最近看到許多國際一線公司打著Agentic AI大旗行裁員之實，我屬於悲觀派，覺得配套沒
有準備好的話未來沒有新人可以銜接工作會有斷層，老人以前有團隊一起打拼/背鍋現在
只剩自己扛責（AI產生垃圾但是你沒review好），而且如果公司深度綁定Agentic AI，未
來這些框架或模型的維護/升級的費用不就是賣家市場，你不給錢直接斷炊回到石器時代
而且團隊人數早被優化…
除了既得利益者（CEO高管團隊跟公司內做Agentic AI的團隊） 沒有人會私下反抗嗎？
還是我眼光太短淺誤會了第四次工業革命？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.127.125.175 (新加坡)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1776589075.A.5E1.html
推文 (158)
推
kill2400
裁員又不是全部裁掉...
36.231.5.32 04/19 17:38
→
sonicyang
個人持悲觀態度，你說的都會發生，斷代
49.239.78.137 04/19 18:25
→
sonicyang
會非常嚴重，既使還在招junior的，舊的
49.239.78.137 04/19 18:25
→
sonicyang
訓練方式根本不管用，你沒辦法背其道而
49.239.78.137 04/19 18:25
→
sonicyang
行禁止他們使用LLM然後用傳統的方式訓
49.239.78.137 04/19 18:25
→
sonicyang
練。人說good decision comes from exp
49.239.78.137 04/19 18:25
→
sonicyang
erience. Experience comes from bad d
49.239.78.137 04/19 18:25
→
sonicyang
ecision. 現在訓練新的senior極其困難
49.239.78.137 04/19 18:25
→
sonicyang
。老闆也不是白癡，大部分都知道這個問
49.239.78.137 04/19 18:25
→
sonicyang
題，但是他們現在更急迫的是要不被可笑
49.239.78.137 04/19 18:25
→
sonicyang
的AI取代白領的論調洗出場外。坐等3-5
49.239.78.137 04/19 18:26
→
sonicyang
年之後產業界開始痛不欲生
49.239.78.137 04/19 18:26
推
bunjie
雞生蛋 蛋生雞的問題 資深有經驗的高手遲
182.155.197.16 04/19 19:28
→
bunjie
早退休 新血當初又被AI給阻擋沒進入銜接
182.155.197.16 04/19 19:28
→
bunjie
使用AI agent一時好用一時爽 最後帶來的
182.155.197.16 04/19 19:28
→
bunjie
是整個體制的崩壞
182.155.197.16 04/19 19:28
→
bunjie
賣鏟子的都說這些事情過度渲染 反正錢先
182.155.197.16 04/19 19:30
→
bunjie
賺到再說 死道友不死貧道的概念
182.155.197.16 04/19 19:30
→
chunfo
我相信紡織工也這樣評價過紡織機
1.171.113.230 04/19 20:12
推
Brioni
相信也沒多少人還會用打孔機寫程式
42.72.66.203 04/19 20:16
推
StephenCurry
以後 coding agent 的供應商不會只
114.32.62.84 04/19 20:28
→
StephenCurry
有這兩三家
114.32.62.84 04/19 20:28
推
physicsdk
勞資的立場本就是互斥的 員工只有提供
218.161.13.66 04/19 20:31
→
physicsdk
價值才能領薪水 資本主義的現實即使如
218.161.13.66 04/19 20:31
→
physicsdk
此 適應有AI輔助的工作方式 找到生存
218.161.13.66 04/19 20:31
→
physicsdk
的方法比較重要 公司有多少能力做多少
218.161.13.66 04/19 20:31
→
physicsdk
事 見仁見智 也許有的大量裁員投資AI
218.161.13.66 04/19 20:31
→
physicsdk
會很成功 有的會因為管理不善失敗 慢
218.161.13.66 04/19 20:31
→
physicsdk
慢看下去
218.161.13.66 04/19 20:31
→
physicsdk
現在靠AI就已經是常態了其實 因為有AI
218.161.13.66 04/19 20:32
→
physicsdk
資深的都更敢把全新沒人看過的東西直
218.161.13.66 04/19 20:32
→
physicsdk
接丟給新人
218.161.13.66 04/19 20:32
推
dream1124
我覺得你說的事情不會發生，但我不是
36.227.226.109 04/19 21:29
→
dream1124
樂觀派。除非未來真的發展出真正的智慧
36.227.226.109 04/19 21:30
→
dream1124
而不是像現在拿本來解決翻譯問題的程式
36.227.226.109 04/19 21:30
→
dream1124
塞資料再把它當人來用，否則幾年後他們
36.227.226.109 04/19 21:32
→
dream1124
可能會發現大費周章搞這些花裏胡哨的
36.227.226.109 04/19 21:32
→
dream1124
設施，結果整體一算效率卻沒顯著提高
36.227.226.109 04/19 21:33
→
dream1124
多少，而現在裁掉的也只是過去招的冗員
36.227.226.109 04/19 21:34
→
dream1124
LLM真正善長的東西其實仍舊是語言事務
36.227.226.109 04/19 21:35
→
dream1124
也就是翻譯、換句話說、照樣造句。目前
36.227.226.109 04/19 21:36
→
dream1124
那些令人興奮的使用體驗要嘛問的是常態
36.227.226.109 04/19 21:36
→
dream1124
使他有用的輸出能比輸入多很多，再不然
36.227.226.109 04/19 21:37
→
dream1124
就是語言事務只是用的人自己沒發現。
36.227.226.109 04/19 21:38
→
dream1124
若上述判斷沒錯，那到時也就再把人招回
36.227.226.109 04/19 21:40
→
dream1124
來，因此也不會有過度依賴大廠的問題。
36.227.226.109 04/19 21:40
推
gamer
AI裁員只是個理由，其實這兩三年的裁員主要
119.14.22.55 04/19 22:31
→
gamer
砍的 1.疫情期間過份擴張的人力 2.全球性
119.14.22.55 04/19 22:32
→
gamer
的人力調度，把美國的一些人力轉到薪資比較
119.14.22.55 04/19 22:32
→
gamer
低的其他國家去
119.14.22.55 04/19 22:33
推
yoyoboy1
樓上說得對。 歐美工程師實在是太貴了。
223.138.168.67 04/19 23:01
→
yoyoboy1
貴到已經失去效益。大家看到老馬把twitt
223.138.168.67 04/19 23:01
→
yoyoboy1
er人員砍的7788。現在還不是一樣運行。A
223.138.168.67 04/19 23:01
→
yoyoboy1
I只是裁員的藉口
223.138.168.67 04/19 23:01
推
dogalan
同上 AI只是裁員的藉口來把之前多雇用的
36.227.138.46 04/19 23:30
→
dogalan
人員裁掉 反而台灣這邊持續有開缺
36.227.138.46 04/19 23:32
推
MrStone
有腦的公司應該還是會找學歷好的進來養
1.162.153.75 04/20 01:12
→
MrStone
就像簽約養小聯盟球員一樣
1.162.153.75 04/20 01:12
→
MrStone
但那些上上職訓就想轉碼農的鐵定沒戲
1.162.153.75 04/20 01:13
→
xianyuyu
我也覺得人才斷層越來越嚴重，現在越來
104.12.143.65 04/20 02:14
→
xianyuyu
越多公司用Claude和open ai的工具取代
104.12.143.65 04/20 02:14
→
xianyuyu
新人和資歷較淺資深員工，但上述兩間公
104.12.143.65 04/20 02:14
→
xianyuyu
司也在大幅提升產品售價，這些深度綁定
104.12.143.65 04/20 02:14
→
xianyuyu
外部AI工具的公司一旦負擔不起足夠TOKE
104.12.143.65 04/20 02:14
→
xianyuyu
N的花費，是幾乎沒能力維護自己的產品
104.12.143.65 04/20 02:14
推
physicsdk
供需法則 價格不會一直漲上去 只會漲
218.161.13.66 04/20 06:53
→
physicsdk
到能賣得出去的樣子 用不起的只有資本
218.161.13.66 04/20 06:53
→
physicsdk
不夠的公司
218.161.13.66 04/20 06:53
→
physicsdk
這的確也是公司得先衡量自己實力再來
218.161.13.66 04/20 06:54
→
physicsdk
佈局的因素
218.161.13.66 04/20 06:54
噓
CCNCCN
脖子怎麼了
203.74.156.122 04/20 08:57
推
giakabat
到時候AI公司養套殺
106.105.110.247 04/20 09:18
→
giakabat
你又得把人請回來了
106.105.110.247 04/20 09:18
→
AxelGod
養套殺應該快了 最近不是都有調漲消息
111.241.198.69 04/20 09:34
→
AxelGod
Token背後消耗的能源太恐怖了
111.241.198.69 04/20 09:34
→
aaron2034b
重點是Agentic AI做出來的東西 你可以
111.71.41.194 04/20 10:17
→
aaron2034b
優化或者做迭代出更好的東西嗎？ 這
111.71.41.194 04/20 10:17
→
aaron2034b
樣你才會生存下來 不然要你做啥？….
111.71.41.194 04/20 10:17
噓
xianyuyu
同一任務的token消耗數也在上升，
172.58.208.132 04/20 10:32
→
xianyuyu
AI agent供應商是至少兩方面在加價。
172.58.208.132 04/20 10:32
→
xianyuyu
未來被淘汰的軟體和線上服務業者很可能
172.58.208.132 04/20 10:32
→
xianyuyu
是因為負擔不起維運所需token數的花費
172.58.208.132 04/20 10:32
推
neil0611
AI未來應該不會比人力便宜 呵呵
114.140.91.135 04/20 10:38
→
VicLien
Ai絕對比人便宜 人材養成很貴好嗎
42.78.8.44 04/20 10:45
→
VicLien
小學到大學碩博 時間金錢花多少還只能工
42.78.8.44 04/20 10:45
→
VicLien
作8小時還越來越貴 ai訓練好插電就有
42.78.8.44 04/20 10:45
→
VicLien
人類最後就是提供創意跟人性
42.78.8.44 04/20 10:45
→
VicLien
這個任務結束token就拿去做別的 人調動
42.78.8.44 04/20 10:49
→
VicLien
職務無法配合 資遣還花一大筆 矽谷都裁
42.78.8.44 04/20 10:49
→
VicLien
一大堆了 批踢踢還在看衰 現在就是試錯
42.78.8.44 04/20 10:49
→
VicLien
階段 可取代的就被取代 不可取代的再回
42.78.8.44 04/20 10:49
→
VicLien
聘 消失的職位比創造的多 就準備大蕭條
42.78.8.44 04/20 10:49
→
VicLien
幾年
42.78.8.44 04/20 10:49
推
dream1124
人沒你想像中的貴，各國高薪比例都有限
36.227.226.109 04/20 10:58
→
dream1124
中產以下的薪水更是越來越相近，台日韓
36.227.226.109 04/20 10:59
→
dream1124
現在都差不多了。不但如此，正職僱用
36.227.226.109 04/20 10:59
→
dream1124
也不是唯一的用人方式，約聘、派遣早就
36.227.226.109 04/20 10:59
→
dream1124
大行其道，承攬和發案更是行之有年。
36.227.226.109 04/20 11:00
→
dream1124
這些方式都能減少人員管理的成本。
36.227.226.109 04/20 11:00
→
dream1124
矽谷裁員也不全是生產力過剩，有一部分
36.227.226.109 04/20 11:02
→
dream1124
是改成海外僱用或裁掉冗員。
36.227.226.109 04/20 11:02
→
dream1124
不用跟著主流媒體的敘事人云亦云。
36.227.226.109 04/20 11:03
→
AxelGod
AI比人便宜?? 養套殺而已 那還虧錢漲價
111.241.198.69 04/20 11:03
推
physicsdk
先裁高薪冗員
218.161.13.66 04/20 11:08
→
Sam27
所以導入AI沒那麼快要2~3年時間
36.232.75.42 04/20 12:40
推
Maxcuz
哪裡會有斷層 你把公司所有資料丟給AI你要
111.250.55.49 04/20 12:45
→
Maxcuz
學什麼AI馬上就能教會你
111.250.55.49 04/20 12:45
推
killver
現在就是類似蒸氣機發明，一堆勞力工作
39.9.230.84 04/20 15:48
→
killver
換機器取代，現在ai也是類似的狀況，所
39.9.230.84 04/20 15:48
→
killver
以回頭看看這100年變化，很多產業跟職缺
39.9.230.84 04/20 15:48
→
killver
消失，但對應到的也是新增一堆產業，這
39.9.230.84 04/20 15:48
→
killver
是這幾年是過渡時期，畢竟2022之前畢業
39.9.230.84 04/20 15:48
→
killver
的年輕人在學習過程沒大量使用ai，但放
39.9.230.84 04/20 15:48
→
killver
眼未來2030，大學生畢業生將可能是人人
39.9.230.84 04/20 15:48
→
killver
一手小龍蝦編程技能，這才是現在職場勞
39.9.230.84 04/20 15:48
→
killver
工該擔心的。
39.9.230.84 04/20 15:48
推
bunjie
其實對於實力強的人 基本上不會學這類工
223.138.134.84 04/20 16:02
→
bunjie
具更快 不會因為他比較早出社會工作就輸
223.138.134.84 04/20 16:02
→
bunjie
給學生
223.138.134.84 04/20 16:02
→
bunjie
相反地 目前的爭論在於 AI消滅的工作 補
223.138.134.84 04/20 16:03
→
bunjie
得上AI新增的工作嗎 蒸汽機的類比 是否是
223.138.134.84 04/20 16:03
→
bunjie
適當的類比
223.138.134.84 04/20 16:03
→
bunjie
前面講反了 AI新增的工作是否補得上AI消
223.138.134.84 04/20 16:04
→
bunjie
滅的工作 如果差異很大 社會結構將會如何
223.138.134.84 04/20 16:04
→
bunjie
例如大量失業人力出現
223.138.134.84 04/20 16:04
推
killver
現在我們討論盲點在於，我們還在用20年
39.9.230.84 04/20 16:06
→
killver
前學習過程，來評估現在環境變化，但事
39.9.230.84 04/20 16:06
→
killver
實上現在大學生跟學校老師也在年年演化
39.9.230.84 04/20 16:06
→
killver
，與其擔心企業，不如擔心自己的技能
39.9.230.84 04/20 16:06
→
TSMCfabXX
學生老師不一定會演化 要看有沒有自覺
27.52.193.155 04/20 16:08
→
killver
電腦發明的時候，也是淘汰一代人
39.9.230.84 04/20 16:09
推
bunjie
其實老師的進化速度 大概是最慢的
223.138.134.84 04/20 16:32
→
bunjie
業界反而是在前沿
223.138.134.84 04/20 16:33
→
bunjie
另外學習的過程 基本上我們還是生物的本
223.138.134.84 04/20 16:34
→
bunjie
質 你還是要靠一定的重複訓練 以及給足夠
223.138.134.84 04/20 16:34
→
bunjie
的試誤 才有辦法學起來 學習過程中都很順
223.138.134.84 04/20 16:34
→
bunjie
利沒遇到困難 反而沒有記憶點
223.138.134.84 04/20 16:34
噓
Matz
老師速度一定超慢的啊，你回去看看都還在教
101.10.246.63 04/20 18:11
→
Matz
什麼就知道了
101.10.246.63 04/20 18:11
→
Druid
大學生跟老師在年年演化???
111.253.57.114 04/20 20:28
推
neil0611
笑死 國文老師還在教文言文 進化？
114.140.91.135 04/20 20:49
推
miname
蒸汽機發明後，工人需求更多了欸
61.216.30.107 04/21 04:03
推
physicsdk
所以國文老師沒救啊 誰期待靠他們讓社
218.161.13.66 04/21 06:55
→
physicsdk
會進步？
218.161.13.66 04/21 06:55
→
physicsdk
文言文本來就吃飽太閒才讀的東西 根本
218.161.13.66 04/21 06:56
→
physicsdk
不是必須
218.161.13.66 04/21 06:56
→
physicsdk
但大學電資科技的教授 不會都沒進步吧
218.161.13.66 04/21 06:59
→
physicsdk
沒進步那種跟他學不到東西
218.161.13.66 04/21 06:59
→
rogergon
大概是30萬鎂的工程師沒那麼值吧
101.10.1.30 04/21 15:11
推
chrischiu
其實是人越聘越多，你去看10年前後同公
61.219.220.187 04/22 20:37
→
chrischiu
司聘用人數就知道了
61.219.220.187 04/22 20:37
推
shadoM
AI上線，junior弱勢難有全局觀，senior
1.172.198.121 04/27 18:27
→
shadoM
原地起飛但沒以前爽，因為砍人要負責的事
1.172.198.121 04/27 18:27
→
shadoM
更多更鎖碎
1.172.198.121 04/27 18:27
推
physicsdk
我反而覺得AI上線 junior更容易追趕上
218.161.13.66 04/27 22:50
→
physicsdk
senior能做的程度
218.161.13.66 04/27 22:50
→
physicsdk
除非資深要真的到特別厲害那種
218.161.13.66 04/27 22:50
噓
ACRRBYEK
如果AI越來越強那你的前提就不存在了耶
114.43.9.55 04/29 20:30