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※ 引述《femininesex1 (女性性板匿名ID)》之銘言: : 各位好 : 想向大家請教我可能可以怎麼做? : 和男友非常相愛,想好好經營這段關係,希望這段感情可以得到祝福, : 所以在交往之初,很快地就拒絕男友的親密要求, : 因為我是基督徒。 想了很久才決定回覆這篇文章, 我也曾經是個基督徒, 而今神仍然帶領我每一天的生活, 但我並不遵守所謂的教條,行走坐臥,為人處世,都出於心的決定。 : 但過了很多年至今,直到兩三年前, : 男友用幾乎是咆嘯、哭嚎、前所未見的方式,來向我表明這麼多年他的痛苦, : 我才第一次稍微明白,原來這對男生是多麼不容易, : 儘管他說以前他跟我說過很多次了,但我幾乎沒印象, 我覺得這是很可怕的地方。 似乎你跟他交往了許多年,都不瞭解他的生活、他的心理歷程、 甚至他向你講述過許多次的事, 只要不符合你的教條,根本沒有進你的心裡,甚至耳朵裡。 老實說我完全不能理解這樣的事情怎麼會發生, 你怎麼能夠不聽一個人講話,毫不在乎他的感受到你完全沒印象的程度, 卻有臉說你們非常相愛多年? : 第一次聽見時,我不知所措,我只能安撫他的情緒, : 也希望我們可以趕快結婚,心想或許這是解決事情最快的方式, : 但是事情並不是這樣發展的。 當然不可能這樣發展阿, 相愛多年,你有試著引他認識你的神跟你的思維你的信仰嗎? 你有試著接受瞭解最原本的他嗎? 你以為兩個人之間的親密關係,只有性器官的交合而已嗎? : 他無法接受,在他的感情觀裡,性的邏輯不是這樣的。 我想並不是性的邏輯不是這樣的, 而是他要的是你真正的接納跟傾聽, 然後在雙方都可以真心同感對方的感受的狀況下, 去協調、去配合,去找到讓雙方快樂的方式。 不是只有做不做、插不插入、到底哪個程度稱為性行為的問題。 你們是在相愛,不是嗎? 你竟然可以甚至對他有跟你提起這件事情感到茫然? 我都要為他哭了。 : 在這兩三年裡,他曾經兩三次用相同的力道跟我吶喊,他快不行了, 所以在他痛苦的吶喊之後,你做了什麼? 又擱著不管兩三年? 還是只要他崩潰,你就給他拍拍,安撫他的情緒, 等他平穩之後,你又當作他沒有性需求,當作沒聽到, 這樣過了兩三年他覺得根本被你耍著玩, 已經對你感到噁心與陌生,想要跟你分手的時候, 你才發現事情很嚴重? : 他說我不接受他的情緒就是不接受他這個人, 難道在你談戀愛的邏輯不是這樣的嗎? 還是你的邏輯是,只有他接受你不做愛的要求,他才是一個人? 只有他沒有身體,沒有需求,他才值得你理會? 那你跟神談戀愛就好阿,現在就回天家去不是很好嗎, 身體如此沈重累贅。 : 但我無法承受他的情緒,吸納不了, : 最近我得了胃潰瘍,伴隨著工作壓力以外,或許他的情緒就是那最後一根稻草。 你為什麼要把一切怪到他身上? 我真的覺得你這樣的暗示太過份了。 你連對方多年來表達意見的時候都沒有好好處理, 好好傾聽跟溝通,卻把自己胃潰瘍怪到對方身上? 何況你還有工作壓力呢。 我想對方不可能沒有工作吧,你的意思是說只要你有工作壓力, 他對你的性需求就是不可以施加的虐待嗎? 是這個意思的話就直接講,不要裝可憐,真的很噁心。 像你這樣的罪惡感攻擊,誰敢碰你? 他對你已經冷感了,對別人也許還有感覺,這要怪誰? 你想要過一個死掉的人生的話,沒問題, 但可以不要拖別人下水嗎? : 他希望我來這裡請教大家, : 他覺得是我的問題, : 如果我們走不過這道關卡,今生或許就緣盡了。 其實不是你本身的問題,是你選擇的觀念的問題。 真的不是現在做不做愛的問題, 而是你有沒有把兩個人的親密行為, 和羞恥、骯髒、不可以、必需摒棄、必需掩埋, 當作你的觀念的問題。 : 他說他對我沒感覺了,這麼多年,他如果有感覺,要怎麼過到現在, : 我現在碰他,他很排斥, 我發現你在寫這篇文章的時候, 完全沒有提到你們這麼多年來親密的程度。 到底是牽手 擁抱 親吻 愛撫 哪裡是你可以接受的 哪裡是你覺得不能再繼續的, 這些細節你完全避而不談。 這樣誰能夠給你建議呢? 一切你都在心裡已經決定了,只是上來利用空間吐苦水, 你並不想真的改變什麼,你並不想真的改變自己, 不是嗎? : 對不起,寫這篇文章時,心裡很無力, : 沒有說得清楚更多的細節和心裡的感受,也總覺得可能會被撻伐。 你是否有想過, 跟你相愛多年的人,經歷了不斷不斷的拒絕與無視多年, 在多次的崩潰之後,在你想要勾起他的慾望時, 很本能的會感到挫折與退縮? 而且,你到底是出於什麼動機,才要現在去試著勾起他的慾望呢? 因為不想失去他嗎? 聖經上不是說,愛既完全,就把恐懼除去。 你基於可能失去他的恐懼的觸碰跟勾引,完完全全不是愛阿! 結婚真的無法解決你們的問題, 如果是我,會覺得你根本對於親密是抗拒的, 不然怎麼會連話都不聽? 沒有親密做為基礎,形式上的婚姻又有何價值? 版友只是回覆匿名文章,你都害怕可能的責怪, 那對於跟你相愛多年的人,你是怎樣對待呢? : 只是覺得很心酸,曾經這麼相愛的人,竟然走到了這樣的田地,進退維谷, : 我做的各種努力,只被說 : 來不及了,為時已晚,為什麼別的女生都知道但妳不知道, : 為什麼妳不知道我喜歡你穿什麼? 我覺得這真的好誇張。 你的感情裡,只有你自己嗎? : 為什麼為什麼為什麼?..... : 我好無力。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.124.84 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/feminine_sex/M.1409048593.A.EA2.html 我的本意不是打臉,只是原PO如果認為性慾是罪惡, 那就要說出口,並且接受對方有自己選擇的權力, 而不是勉強自己去做自己不能認同的犧牲, 再用罪惡感強加在對方身上作為指控。 我本來也是認同婚前守貞的觀念, 但在這個版曾經看過一篇文章, 是男生寫的,講述自己跟太太並無婚前性行為, 但婚後太太還是極度厭惡性, 過份壓抑的結果,連一點小動作都會和性交做直接連結, 兩個人的關係變的彆扭而尷尬。 這篇文章讓我思考性跟親密的關連,進而改變自己的觀念與人生。 ※ 編輯: CICIKOKO (61.230.113.81), 08/26/2014 23:38:44 原本回文就只能夠照發文者所提供的脈絡來進行回應, 我所回應的是我看到的,就像你推文的表達你看到的一樣。 我認為我一生都是基督徒, 只是不符合多數教會規定的要上教會、要守貞之類的規矩, 我的規矩在我心裡,因為心是神內建的指南針。 在你的推文裡我只看到酸味,沒看到你完整的想法。 如果你有完整的想法,歡迎你完整的表達, 你認為是基於怎樣的緣故,一個人不記得相愛多年的伴侶曾經多次提過的痛苦呢? 你在發文者的文章裡,又看到了什麼呢? 我不贊同世上許多的宗教或道德體系對於性慾的打壓, 因為對我來說,性慾也是神造的,如同人的身體是神造的一樣。 ※ 編輯: CICIKOKO (1.171.107.141), 08/27/2014 10:18:30 如果這個世界的性主流是肛交, 我想我還是會堅持說我不願意吧...... 如果我不願意肛交,導致我的伴侶選擇離開關係, 那我也會接受這樣的結果,並感謝他並沒有強迫我,或是譴責我的不願意是不應該的。 我想表達的意思,並不是說別人怎樣我們就必需要怎樣, 而是個人可以完整真實表達自己想要的, 不要因為任何別人灌輸的信念扭曲自己真實的感受跟需求。 接受自己真的不想要的念頭,也是對自己的一種接納與愛。 和則聚,不合則散。 相處的時候沒有委屈跟扭曲,才能有真正的溝通。 ※ 編輯: CICIKOKO (1.171.107.141), 08/27/2014 13:17:31 我真心認為「完全」尊重這一點很不容易呢。 要先知道反對婚前性行為到怎樣的地步呢? 不能牽手、接吻、擁抱、愛撫、討論任何跟性有關係的事? 還是像有些基督徒可以口交肛交,不能進入陰道? 關係之中原本就是有許多細節需要兩人一起用心處理、細心討論, 人跟人之間,我認為沒那麼簡單。 可以告訴我為什麼嗎? 我認為只是單純拒絕婚前性行為, 並不一定導致這樣的結果。 例如有許多長期遠距離戀愛的人最後還是結婚過得很幸福..... 親密不一定要有什麼形式, 但真的需要彼此認真坦誠的溝通, 把彼此放在心上。 ※ 編輯: CICIKOKO (61.230.119.40), 08/29/2014 13:45:35 ※ 編輯: CICIKOKO (61.230.119.40), 08/29/2014 13:49:24 沒有耶,我一點心理學背景都沒。 謝謝你的誇獎:) ※ 編輯: CICIKOKO (61.230.119.40), 08/29/2014 21:08:30

推文 (156)

MisuzuXD 寫的很棒 看了男友心情那段很想哭 08/26 18:31
walacutecat 原po觀念該轉一下……宗教可以信,但教條可以自我拿 08/26 18:32
walacutecat 捏,我是女生,但如果我是她男友 我應該先分手了 08/26 18:33
white4go1 其實建議該原PO可以燒經了,她所講的一堆東西聖經都不是 08/26 18:38
er26562002 推這篇 嘴巴說相愛多年卻不願去了解對方 太可怕了- - 08/26 18:39
white4go1 那樣,而且性的部份,聖經也只是嚴苛在無愛而性的淫慾上 08/26 18:39
typecommand 幾罷婚 08/26 20:01
lingray 這種女人 送我都不要 08/26 20:23
snake17 好文 08/26 20:25
Ilovecats 大推 你說得太好了!! 08/26 20:46
geep 推 完全說出我的想法! 08/26 20:52
rubeinlove 大推這篇 08/26 20:57
wizcat 08/26 21:04
geniusturtle 08/26 21:05
duncan1208 中肯!! 08/26 21:10
twicekuai 推一下 08/26 21:16
TOMOMI 這個版第一次推 就給大大了 太中肯了!! 08/26 21:24
s80548aa60 08/26 21:26
sherr 08/26 21:37
sempliceLun 推一個~ 08/26 21:56
mosoun 08/26 22:05
daphne1993 08/26 22:18
tp6m4xup6 好文 08/26 22:24
mini775477 推一個!! 08/26 22:29
usihega : 08/26 22:36
yqppe 打臉打太大力了啦XDDDDD 08/26 22:47
compass9981 08/26 22:58
dasos 寫的很好 但那種人很容易幫自己找藉口的 08/26 23:00
whk183920 講的真好,看不起這種人 08/26 23:03
robo8898 完全就是 08/26 23:11
Asucks 同意 08/26 23:17
leo80042 : 08/26 23:26
Andy0620 大推 08/26 23:46
Yierhmo 08/26 23:47
fallforyou11 08/26 23:56
Cu56 崩潰→安撫拍拍→裝作沒聽到 這真的很痛苦QQ 08/27 00:17
kgfight 推 我無法想像這種沒有愛的生活 真的有在交往嗎??? 08/27 00:18
max78610 08/27 00:30
belister 好文。 08/27 00:38
justaurant 好文 08/27 00:43
capricee 大推!!!!!!!! 08/27 01:04
peichiaC 好棒 08/27 01:09
saddog 好文 08/27 01:14
kellytata 08/27 01:19
daniel0922 08/27 01:40
OORdreamer 推這篇 08/27 01:46
Diesel5566 真的很引人深省! 08/27 01:57
liwithfish 你真的寫得很好 08/27 02:14
TED122043170 08/27 02:19
emily7451 08/27 02:40
dapple 推啊 原po只是自私而已 分手對大家都好 08/27 02:57
rhk456 推 觀念很好 08/27 03:38
chuusan 推!!!!!!!!!!!! 08/27 05:26
MurderKiller 08/27 05:40
k1a1t1a1n1a 不能不推 08/27 06:42
m791226 TMD中肯好文!!!!!!!!!!!! 08/27 06:56
maxim755 我女友頭一年也是這樣 08/27 08:06
gp01pc1 推 觀念正確! 08/27 08:34
KCChan 08/27 08:51
rellik1979 好文~! 08/27 09:36
coolmanchen 中肯好文 08/27 09:44
Armuu 推阿 08/27 09:55
god12330 同感,問題不是在性,而是你願不願意去解決這問題 08/27 09:56
kevinjainu 08/27 09:56
suikas 我要推 08/27 09:59
rottenrotter 腦補一堆原作者的想法來攻擊,不愧是前基督徒 08/27 10:10
CASTER135710 如果神當初不願意讓你有性慾,他給你幹嘛? 08/27 10:23
chung423 大推這篇 08/27 10:34
nanaling 大推!! 連講話傾聽都辦不到 心都關住了只在意自己 08/27 10:41
nanaling 還談什麼結婚 真的超級自私 08/27 10:41
rainHime 大推這篇! 拜託M起來 08/27 11:00
shiki65535 超級大推!! 08/27 11:03
oover 推!! 08/27 11:26
ASAN13 推這篇 08/27 11:37
gameking16 只能推了 08/27 11:42
Roeno 推!!! 08/27 11:49
forian 08/27 12:30
husky0427 對阿...神為甚麼不創造婚前沒有性慾的人類QQ 08/27 12:31
forests 大推這篇文章,說出了很多盲點 08/27 12:32
nunu1102 只能推了 08/27 12:36
bonnielin7 推!!! 08/27 12:37
rahim 這篇大推 08/27 12:45
rahim 小弟大膽猜測原po跟男友間的親密程度並非只是無性行為而已 08/27 12:49
rahim ,而是連許多常見的親密行為原po都說不行 08/27 12:49
phoebe9256 08/27 12:52
behero 08/27 13:02
thew193 好文 08/27 13:06
giunrz 推好文 最原本的一定有奇怪的點 08/27 13:14
hohoo 推~宗教的真意~不要只是一知半解的盲從 08/27 13:33
winterice 教條是什麼 行天宮都不擺供品 不燒香了 08/27 13:50
rainwind43 推! 08/27 14:13
honey823 08/27 16:08
CFfisher 08/27 16:16
ann7773631 08/27 16:21
OORdreamer 中肯 08/27 16:59
sonicnaru 寫出男生的感受 深有同感 08/27 17:10
kt20325 08/27 17:22
wed33 推! 08/27 17:28
a81288653 08/27 17:50
orz7887245 基督徒的教規真的…… 當她男朋友真可憐 08/27 18:30
asus1201 中肯推 我也曾交過一個奇葩 能撐近兩年真是不簡單 08/27 18:54
asus1201 不過原原po男友的狀況真是太慘烈了 深感同情 08/27 18:54
chaokelly 推啊 08/27 20:27
kim1990 只能推了 08/27 20:58
Minerva3411 推好文!!! 08/27 21:58
newtonyd 好文章 推一個 08/27 22:45
chinfanster 寫的很好! 08/27 23:00
danyoung0616 08/27 23:09
Kagome 這篇真的很棒 08/27 23:20
disremember 08/28 00:59
r45892000 大推! 08/28 03:05
nanho 推!這是個雙方都需要協調的一件事...男友被她搞成這樣... 08/28 03:28
kc 寫得很好....怎麼沒人噓 08/28 09:10
yuishi 08/28 09:48
bearching 08/28 09:57
rokanto 同意,原po男友要的應該不是單純的性愛,而是兩人因為相 08/28 10:00
rokanto 愛而對彼此有慾望的做愛 08/28 10:00
StarRoad 08/28 12:59
hotlatte 08/28 13:58
kevabc1 請原po好好看看這篇文章 08/28 16:04
platform9 寫的太好了!推 08/28 21:29
coolwind4410 good 08/28 23:00
abby9160 推,發人深省 08/28 23:22
mabelbear 08/28 23:32
annakin222 寫的鞭辟入裡 太棒了!!!!! 08/28 23:33
purpleflower 好文推。發人深省。 08/28 23:42
wak 可怕的女人 08/29 01:48
kids1991 08/29 02:01
newton12 女孩說婚前不想上床,就尊重她的決定。有這麼困難嗎? 08/29 05:56
kawakushi 推用心回文 08/29 11:03
bunreachable 看了好想哭哦 08/29 12:00
adiemusxyz 女孩說婚前不想上床 尊重啊 那就不要上網來哭男朋友 08/29 12:06
adiemusxyz 因此(歷經多年後)對她沒感覺 只是剛剛好而已 08/29 12:07
weidersin 有夠中肯 08/29 13:43
post30 強大、專業 思辨清晰 敢問大大是否涉獵過心理學領域? 08/29 15:26
post30 性壓抑真的會衍伸出許多心理問題和關係緊張 08/29 15:28
vejita 這篇理性、客觀,又富有同理心。無可挑剔,除了推還是推 08/30 01:20
fishsyo0904 08/30 10:41
devilcrycry 哭了 08/30 11:41
eyecan 好文~分析得很好 08/30 23:49
chiick 只能推 08/31 19:36
howdoyousors 推啊!! 09/01 01:22
ssmini12345 推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 09/01 20:56
z6261708 推 這種女人 我才不要 根本累死自己 09/03 01:17
z6261708 小抱怨像在對牛彈琴一樣 一點用都沒有 09/03 01:17
robots 新戰神 09/04 10:47
LPKing 總結:接受打炮~ 頗呵的文章… 09/06 12:00
andrewaw 正點! 09/07 13:23
garychangb 大推 男的大概恨透了 又很失望 09/09 07:47
yonderknight 09/14 15:55
ELAHaWK 推觀念的採納 09/15 16:20
winnieisapig 那男的怎不離開那自以為女人 勇者 09/18 18:30
Luciferr 寫的真好,推! 09/22 11:07
opszy 09/28 21:10
nstingani 真的 這已經跟性無關 就是個自私鬼不停把問題怪在他 02/18 13:34
nstingani 人身上 02/18 13:34
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