早發生，有人希望晚一 09/28 02:01

→ yuhung 點甚至婚後。那不吃虧的大原則就是找和妳/你看法相 09/28 02:02

→ yuhung 同的人。不太可能每個男女都是騙子吧？ 09/28 02:02

推 yuhung 性如果等於愛，那婚後外遇召妓的又算什麼？ 09/28 02:04

→ yuhung 上床不是承諾，承諾是靠交往中累積的信任堆疊出來 09/28 02:05

→ yuhung 的，然後自然會有愛。 09/28 02:05

→ uwmtsa 先確認對方有錢會比確認對方性器合不合會比較高尚? 09/28 02:05

推 mhlee y大我在另外ㄧ篇已經說過了如果你覺得性很重要想 09/28 02:09

→ mhlee 先磨合性那可以先開誠佈公跟對方討論看對方願不願 09/28 02:09

→ mhlee 意先試性而不是所謂先上了床在說吧 09/28 02:09

推 yuhung 「你好，我想先上床確認性事後再決定交往」這樣嗎？ 09/28 02:10

推 yuhung 都要發生關係了自己準備好沒有不知道？ 09/28 02:11

→ yuhung 所謂的「準備好」就包含因應各種可能 09/28 02:12

→ uwmtsa 看來看去還是相親最好，先把雙方條件列好來比對。 09/28 02:12

→ yuhung 如果你堅持開誠布公，那為什麼你不在交往第一天就 09/28 02:13

→ yuhung 說清楚你的原則？ 09/28 02:13

推 yuhung 什麼都等男生決定？性自主呢？ 09/28 02:14

→ yuhung 我現任是我第一個男友，要不要我和他都有自己的堅 09/28 02:14

→ yuhung 持，當天不想就是不想。 09/28 02:14

→ yuhung 連第一次都一樣。這點應該不難做到啊？！ 09/28 02:15

推 mhlee 我可以各種測試你也可以測試你性上完床覺得不適合 09/28 02:17

→ mhlee 了我就能ㄧ腳踢開你完全不管對方情緒及付出自己 09/28 02:17

→ mhlee 覺得對自己有利的就繼續交往沒有利就管你去死這 09/28 02:17

→ mhlee 種自私的心態有人推我就不懂了雖然說人跟人交往確 09/28 02:17

推 yuhung 我們交往至今也沒因此出問題 09/28 02:17

→ mhlee 實是需要自己張大眼睛但這種沒有責任像在騙砲的理 09/28 02:17

→ mhlee 論實在也無需推崇吧 09/28 02:17

→ yuhung 所以房事不合還要繼續堅持？ 09/28 02:18

→ yuhung 換成女生遇到短小陽痿男，你認為該繼續嗎？男生很 09/28 02:18

→ yuhung 癡情唷！付出很多唷 09/28 02:19

→ yuhung 如果你認為性別對調ok，那也沒什麼可以說的了 09/28 02:19

→ yuhung 性本來就佔交往甚至婚姻很大一部分，還有付出本來就 09/28 02:20

→ yuhung 不該傻傻一頭熱。付出該是對等的 09/28 02:21

→ yuhung 你如果只糾結在上床後不該有理由分手，就表示妳沒 09/28 02:21

推 yuhung 看到r大想說的，也自然不懂大家在推什麼 09/28 02:22

推 yuhung 講到房事，不要說太小不能用，還有太大讓妻子痛苦 09/28 02:24

→ yuhung 不想上床最後離婚的，他們因為信仰因素婚前沒試過 09/28 02:24

→ yuhung 這案例我記得很多年前還上過報 09/28 02:25

推 mhlee 不是什麼都要等男生決定妳有性自主很好啊但好像與 09/28 02:30

→ mhlee 我說的東西無關吧有些人上完床後短短時間就藉口這 09/28 02:30

→ mhlee 個不合那個不合分手連磨合的機會與時間都沒有這 09/28 02:30

→ mhlee 跟騙砲有什麼不一樣而r大的理論先上了在說上完覺 09/28 02:30

→ mhlee 得不合就可以以各種理由滾蛋是不是也像騙砲的一種 09/28 02:30

推 yuhung 那你當初為什麼要和那種人上床？ 09/28 02:30

→ mhlee 呢妳強調妳的自主很好或許妳覺得妳有辦法理性抽腿 09/28 02:30

→ mhlee 但每個人感覺想法都不一樣 09/28 02:30

推 yuhung 當初讓你像上床的原因是什麼？ 09/28 02:31

→ mhlee 有些人就覺得自己騙了不甘心就像林奕含一樣那這 09/28 02:31

→ mhlee 種理論還能推崇嗎 09/28 02:32

→ yuhung 如果你當初上床是為了綁住對方，那根本想法有問題 09/28 02:32

→ yuhung 如果你當初願意上床是因為你自己也很想要，那損失在 09/28 02:33

→ yuhung 哪？ 09/28 02:33

→ yuhung 如果只是單純燈光美氣氛佳被沖昏頭，遇到騙炮 09/28 02:34

→ yuhung 第一次我同情。但若繼續發生第二次、甚至更多次， 09/28 02:34

→ yuhung 問題在哪？ 09/28 02:34

→ yuhung r大說的是一般正常交往都可能遇到的狀況，你一直糾 09/28 02:35

→ yuhung 結在騙炮，如果一個女人每次都遇到人渣，就像男人 09/28 02:36

→ yuhung 都遇到婊子一樣，該從哪裡開始修正不是很明顯嗎？ 09/28 02:36

→ yuhung 你在那邊享受追求欲擒故縱，說不定還被人當成養工 09/28 02:37

→ yuhung 具人的爛女人 09/28 02:37

→ yuhung 林奕含完全是不一樣的狀況...... 09/28 02:38

推 mhlee 你有點搞不清楚重點哦我說的是r大的想法本就有問題 09/28 02:41

→ mhlee 不負責任且戲弄別人的付出當然你真的很想強調你 09/28 02:41

→ mhlee 的理性與自主只是世界上的情殺與爲情自殺有少過嗎 09/28 02:41

→ mhlee 理性自主不是每個人都適用吧尤其你相信這個對象是 09/28 02:41

→ mhlee 想跟你交往但實際上他在暗地測試你並計劃在上完 09/28 02:42

→ mhlee 床覺得不適合就可把人踢開的時候這只要是人都會有 09/28 02:42

→ mhlee 情緒反應吧或許你又覺得好不理性哦但你有想過那 09/28 02:42

→ mhlee 種類似被騙的感覺嗎我針對的就是r大這種理論並且 09/28 02:42

→ mhlee 覺得不認同 09/28 02:42

推 mhlee 一般正常交往會有著我邊跟你上床邊想著你各種不適 09/28 02:44

推 mhlee 合我但我還是先跟你上了在說可是因為你愛花錢不 09/28 02:47

→ mhlee 生小孩吃素我一定會分但還是要上床這種情況不叫 09/28 02:47

→ mhlee 正常交往吧 09/28 02:48

推 yuhung 照你這樣說，這段時間女方都觀察不出雙方不合？ 09/28 02:51

→ yuhung r大說的是交往過程的各種可能，但妳卻約化為只能用 09/28 02:53

→ yuhung 來騙炮...... 09/28 02:53

推 mhlee 交往確實會遇到很多問題但如果你會因爲討厭某種事 09/28 03:04

→ mhlee 情而導致想分手你是不是應該先說啊誰不知道交往會 09/28 03:04

→ mhlee 需要磨合但自己暗暗策劃先預劃紅線因爲什麼事就一 09/28 03:04

→ mhlee 定分手但又邊要求你得上床這合理嗎？上床後說覺 09/28 03:04

→ mhlee 的不適合秒分的男生那麼多請問誰知道你的地雷在哪 09/28 03:04

→ mhlee 而被分的那一方就得震驚的承受一切被分的完全不 09/28 03:05

→ mhlee 知原因 09/28 03:05

推 mhlee r大的推文的意思不就給人這種感覺我可以策劃因爲 09/28 03:12

→ mhlee 什麼事我要跟你分手但我還是要跟你上床等你踩到地 09/28 03:12

→ mhlee 雷被我分手了那就是你的事 09/28 03:12

推 mhlee 以及我也不認同他說的上床沒有損失什麼有的女生因 09/28 03:55

→ mhlee 上了床後覺得自己髒自己被破壞了不完整了又加上 09/28 03:56

→ mhlee 被秒分手而產生了種種心理狀況導致身心都受創 09/28 03:58

→ mhlee 這真的只是損失時間跟心理的難過而已嗎?這種經驗 09/28 04:03

→ mhlee 往往會一直記住 09/28 04:06

推 mhlee 男女反過來好了我一邊覺得男方跟我不適合我又一 09/28 04:21

→ mhlee 邊跟男方要求金錢禮物這合理嗎在PTT早被批鬥到掛 09/28 04:22

→ mhlee 了尤其我打算跟他要完禮物後就要跟他分手那對方 09/28 04:23

→ mhlee 會怎麼想?等我確認對方是我有可能結婚對象時我們再 09/28 04:30

→ mhlee 來討論雙方財產金錢管理這樣不合理嗎? 09/28 04:31

推 mhlee r大的意思就是我跟你剛交往你的金錢財產就得讓我 09/28 04:50

→ mhlee 管理不讓我管理財產我就分手一樣莫名其妙他雖然 09/28 04:52

→ mhlee 用了很多辭彙來包裝但邏輯就是我們剛交往你就掏 09/28 04:58

→ mhlee 財產讓我管剛交往你就要給我性 09/28 04:58

→ Roxin707 這篇沒有把社會對女性的期待跟壓力給考量進去 09/28 11:42

→ rellik1979 樓上r大沒把女權自主考慮進去 09/28 11:56

推 peanut97 推上面的編輯補充！女性性自主，不要管社會期待。 09/28 12:21

→ peanut97 社會期待是會變的 09/28 12:21

推 mhlee r大你沒有考慮到有些人就是打著交往的名號騙砲阿y 09/28 13:00

→ mhlee 所以沒有剛交往騙砲中期騙砲這種事是真的嗎? 09/28 13:01

→ mhlee 我舉一個例子好了一個男生跟你交往交往時各種優點 09/28 13:03

→ mhlee 各種好但在男生跟女生上過床後半個月後馬上以我們 09/28 13:04

推 mhlee 個性不合而提分手然後完全沒有給你磨合個性的機會 09/28 13:06

→ mhlee 堅持的要離開這種人不是真心想與人交往吧可是女 09/28 13:09

→ mhlee 生遇到這種人的例子多不多非常的多然後我也認同 09/28 13:10

→ mhlee 不是打過砲女生就就得覺得自己髒自己不完整但在社 09/28 13:13

→ mhlee 會的價值觀下請問你男友一個換過一個每一個都打砲 09/28 13:14

→ rellik1979 所以，妳看我回原po的第二點。我直接說：有阿！很 09/28 13:14

→ rellik1979 多! 09/28 13:15

→ mhlee 這個社會會不會給你貼一個標籤海灘女運動品牌女? 09/28 13:16

→ rellik1979 然後我才開始論述我炮前跟炮後的重點 09/28 13:17

推 mhlee 再來我的重點也並非覺得自己打砲後髒不能分而是在 09/28 13:22

→ mhlee 於女生遇到這種以交往來騙砲導致身心受創這一點 09/28 13:24

→ mhlee 真的不是你說的當成跟被瘋狗咬到一樣那麼輕鬆 09/28 13:25

→ rellik1979 以我為例，我在原po的文內有推文，我跟我老婆網路 09/28 13:33

→ rellik1979 認識3個月才第一次約見面吃飯，之後又半年才正式交 09/28 13:33

→ rellik1979 往。之間的9個月在幹嘛？就是用MSN messenger聊天! 09/28 13:33

→ rellik1979 每天1小時以上! 很多句話! 很多方面! 興趣喜好 09/28 13:33

→ rellik1979 飲食工作學業家庭朋友 ! 這樣並不能100%杜絕 09/28 13:33

→ rellik1979 騙炮人士，但是願意跟妳聊這麼多，而且向妳開放FB, 09/28 13:34

→ rellik1979 IG, 住家地址，公司地址的人，騙炮機率就會極低。 09/28 13:34

推 yuhung 不只是交往騙炮啊！結婚也有騙子讓人身心受創 09/28 14:11

→ yuhung 因此從頭到尾重點都在你怎麼學習觀察對方 09/28 14:12

→ yuhung 前陣子對岸都有工程師被毒蠍女騙婚騙財逼死 09/28 14:12

→ yuhung 但婚前難道看不到警訊嗎？受害者可憐，但既然還能 09/28 14:12

→ yuhung 繼續往下走下去，那未來不就更該學著要怎麼觀察交往 09/28 14:13

→ yuhung 對象的人格品質？ 09/28 14:13

→ yuhung 所以發生關係的時間點無法決定是否騙炮或騙婚 09/28 14:14

→ yuhung 如果你自己當下有性慾但有顧慮，就保守一點安全至上 09/28 14:15

→ yuhung 但若你當下有慾望又覺得"管他去，之後再說"，那之後 09/28 14:15

→ yuhung 發生的事情就真的是之後再說。 09/28 14:15

→ yuhung 相對的，若你很早就發現對方有不良意圖，不管是急著 09/28 14:16

→ yuhung 拉不想上床的你上床，或是想削你錢，只要有疑慮就該 09/28 14:17

→ yuhung 適時喊切！ 09/28 14:17

→ yuhung 但若真不幸遇到爛人騙炮騙錢，你第一個月發現和交往 09/28 14:17

→ yuhung 三年後發現，哪個停損點更符合效益？答案很明顯吧? 09/28 14:18

推 yuhung 另外通常被騙炮不是女生被貼標籤的原因 09/28 14:20

→ yuhung 通常會被貼標籤是該女擇偶的方式和交往時展現的特質 09/28 14:20

→ yuhung 例如前陣子把工程師丈夫逼到自殺的那位 09/28 14:21

→ yuhung 而男性自己玩過頭也是會被貼上自走性病之類的標籤啊 09/28 14:21

→ rainsstar 還蠻自我感覺良好的，沒遇過車禍就自以為是優良駕駛 09/28 14:49

→ yuhung 優良駕駛都可能遇到酒駕，但出事情機率總是比較低 09/28 14:55

→ rellik1979 所以沒遇過車禍…就不能教人該如何駕駛才能減少自身 09/28 17:02

→ rellik1979 發生車禍的機率? 09/28 17:02

→ rellik1979 這真的要問問版友了，是要跟一輩子開車沒出過車禍 09/28 20:44

→ rellik1979 的人學開車，還是跟一輩子大小車禍不斷的人學開車 09/28 20:44

→ rellik1979 ？ 09/28 20:44

→ comet1224 我只是覺得你為什麼會把所有的女生都想得跟你自己一 09/29 03:09

→ comet1224 樣理智?付出感情了還能把男生只當成一根按摩棒 09/29 03:09

→ comet1224 真心不值錢這本身就是功利主義感情能用功利主義解 09/29 03:10

→ comet1224 釋嗎?家事清白行為舉止正常的男生還是會騙砲 09/29 03:11

→ comet1224 你要怎麼確定一個男生真的不是在騙你呢? 09/29 03:11

→ comet1224 我願意跟按摩棒打炮因為按摩棒不會騙我啊 09/29 03:12

推 Roxin707 好多r大...搞混了這篇完全是以自身經驗擴張解釋全 09/29 16:59

推 Roxin707 體男性我同意你部分事實但同為擁有複數感情經驗 09/29 17:02

→ Roxin707 身為女性就是會比男性被放大檢視而每結束一段感 09/29 17:03

→ Roxin707 情對女性來說也是種隱形壓力事實上社會就是如此不 09/29 17:03

→ Roxin707 平等 09/29 17:03

推 lorena409 就是說啊！人生又不是只有打炮，要長長久久在一起 10/02 14:36