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分享一下,我個人的想法好了。 先回一下,標題的問題,的確,雙方同意發生性愛關係的契約,會因 為違反民法第72條無效,無效的契約,公證人也是不會幫你公證的。 但是,不代表這份無效的契約不能在民事或刑事訴訟程序上,當作間 接證據,證明雙方是否有性行為之合意(當然,與一般契約一樣,是 不是經詐欺或脅迫而簽名,另當別論),兩者不能混為一談。 再者,為什麼我會認為有些人在護航: 一、性行為的當事人在性行為的時候,心裡在想什麼,除了當事人以 外,沒有人會知道一個人是積極同意、消極同意還是消極不抵抗 ,所以,在訴訟程序上,只能用間接證據去判斷,就算是積極同 意也一樣。 二、以我個人以往在實務碰過的經驗,在性侵的訴訟程序上,其實,   男性是比較弱勢的,通常都要提出間接證據來證明女性的合意,   才有比較高的可能性,能避免被判刑,最近,在新聞中比較常見   用來判斷女性是否有合意的間接證據,有男女兩人有說有笑進入   旅館的錄影、事中錄影的互動關係(例如之前李宗瑞的案例)、   事後男女雙方的互動(例如LINE的通訊內容、事後雙方是否有一   起聚會)等,當男方提不出間接證據來時,通常男性是跑不掉的   。 三、如果,連有間接證據來證明女性的合意的情況下,都要說成「不 反抗,不代表有合意」、「可能只是消極不抵抗而已」,那要男 性怎麼活?如果你是男性,你怎麼怎證明自己無罪?還是乾脆規   定,男性被女性告性侵,直接判有罪就好了呢?這樣不是護航,   什麼才是護航? 四、女性同胞們,千萬要以玻璃娃娃案和大陸很紅的碰瓷案,因此造   成的不良影響為戒啊。 最後,我不完全同意V大的講法,不過,這可能是身為男人的我,個 人比較天馬行空的想法吧,大家參考參考就好: 一、每個人做為行為個體,互相尊重,是應該的,這一點我認同。 二、但是,我不認為「任何人摸你之前都需要經過你同意」這個命題   是對的,人與人的肢體接觸是不可避免的,樣樣都要經過對方同   意,也太理想化了,今天,一個男性因為要安慰一個女性,而拍   了拍女性的肩或是摸了摸女性的頭,是不是也要先經過女性同意   ?明顯是不同能的嘛,要求到這樣太過了,所以,這種概念必須   要限縮,也就是,在一般情形下,多數人認為可以接受的肢體接   觸,就不需要經過對方的同意,而這個範圍,也會隨著社會觀念   的變遷而擴大或縮小。 三、現今女性的社會處境,很多都是女性自己的觀念造成的,像回教   女性要戴頭巾、臺灣的女性不用,為什麼?因為觀念的差異;又   如同男性可以打赤膊一樣,女性為什麼不行?不就是因為女性自   己把自己的胸部(或是乳頭)視若珍寶的關係嗎?如果,女性能   夠把自己的觀念改一改,胸部和腿一樣都是女性身體的一部分,   基於個人意願而裸露,都不應該被社會賦與負面的評價,時間一   久,還會有男人對女性的胸部有興趣,而去追女星走光、女性上   半身裸露的照片嗎?女性是不是也能夠少一份心理負擔呢?就像   非洲部落的女性或是時常在老公面前裸露身體的老婆一樣,部落   的男性或是老公,還會因為女性或老婆裸露胸部而產生性慾嗎?   以我的經驗,是不會(當然也有可能是我老了),會引起性慾的   還是那份神秘感,而這份神秘感,就是女性自己帶來的,然後女   性也因此把自己禁錮住了。 四、回到性行為來,我相信許多人都同意性行為是美好的,既然,性   行為是美好的,為什麼女性不能在不違反對伴侶的忠貞等前提下   ,自主的與其他男性發生性行為呢?而要受到所謂的處女情結等   等觀念禁錮呢?所以,不論兩個人是因為愛而結合、因為享樂而   結合、因為工作而結合,都不應該給與負面評價。就像,多數女   性都不太會在意老公是不是處男一般,若女性都同意每個人都有   「性自主決定權」,也尊重其他女性的性自主決定權,而不再以   為處女為傲、不再以結婚前不發生性行為為傲、不再以要不要把   自己「給」男朋友而困擾、不再瞧不起性工作者(例如波多野結   衣),認同每個女性都有自主決定與何人、與多少人發生性行為   的權利,久而久之,女性是不是自然而然就從處女情結等禁錮中   解放出來了呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.231.33 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/feminine_sex/M.1472619372.A.B49.html 我是不知道D大如何將非洲女性將裸露胸部視為平常,不會引起男人的性欲,連結到我 認為非洲男性不會因為其他情形產生性欲或非洲沒有性侵害的情形? http://goo.gl/Afpjlx,在中國古代,腳為女人除了陰部及乳房外,第三「性器官」。 照您的說法,是不是我說現在的女性將裸露腳視為平常,男性也不會因為女性裸露腳而 產生性欲,就變成我的意思是臺灣不會有性侵害案件嗎? 我沒有說保護自己不對,每個人都應該保護自己,只是保護意識是因為什麼而產生的? 如果是保護自己不發生「非自願性性行為」,那當然是很應該的。 就如同我覺得女性不需要為了男性的審美觀而減肥,並因此喪失了品嘗美食的機會一樣 ,為了處女情節等父權主義產物,而放棄享受美好事物的機會,人生在世短短幾十年, 何必呢? 當然,如同R大說的,這個不是說改就能改的,纏足也是花了四、五十年才消失。 ※ 編輯: ceres1209 (220.132.231.33), 08/31/2016 17:32:49

推文 (96)

kaoru119 不知道誣告罪成案的機率提高,能不能多少防堵一些 08/31 13:01
kaoru119 亂告性侵的事情發生 08/31 13:02
ceres1209 以個人解讀實務見解,除非沒有發生性行為,否則很難 08/31 13:07
kaoru119 另外想問一下,為什麼被告必須找證據證明自己是清 08/31 13:15
kaoru119 白的呢?按理說,不是要採無罪推定原則,應該由檢 08/31 13:15
kaoru119 調單位找證據證明被告是有罪才算真的有罪嗎? 08/31 13:15
ceres1209 我也不知道為啥 我還看過只有被害人指述就判有罪的 08/31 13:34
ceres1209 不過,說實在的,無罪推定在實務上不就只是理論嗎? 08/31 13:35
kaoru119 以目前所看到的案例確實只是個理論ˊ_>ˋ 08/31 13:38
Rodrigo 有部電影"鹹豬手事件簿"~完美詮釋這類案子男性弱勢 08/31 13:40
Rodrigo 無罪推定不是理論啦!夠大尾、情結夠重大就會用了 08/31 13:41
GunsNRoses 推這篇 08/31 13:52
moonchaser 推這篇 08/31 13:56
eve0903 推不違法對伴侶的忠貞前提下 單身就沒啥關係 08/31 13:57
bl00190 一樓你那個想法是 如果女生告性侵不成 提高這類 08/31 14:29
bl00190 案子反成女生誣告嗎? 如果是這樣只會更危險吧 08/31 14:29
rubeinlove 關於性侵案,其實不起訴的比例蠻高的,但就算是不起 08/31 15:01
rubeinlove 訴也不代表一定是女性問題 可參考 08/31 15:03
ceres1209 嗯 我之前是在院方 不過 以檢方起訴所主張的證據來 08/31 15:03
rubeinlove http://tinyurl.com/hvkro8c 08/31 15:03
ceres1209 看 很難想像 不起訴的到底是有多誇張 另外 我也沒有 08/31 15:04
ceres1209 說不起訴 一定是女性的問題 不過 都已經不起訴了 還 08/31 15:04
ceres1209 要拿來公審男方 有點過了 08/31 15:04
rubeinlove 當然就女板那個案子來說公審真的很超過 08/31 15:05
rubeinlove 另外關於你後面補充的,女人的性是珍貴的這個觀念是 08/31 15:07
rubeinlove 整個父權結構下的產物,當然也有很父權的女人,但是 08/31 15:07
rubeinlove 不太好直接說女生觀念改就能改了吧 08/31 15:07
rubeinlove 蕩婦羞辱還確切的存在,例子也是不少 08/31 15:08
doroarien 在拿非洲女性的裸露當作例子前 可以先了解一下在當 08/31 15:13
doroarien 地 尤其越未開化的部落 女性受到性侵害的比率有多高 08/31 15:13
doroarien 更別提女性的身體在部族間的鬥爭中淪為戰利品與交 08/31 15:13
doroarien 易的工具 08/31 15:13
doroarien 還有把現在臺灣女性對身體的保護說成是女人自己觀念 08/31 15:14
doroarien 的問題...我到底看了啥 08/31 15:15
mokumi 如果純粹從道德層面看 女生那麼在意性行為 會想保 08/31 17:16
mokumi 有自己處女之身之類的男生的觀念影響比較大吧 ?畢 08/31 17:16
mokumi 竟大部分的人都是異性戀 通常沒有女生會在意自己的 08/31 17:16
mokumi 女性朋友是不是處女吧??應該是男性比較在意吧?好 08/31 17:16
mokumi 詭異的結論 08/31 17:16
corif 補充一下,父權指的是整個社會價值觀與結構,而非單 08/31 17:22
corif 指男人或女人。父權主義的情況下不論男女都是在父權 08/31 17:23
corif 價值與標準下過活,也都在維繫這個架構。 08/31 17:24
corif 另外,如果真的沒有想要發生性行為,就不要做出一般 08/31 17:38
corif 情況下「準備與對方發生性行為」的人才會做的事,也 08/31 17:39
corif 不要讓自己陷入「無法明確表達拒絕意圖」的情況。這 08/31 17:39
corif 也是在保護自己。因為不論兩人如何互動,只要一方違 08/31 17:40
neverfriend 我想你搞不清楚一點 也就是露奶被視為色情可不是女 08/31 17:40
neverfriend 生開始的 08/31 17:40
corif 背另一方意願強行發生性行為,就是強暴。但上述那些 08/31 17:41
corif 情況會讓另一方無法接受到正確的訊息,也讓萬一事後 08/31 17:41
corif 需要提告時舉證發生困難。 08/31 17:42
doroarien 我的意思很簡單 就是不能將風土民情完全不同的國度 08/31 17:45
doroarien 的風俗拿來類比 再者你如何證明該地男性不會被裸露 08/31 17:45
doroarien 的乳房引發性慾?以及裸露跟當地性侵事件的發生完全 08/31 17:45
doroarien 無關? 08/31 17:45
dayrain 樓上何以把裸露乳房跟性侵完全連結到一起的... 08/31 20:08
MurderKiller 推這篇 viva那篇立論就有偏見了還不肯承認 頗呵 08/31 21:05
capitalofz 觀念正確 08/31 21:17
moonchaser 上一篇viva就以很強的偏見當基礎分析,頗呵 08/31 21:35
behemoth 我想請教一下C大關於你提的第二點 08/31 21:54
behemoth 所謂男性被告處劣勢,是因為是被告?還是因為男性? 08/31 21:55
behemoth 如果今天換成男生告女性性侵,女生是被告 08/31 21:55
behemoth 難道提出非合意立場的也非的是男性嗎? 08/31 21:56
behemoth 抱歉,是非"得"是男性,上一行打錯字 08/31 21:58
behemoth 如果今天舉證合意之責任一樣都是由被告所負 08/31 21:59
behemoth 那我覺得針對這點而言,男生並沒有比較弱勢啊 08/31 21:59
isis656565 現在很多的社會處境都是女生自己造成的????哪個 08/31 22:36
isis656565 受害者會把自己推往受害者? 08/31 22:36
isis656565 是國家的文化差異才造成女性的觀念差異 08/31 22:38
isis656565 最根本原因根本就不是女性把自己的奶視若珍寶,他不 08/31 22:43
isis656565 過就是個女性的厭女情結造成的結果而已 08/31 22:43
viva955566 為什麼一定要和沒有反抗的女性性交呢?不能找個積極 09/01 02:07
viva955566 同意想性交的女性性交呢?部性交不就不會被吉了嗎? 09/01 02:08
viva955566 性侵犯罪的特點就是在於兩造在私密空間內,舉證和搜 09/01 02:16
viva955566 證都相對困難,不然怎麼那麼多不起訴是因為舉證不足 09/01 02:17
viva955566 舉證的狀況,一方是舉證對方趁機性交,一方則是要提 09/01 02:18
viva955566 出合意性交的證據,問題是誰的證據能力比較好呀 09/01 02:19
viva955566 又是女性的困境是女性造成,男性困境還是女性造成的 09/01 02:20
viva955566 立場,然後拜託不要性交就沒有被告的機率了 09/01 02:21
doroarien http://goo.gl/mA6mE8 原po可以參考一下這篇 09/01 08:22
shiawasan 第二點根本有問題,就算是要安慰我,我也不能接受 09/02 11:36
shiawasan 不熟的人隨便碰我肩或摸我頭,那跟社會觀念無關 09/02 11:36
shiawasan 是跟彼此的信任程度有關,信任程度還不到時要碰 09/02 11:37
shiawasan 就是要問好嗎 09/02 11:37
nyyfederer 女性觀念改一改 哈哈哈哈哈哈 09/02 19:35
nyyfederer 女體的貞節概念是女生自己有的? 多少是父權約束啊 09/02 19:36
nyyfederer 只要是女生 小時候都有被說過裙子太短吧 09/02 19:36
asllto383 處女情結不是大多數男的都很崇尚嗎= =?結果處女 09/03 06:25
asllto383 情結又變成女生的問題了 09/03 06:25
asllto383 男人不也把下面藏起來,打赤膊還是會穿著內褲,我也 09/03 06:29
asllto383 沒興趣也不會覺得神秘阿= = 09/03 06:29
imhsian 前面說得很好,但後半無視父權宰制的事實,太多吐槽 09/04 02:48
imhsian 點了... 09/04 02:48
sodas500i 推這篇 09/04 22:01
djviva 比較推這篇 09/05 16:35
s2678132 09/07 16:41
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