Re: [心情] 出來玩，我不欠誰

作者Ilovecats (~貓~)

標題Re: [心情] 出來玩，我不欠誰

時間Sun Apr 16 07:07:38 2017

我不反對性開放只要做好安全措施用最大的努力最高標準的小心預防性病對於性要開放還是要保守我認為是個人自由但是（不論男女）對另一半的誠實非常重要約砲約得理直氣壯的人相信不少吧不過我很好奇【會在還沒交往，只是開始曖昧時期就對對方坦白自己性觀念較為開放的有幾人？】一堆男生的小秘密、女生的小秘密發文的人若是愛玩的那個（或曾經玩過，接下來不想玩想定下來的）多數板友或者多數朋友要給建議，通常還是會建議隱瞞吧？　『因為坦白的話很高機率會被討厭被疏遠』不覺得被欺瞞的那個人很可憐嗎？如果真的理直氣壯覺得自己完全沒有錯那就對每一個預計要交往的對象（在交往前）坦承不諱啊！每個人都有權利選擇價值觀與自己相符的對象（我都這樣寫了當然反對那種自己可以爽玩另一半卻得要守身如玉的觀念） : 每次女生約砲相關的文章裡，常有人提到 : "最好你敢讓你男朋友/先生知道你的經歷" : "反正之後會騙人找回收" : "誰娶到這種女人就是倒楣" : 等等，之類的言論，或搭配一些羞辱的形容。 : 看起來女生約砲這件事會讓一些男性很焦慮， : 約砲的女生的形象越來越可怕， : 所有會約砲的女生都是會 : 吃掉男人面子、銀子、偷偷貍貓換太子的怪物 : 侵略性極強，沒有心只有會吃人的慾望， : 吃人同時，還吃掉夢想： : 夢想的女人、婚姻、與家庭的樣貌。我也覺得同樣是約砲、一夜情、性生活開放、性伴侶複雜到目前為止還是女性會承受比較難聽的罵名 : 你很焦慮碰到你不想結為伴侶的會約砲的女生， : 你可以訓練自己人際互動的觀察能力， : 拿出真誠與包容的心，讓對方信任你，願意說出真心話。這我真的很不認同為什麼還是『不希望交往到性關係複雜的另一半的人』要自己努力讓對方願意坦承？我覺得【坦承】的責任在於有約過有玩過的人身上！交往前就把話說清楚，反正約砲也不是啥見不得人的事情嘛！說開來讓雙方有機會在交往前選擇要不要接受對方的過去這樣才對吧？ -- ◥▄◤▁▁▂▂▂▃▃▃▃▅▅▅▅▅▅▅▆▆▆▆▆▆▆▆▆▇▇▇▇▇▇▇▇◢ ◥ ◥▄◤◣ ◢ ．． ▁▂ ◣ ◢ _ ▏丰▉ " ◣ ◢ ◣ ◢ ◤ ◣◣◢ ‧ ◤ ◣ ◢ ●ω● ◥ \_丰_/˙˙◢ ● ● █◥◤█ ≧˙ω‧ ◢██◣◣ ◢ ._. ★ ★◣ ◥ ＞.ω.＜∥ ≧ ≦==。ω。== \ \ ██ ._. ◢▊ ▇ ◤ ◤ ◢ ◣ ∥ ◤mm mm∫▄ ▄ ◣ ▆◤ ◥██◤ ∠╭ ◢|▇▄ ∥ ◢ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 131.215.220.163 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/feminine_sex/M.1492297662.A.B8B.html

推文 (203)

→ sd79307 很同意最後一段多數人都只想轉嫁這件事情 04/16 07:58

推 elleningreen 要不要回應原文這段 04/16 08:05

→ elleningreen "收起羞辱的言詞，讓這個社會可以自由談論約砲的事 04/16 08:05

→ elleningreen 而不被攻擊 04/16 08:05

→ elleningreen 你就不用刺探半天，就能知道誰喜歡約、誰不喜歡約、 04/16 08:05

→ elleningreen 為什麼而約" 04/16 08:05

推 befly10015 很多愛約的人都不敢坦承反倒還理直氣壯這是讓人不 04/16 08:09

→ befly10015 齒的地方問愛約的人說會不會坦承就開始跳針扯身體 04/16 08:10

→ befly10015 自主權.父權看了就呵呵敢約就承認不管男女 04/16 08:12

推 Chenyeh 樓上何必忽略，有一堆人聽到女生約炮就開始抨擊、惡 04/16 08:23

→ Chenyeh 言相向，造成約炮的人不敢說，約炮這件事沒錯，本 04/16 08:23

→ Chenyeh 來就可以理直氣壯，但是不想要承受別人莫名的惡言， 04/16 08:23

→ Chenyeh 這有什麼好奇怪？ 04/16 08:23

推 befly10015 沒讓你和全世人坦承你約砲只叫你和另一半坦承約砲 04/16 08:25

→ befly10015 這樣就無法那瓶什麼理直又氣壯做每件事本就有該 04/16 08:26

→ befly10015 承受的風險你愛約對方有有權知道能不能接受是對 04/16 08:27

→ Chenyeh 所以原文不是說了他會坦承？並且也說了他覺得這世 04/16 08:28

→ befly10015 方該考慮的事說出怕惡評所以隱瞞這種話知道恥怎麼 04/16 08:28

→ Chenyeh 界少些攻擊言論，坦誠的人就會變多？ 04/16 08:28

→ befly10015 寫嗎 04/16 08:28

推 elleningreen "另一半"是交往以後了耶，照推文跟這篇作者的說法， 04/16 08:29

→ elleningreen 這樣已經是隱瞞欺騙了，不是嗎？ 04/16 08:29

→ Chenyeh 不想被陌生人惡言，跟和另一半坦承是兩回事吧 04/16 08:29

→ elleningreen 還不是另一半前，那不就是"還無法那麼程度信任"的人 04/16 08:32

→ elleningreen 。不是不能坦承，但難度很高，例如也不能確定對方一 04/16 08:32

→ elleningreen 定不會大肆宣傳跟攻擊 04/16 08:32

→ Chenyeh 我反倒想問那些看到約炮女就像鯊魚撲上去咬還不准人 04/16 08:32

→ Chenyeh 家躲的人知不知道邪惡怎麼寫呢 04/16 08:32

→ befly10015 我沒在說陌生人也沒說該陌生人坦承推文可以看仔細 04/16 08:33

→ befly10015 Zzzz 04/16 08:33

推 elleningreen 我也不是指對陌生人坦承。是說"沒有到伴侶信任程度 04/16 08:37

→ elleningreen 的的人"，但到伴侶信任程度才討論，又會被一些人說 04/16 08:37

→ elleningreen 是欺瞞 04/16 08:38

→ elleningreen 介意的人可能會超想要每個人身上有明顯的印記，大家 04/16 08:40

→ elleningreen 在陌生人的時候就能辨認吧? 這就是污名的基礎啊 04/16 08:40

→ Ilovecats 1. 我有看到原文那段，但是我仍覺得「在交往前」有 04/16 09:06

→ Ilovecats 約有玩的人就應該要把話講清楚，讓人有選擇是否接受 04/16 09:06

→ Ilovecats 「有這樣過去的你/妳」。2. 連要交往的對象都不敢坦 04/16 09:06

→ Ilovecats 承不諱的人，"我認為"實在沒有資格說什麼約砲沒什麼 04/16 09:06

→ Ilovecats 、這很正常之類的。 04/16 09:06

推 Kyara 雙方交往到一定程度，若論及婚嫁有長久走下去的打 04/16 09:53

→ Kyara 算，都會詢問過往情史性史吧？當對方[詢問]時，不要 04/16 09:53

→ Kyara 隱瞞欺騙，對方無法接受跟你分手那也是他的選擇。 04/16 09:53

→ Kyara 至於有約砲嫖妓者會不會[主動]提起過去的經歷，我 04/16 09:53

→ Kyara 認為大多數不會，他們認為沒必要主動提起吧 04/16 09:54

推 Kyara 所以像原原po這種會主動坦白的還是必須給予肯定XD 04/16 10:00

推 Kyara 「我國中肆業家裡負債三千萬」跟「我嫖過30幾個妓女 04/16 10:22

→ Kyara 」「我有過30幾個炮友」，哪一個比較容易主動坦承？ 04/16 10:22

→ Kyara 我認為是前者 04/16 10:22

推 sphinx1031 其實對於現在人對自己有需求而去約這種事情，自己雖 04/16 10:45

→ sphinx1031 然不會約也沒想過這種事情，但對於一方有過豐富性經 04/16 10:46

→ sphinx1031 驗（就是非正式交往的)知道之後會思考起這個人未來 04/16 10:47

→ sphinx1031 能和我建立起長期穩定的關係嗎？ 04/16 10:48

→ sphinx1031 前面漏打有這樣需求並且會約自己是尊重每人需求不同 04/16 10:48

推 Thino 我同意e大耶，連很好的朋友都不一定會坦承了，如果 04/16 11:08

→ Thino 是認識幾個月而已的曖昧對象，很少人能在確認關係建 04/16 11:08

→ Thino 立信任前就坦白 04/16 11:08

→ Thino 在交往前談論性觀念很重要，但能多深入其實很因人而 04/16 11:12

→ Thino 異。 04/16 11:12

推 soga0309 不覺得坦承是約炮者的責任耶，如果建立關係後保持 04/16 11:17

→ soga0309 忠誠，也沒因為之前約炮有任何性病傳染疑慮，我不認 04/16 11:18

→ soga0309 為需要主動坦承。不過如果對方提問，有欺瞞行為就 04/16 11:18

→ soga0309 不對了。 04/16 11:18

推 Kyara 其實從推文就可以看出端倪，約炮的大多不會主動坦 04/16 11:52

→ Kyara 誠 04/16 11:52

→ Kyara 而對方提問後我相信大多數也是選擇隱瞞吧 04/16 11:57

→ aguey 什麼人玩什麼鳥 04/16 12:04

→ Kyara 《性行為次數，你誠實嗎？》https://goo.gl/wtIBhl 04/16 12:05

→ Kyara 「過往性伴侶人數越多的受訪者，謊報比例越高，如 04/16 12:06

→ Kyara 曾擁有五個以上性伴侶的受訪者中，就有高達6成低報 04/16 12:06

→ Kyara 人數」 04/16 12:07

→ Kyara 看這篇就知道了 04/16 12:07

推 Thino 但根據樓上的數據，普通交往、性對象是男女友的人也 04/16 12:09

→ Thino 會隱瞞性史啊 04/16 12:09

→ Thino 交往過五個人和約炮過五個人，你不能說隱藏性史都是 04/16 12:11

→ Thino 約炮的人在隱瞞 04/16 12:11

推 Kyara 因為沒有調查約炮者的隱瞞比例阿，應該更高吧XD 04/16 12:13

→ Kyara 你有其他調查數據嗎也歡迎提供資料 04/16 12:14

推 Kyara 約炮嫖妓的估計九成五以上都隱瞞？比例只會更高吧 04/16 12:16

→ Thino 沒喔就你這份來回答XD 04/16 12:18

推 Kyara 所以才說原原po這種會坦誠的必須給推XD 04/16 12:18

推 Kyara OK，那這篇本來就不是調查約炮嫖妓者的坦誠比例喔 04/16 12:21

推 Kyara 有其他資料也歡迎你提供 04/16 12:23

→ Thino 剛剛想了一下覺得其實人隱瞞的事情太多了XD 比如交 04/16 12:28

→ Thino 往前也可能不會承認自己早洩雞雞小或處男處女情節， 04/16 12:28

→ Thino 所以我上面才說坦白因人而異。你可以要求自己和伴侶 04/16 12:28

→ Thino 坦白，但其他人坦白與否我覺得管不著 04/16 12:28

推 nondelivery 早早主動告知是責任沒問就不講是什麼心態？ 04/16 12:28

→ Thino 最後一句不是針對k大:) 04/16 12:30

→ purpleboy01 就...跟你不會主動講交過幾個人差不多阿 XD 04/16 12:30

推 sphinx1031 坦白男女朋友情史跟砲友還是不一樣吧？@@光是這兩種 04/16 12:33

→ sphinx1031 關係或是互動就差很多了@@ 04/16 12:34

→ sphinx1031 而且這也涉及一種價值觀的差異吧 04/16 12:35

→ yngmei 是要多坦承，照這種說說法乾脆交往前立個保証書說 04/16 12:43

→ yngmei 自己單純、沒有病、家世清白算了。 04/16 12:43

→ nondelivery 手機展示機有人買單有人無法但事後才得知感受如何 04/16 12:44

→ nondelivery 身外之物都如此何況是關係的建立坦誠是基本誠意 04/16 12:44

推 yngmei 會發生關係二個都嘛有責任，會怕的一方就不要急著 04/16 12:45

→ yngmei 怎樣，可以多觀察到自己安心再發生關係啊！自己猴 04/16 12:45

→ yngmei 急又要怪人家 04/16 12:45

→ yngmei 所以男女交往跟買手機一樣？ 04/16 12:46

→ nondelivery 知道"何況"的意思嗎？ 04/16 12:48

推 Kyara 所以如果對方詢問，欺瞞是很正常的事？ 04/16 12:50

推 nissptt 讓我想起頭文字D 04/16 12:52

→ Kyara 詢問後坦誠回答是最基本的吧？其他事也是同理 04/16 12:54

推 everdef 對 04/16 13:10

推 befly10015 看某y態度就知道了說到坦承一定會跳腳再來無限上 04/16 13:18

→ befly10015 綱如果覺得約砲沒什麼何苦隱瞞 04/16 13:18

推 yngmei 看某b的回文，噢你又知道了。 04/16 13:39

→ Ilovecats 靠我這篇文看起來是很想約嗎？怎麼會有人寄信過來WT 04/16 14:06

→ Ilovecats F，已檢舉 04/16 14:06

推 Kyara XDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/16 14:20

推 Kyara 寄信寄錯人？推文中感覺有些就是同圈子，應該寄信 04/16 14:23

→ Kyara 跟他們約才對XD 04/16 14:23

→ Kyara 可能原po第一句就寫「我不反對性開放」，造成誤導了 04/16 14:26

→ moonchaser 趕約砲就要對另一半坦承阿，這不是很應該的嗎？又不 04/16 14:27

→ moonchaser 是說要對其它陌生人說，敢做不敢承認，讓人覺得噁心 04/16 14:27

→ moonchaser 我贊成女性有約砲的權利，但不能殘害其他無辜的男孩 04/16 14:28

→ chungrew 推這篇 04/16 14:38

→ a216832 好奇一件事每個人在乎的"價值觀面向"不同怎麼知道 04/16 15:25

→ a216832 對方想知道哪些事情以主動說明? 04/16 15:26

→ a216832 照你的推論方式兩個人只要以交往或結婚為目的在認 04/16 15:30

→ a216832 釋接觸的時候就什麼事情都有義務主動說明了因為什 04/16 15:31

→ a216832 麼事都可以連結到價值觀然後再配上"每個人都有權利 04/16 15:31

→ a216832 選擇..."這句話萬用 04/16 15:32

→ a216832 為避免誤會說明一下我認同當對方正經詢問的時候應 04/16 15:33

→ a216832 該坦承只是對人家沒問就要主動說明這部分有疑問 04/16 15:34

推 dasos 推敢做就要敢認，不要理由一堆 04/16 16:23

推 sphinx1031 試圖把跟朋友討論的拿出來回一下，我覺得是"跟親密 04/16 16:25

→ sphinx1031 關係有重大關係的事情"(好吧我知道很空泛XD) 04/16 16:26

→ sphinx1031 不得不說像約砲這種事情在單身當中或許是覺得對自己 04/16 16:26

→ sphinx1031 負責就好，不過一旦有了伴侶，這真的不是每個人都能 04/16 16:27

→ sphinx1031 接受的事情，而且會對彼此關係產生重大衝擊。 04/16 16:27

推 jovishow 我好奇，1，如果這個議題在sex板是什麼樣的討論耶XD 04/16 23:32

→ jovishow ; 2，所以以後要認識女生或男生前，劈頭第一話，你( 04/16 23:32

→ jovishow 妳)約過炮嗎？然後才決定要不要認識交往? 每個人 04/16 23:32

→ jovishow 都有自己的選擇。不需要幫忙別人貼標籤，青菜蘿蔔各 04/16 23:32

→ jovishow 有喜好，自己不喜歡的，不代表別人不愛。當然，每 04/16 23:32

→ jovishow 個人都可以發表意見XD。我也正在發表意見XD 04/16 23:33

推 chenghuyen 這篇才是有思考的人會發的文上篇的邏輯不敢苟同 04/17 08:10

→ momo1119 這裡快變約炮版了令人作嘔 04/17 12:22

→ Loom "誠實"這是不是最重要價值,也是每個人不同. 04/17 13:33

→ moonchaser 約砲沒罪，男女都一樣，但說謊不坦白的行為讓人作噁 04/17 14:29

→ moonchaser 更可惡的是故意殘害無辜的小男孩 04/17 14:29

推 Eranieka 推敢做就要敢認，不要理由一堆 04/17 14:49

推 balloonoon 推 04/17 16:09

推 MurderKiller 推 04/17 17:25

推 zeches2001 推這篇，還有ellen是不是上一篇原po啊?好努力 04/17 17:27

推 elleningreen 我嗎？我不是。只是想到認識的人，想幫她說話而已 04/17 17:54

→ shiawasan 「無辜的小男孩」wwwwwwwww 04/17 18:03

推 Derrick906 真，推 04/17 18:08

推 zanns 推 04/17 18:16

→ doroarien 無辜的小男孩廠廠 04/17 20:17

推 Eranieka 感覺像上一篇原po+1 04/17 21:36

→ Eranieka 推這篇 04/17 21:38

推 jidou 為什麼我看到好幾次無辜的小男孩啊XD 04/17 23:32

推 liyako 推 04/18 00:12

推 mitsukuni 推 04/18 11:10

→ isis656565 你的那個曖昧時期坦白，老實說蠻不合常理，很少人會 04/18 18:31

→ isis656565 在還沒足夠認識的情況下讓人知道自己的私事或是病史 04/18 18:31

→ isis656565 ，你把約炮換成其他名詞（愛滋，性向，特殊愛好） 04/18 18:31

→ isis656565 等等，一樣不合常理 04/18 18:31

推 sphinx1031 為什麼覺得告知這件事情會變得好像警察抓到人時候要 04/18 18:58

→ sphinx1031 踐行的告知義務XDDD這件事很難嗎？？只要在聊天的過 04/18 18:58

→ sphinx1031 程中就說偶然提起自己對約砲的態度，甚至暗示自己在 04/18 18:59

→ sphinx1031 單身的時候也有過這樣的經驗就好啦。而且完全不排斥 04/18 19:00

→ sphinx1031 單身的時候覺得對自己負責的情況之下可以去約，這話 04/18 19:00

→ sphinx1031 題自然就打開啦@@ 04/18 19:01

→ sphinx1031 或許有些人覺得自己有約是隱私，那可以不要說有約過 04/18 19:02

→ sphinx1031 表明自己不排斥的性價值觀讓雙方去討論也可以 04/18 19:03

推 gogoworm 抱歉喔，我覺得在雙方身上。無論你很保守或開放 04/19 00:20

→ gogoworm 如果你覺得對方有義務主動明確告知你（如他很開放） 04/19 00:21

→ gogoworm 你也有同等的義務主動告知他（例如你很保守） 04/19 00:22

→ gogoworm 否則基本上這篇文章就只是在合理化主流價值而已 04/19 00:23

推 elleningreen 推樓上。雙向平等 04/19 00:34

推 Thino 如果很在意但自己不主動詢問，對方沒提也不代表他是 04/19 00:52

→ Thino 蓄意隱瞞或不坦白 04/19 00:52

→ Rodrigo @gogoworm 我非常同意雙向~但覺得這不是合理化主流 04/19 00:56

→ Rodrigo 主流本身就是"合理的"~這應該是不自覺地被主流牽引 04/19 00:57

→ angellll 有些人就是搞不懂什麼樣的人就配什麼樣的生活圈 04/19 03:27

→ angellll 愛玩樂濫交自然有那個圈人的社交生活 04/19 03:28

→ angellll 但是跨社交圈時就會出現板上的我很乖為什麼我 04/19 03:28

→ angellll 會得菜花? 難道士公共廁所嗎這種蠢文章了 04/19 03:29

→ angellll 傷害自己最親愛的人就是最不該的y 04/19 03:30

推 MAZUBB 不敢坦承就是怕被曖昧或喜歡的人討厭(不管男女)， 04/19 04:01

推 MAZUBB 那為何要玩得那麼理直氣壯？找一個砲友定下來不就好 04/19 04:01

推 MAZUBB 了，不要欺騙無辜的人。其實約砲真的純屬個人自由， 04/19 04:01

推 MAZUBB 旁人根本無法干涉 04/19 04:01

→ belongings 約炮就是種觀念，支持大家以後都問對方有沒有約過， 04/19 14:41

→ belongings 因為觀念不同還是不要交往，現階段，約過的都沒他 04/19 14:41

→ belongings 們自己說的那樣光明磊落無愧於心，所以大家自保吧！ 04/19 14:41

→ belongings 交往前身體是你自己的，但是交往後sex是雙方都有責 04/19 14:42

→ belongings 任，所以在做之前請坦承吧 04/19 14:43

推 penpony 幾乎約的廢魯男女都沒種講啦...... 04/19 22:46

→ LONGLONG 因為女生比男生好約，所以會被說隨便 04/21 02:13

→ LONGLONG 男生很會約就是很強，大概是這樣， 04/21 02:13

推 mmandy 同意 04/22 19:42

推 Belialdeng 主流是合理的？我看了什麼啊？ 05/04 23:37

→ Belialdeng 我也相信每個人都有權利選擇價值觀與自己相同的對象 05/04 23:37

→ Belialdeng 但要達成這種社會需要一個不會隨意批判詆毀別人性生 05/04 23:38

→ Belialdeng 活的氛圍 .把坦承的責任都放到對方身上時,不要忘記 05/04 23:39

→ Belialdeng 現在的這個社會給一對一性關係外的人非常多污名 05/04 23:42

→ moonchaser 台灣男生真的要保護自己阿 05/05 12:28