[公告]多重分身水桶

作者AreLies (AreL1e5)

標題[公告]多重分身水桶

時間Thu Jul 10 14:45:26 2025

《ＩＤ暱稱》pannn (平平安安) 《經濟狀況》清寒《登入次數》190 次 (同天內只計一次) 《有效文章》17 篇 (退:0) 《目前動態》不在站上《私人信箱》最近無新信件《上次上站》07/10/2025 08:59:10 Thu 《上次故鄉》223.138.58.63 《五子棋》 0 勝 0 敗 0 和《象棋戰績》 0 勝 0 敗 0 和《ＩＤ暱稱》oysteromele (蚵仔煎不要蚵仔)《經濟狀況》普通《登入次數》5622 次 (同天內只計一次) 《有效文章》52 篇 (退:0) 《目前動態》不在站上《私人信箱》最近無新信件《上次上站》07/10/2025 00:47:57 Thu 《上次故鄉》223.138.58.63 《五子棋》 0 勝 0 敗 0 和《象棋戰績》 0 勝 0 敗 0 和 ----------------------------------------------------------------------------- 二、違規認定條件以下行為將視為多重帳號違規，包含但不限於： ‧ 同一人註冊、控制多個帳號（無論是否同時使用）。 ‧ 使用多帳自問自答、自推自噓、營造輿論假象。 ‧ 多帳互相回文、造勢、攻擊他人或自我炒作。 ‧ 主帳遭水桶／停權後使用分身繼續違規行為。 ‧ 使用分身帳號繞過帳齡、登入次數等看板門檻。三、處理原則經查證為多重帳號者，將一併處分所有相關帳號。視違規情節，可依下列方式處置： ‧ 停權、退文、水桶或永久退板。 ‧ 公告相關帳號與處分理由。 ‧ 將重大案件移送帳號部統一處理（含跨板或重複犯案）。本板板主依法有權調查與處理所屬看板的多帳違規行為，站方授權明確，請使用者勿心存僥倖。 ----------------------------------------------------------------------------- 判決：永久水桶 ----------------------------------------------------------------------------- https://i.imgur.com/5mLvrwS.png 兩組帳號於科技板多篇文章互推文 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.23.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1752129928.A.FE3.html ※ 編輯: AreLies (114.39.23.123 臺灣), 07/10/2025 15:22:06

推文 (228)

推 marra 站方立場是：每個人可合法有五個帳號 123.192.201.218 07/10 14:51

→ marra 所以，就算真的這兩個帳號是同人擁有，但若 123.192.201.218 07/10 14:51

→ marra 此人並非跑步，就沒有永桶的理由，是嗎？ 123.192.201.218 07/10 14:52

→ marra 現在居然還有"初步判定"了！@@ 123.192.201.218 07/10 14:52

→ AreLies 使用多帳自問自答、自推自噓、營造輿論 114.39.23.123 07/10 14:57

→ AreLies 假象。 114.39.23.123 07/10 14:57

→ eno4022 標題能跟前面一樣打上id嗎？ 223.138.159.168 07/10 15:01

→ AreLies 沒空間打 114.39.23.123 07/10 15:01

推 owen5566 推推板主 42.73.208.111 07/10 15:02

推 dakkk 的確用分身在自己文章下推文難說是正當 222.250.51.129 07/10 15:03

→ dakkk 的使用方法 222.250.51.129 07/10 15:03

推 marra 6/23發的公告#1eMJD-Yz，自推也是發生在這 123.192.201.218 07/10 15:05

→ marra 之後嗎？ 123.192.201.218 07/10 15:05

→ marra 再者，如果自發自推就可永桶，那用該條板規 123.192.201.218 07/10 15:06

→ marra 即可，有必要在無證據的情況下，把該員打成 123.192.201.218 07/10 15:06

→ marra 跑步嗎？ 123.192.201.218 07/10 15:06

推 owen5566 又要開始裝囉XD 42.73.208.111 07/10 15:08

推 marra 板主，請問樓上這樣陰陽怪氣，我可以檢舉嗎 123.192.201.218 07/10 15:09

→ marra ? 123.192.201.218 07/10 15:09

推 dakkk 板主應該是推定使用跑步條款推定可以推翻 222.250.51.129 07/10 15:10

→ dakkk 當事人提出證明 222.250.51.129 07/10 15:10

推 owen5566 請檢舉阿我抒發很多人在L_lifejob裝也 42.73.208.111 07/10 15:12

→ owen5566 不行？笑死 42.73.208.111 07/10 15:12

→ AreLies ‧ 使用分身帳號繞過帳齡、登入次數等看 114.39.23.123 07/10 15:13

→ AreLies 板門檻。 114.39.23.123 07/10 15:13

→ AreLies 這個你怎麼不提 114.39.23.123 07/10 15:13

推 marra 板主大大，如果一個人合法有兩個帳號，一個 123.192.201.218 07/10 15:14

→ marra 有資格看板/另一個沒有。該員用有資格看板 123.192.201.218 07/10 15:14

→ marra 的帳號看板，這樣也違反板規？ 123.192.201.218 07/10 15:15

→ marra A大，我知道您壓力大，但先冷靜一下，先決 123.192.201.218 07/10 15:15

→ marra 定好到底是為了什麼要永桶PANNN和可能是同 123.192.201.218 07/10 15:16

→ marra 人擁有的帳號，好嗎？(我沒惡意，別誤會) 123.192.201.218 07/10 15:16

→ marra 砍了一堆跑步帳號，辛苦了！如果是我，會更 123.192.201.218 07/10 15:17

→ marra 狠，直接全部送帳號組查帳(求直接砍帳號) 123.192.201.218 07/10 15:17

推 dakkk 重點是在自己文章下推噓文 222.250.51.129 07/10 15:18

→ AreLies 同一人註冊、控制多個帳號（無論是否同 114.39.23.123 07/10 15:18

→ AreLies 時使用）。 114.39.23.123 07/10 15:18

→ AreLies ‧ 使用多帳自問自答、自推自噓、營造 114.39.23.123 07/10 15:18

→ AreLies 輿論假象。 114.39.23.123 07/10 15:18

→ AreLies ‧ 多帳互相回文、造勢、攻擊他人或自 114.39.23.123 07/10 15:18

→ AreLies 我炒作。 114.39.23.123 07/10 15:18

→ marra 但，別殺紅了眼，殺過頭了… 123.192.201.218 07/10 15:18

→ AreLies ‧ 使用分身帳號繞過帳齡、登入次數等看 114.39.23.123 07/10 15:18

→ AreLies 板門檻。 114.39.23.123 07/10 15:18

→ AreLies 我已經打出來了 114.39.23.123 07/10 15:18

→ AreLies 不管他是不是跑步都會被桶 114.39.23.123 07/10 15:18

→ dakkk 這點不能說正常使用 222.250.51.129 07/10 15:18

推 marra 推一萬步，如果自發自推(明朝劍斬清朝官？) 123.192.201.218 07/10 15:21

→ marra 就可以永桶，就更沒有必要污指對方是跑步了 123.192.201.218 07/10 15:21

→ marra 吧？！ 123.192.201.218 07/10 15:21

→ AreLies 那我刪除他是跑步哥這樣還有異議嗎 114.39.23.123 07/10 15:22

推 iq1000x 判定為跑步哥？ 111.71.110.202 07/10 15:23

→ AreLies 一個看板開兩隻帳號你覺得合理嗎 114.39.23.123 07/10 15:23

→ iq1000x 上面M大勸你不用再說了不然哪天你也變跑 111.71.110.202 07/10 15:24

→ iq1000x 步哥 111.71.110.202 07/10 15:24

→ iq1000x 現在科技版就是這樣了 111.71.110.202 07/10 15:24

推 iq1000x 跑步相關的爭議事件就安靜看戲就好 111.71.110.202 07/10 15:25

推 dakkk 一個帳號被捅拿另一個用算常見有些板會禁 222.250.51.129 07/10 15:25

→ dakkk 止因為桶就沒意義 222.250.51.129 07/10 15:25

推 marra 隨你吧！對於其它帳號，也用一樣標準就好！ 123.192.201.218 07/10 15:26

→ marra d大說的是，但pannn沒有被桶！ 123.192.201.218 07/10 15:26

→ marra 謝謝i大，我該說的說了。我這個帳號太清白 123.192.201.218 07/10 15:27

→ AreLies 查一下iq1000x帳號就知道 114.39.23.123 07/10 15:27

→ AreLies 也是護航跑步哥 114.39.23.123 07/10 15:27

→ AreLies 那邊喊怎麼沒水桶台達帳號的 114.39.23.123 07/10 15:27

→ marra 本人也無小號，有基本查證能力的正常人，都 123.192.201.218 07/10 15:27

推 iq1000x 他是推自己的文被桶的原本是先調次數限 111.71.110.202 07/10 15:27

→ iq1000x 制他 111.71.110.202 07/10 15:27

→ marra 不會相信我是跑步的 =_= 123.192.201.218 07/10 15:27

→ iq1000x 原來我變成護航跑步哥的哈哈 111.71.110.202 07/10 15:28

→ iq1000x 我比你還早開始看電蝦比你早開始看軟工 111.71.110.202 07/10 15:28

→ iq1000x 比你早開始看科技版 111.71.110.202 07/10 15:28

→ iq1000x 我變成跑步哥 111.71.110.202 07/10 15:28

→ AreLies https://i.imgur.com/54e5LE6.png 114.39.23.123 07/10 15:29

→ iq1000x 一堆挺台達的出來到處說人跑步哥看了反 111.71.110.202 07/10 15:29

→ iq1000x 感不行嗎 111.71.110.202 07/10 15:29

→ AreLies 說你護航也不行啊 114.39.23.123 07/10 15:29

→ AreLies 台達公關帳號丟出來讓位水桶啊 114.39.23.123 07/10 15:29

推 iq1000x 我那段話的重點是台達有問題不是跑步哥沒 111.71.110.202 07/10 15:30

→ iq1000x 問題好嗎皇帝 111.71.110.202 07/10 15:30

→ AreLies 好喔皇帝XD 114.39.23.123 07/10 15:31

→ AreLies 所以你被水桶了嗎 114.39.23.123 07/10 15:31

推 iq1000x 依你的標準只要不滿台達事件的人都是護航 111.71.110.202 07/10 15:31

→ iq1000x 跑步哥因為跑步哥站在台達的對立面 111.71.110.202 07/10 15:31

→ iq1000x 所以我才會跟上面M大說最好不用再說了 111.71.110.202 07/10 15:31

→ AreLies 你推文講什麼 114.39.23.123 07/10 15:32

→ AreLies 我才不管他是不是跑步我才不管他振華有 114.39.23.123 07/10 15:32

→ AreLies 多少 114.39.23.123 07/10 15:32

→ AreLies 是不是護航你自己知道 114.39.23.123 07/10 15:32

→ AreLies 不滿台達還有一堆啊 114.39.23.123 07/10 15:33

→ AreLies 有被水桶嗎 114.39.23.123 07/10 15:33

→ AreLies 你都沒被水桶了 114.39.23.123 07/10 15:33

→ AreLies marra 有被水桶了嗎 114.39.23.123 07/10 15:34

推 iq1000x 我道歉我不應該說我不滿台達我不應該說 111.71.110.202 07/10 15:34

→ iq1000x 我不管他是不是跑步哥我只想看事情 111.71.110.202 07/10 15:34

→ iq1000x 跑步哥被桶我也很爽只是一個鬧板的登能 111.71.110.202 07/10 15:36

→ iq1000x 兒對我來說沒有比事情嚴重 111.71.110.202 07/10 15:36

→ iq1000x 但我不該說我不管他是不是跑步哥的對不 111.71.110.202 07/10 15:36

→ iq1000x 起 111.71.110.202 07/10 15:36

→ AreLies 隨便啦反正我只要水桶跑步哥 114.39.23.123 07/10 15:37

→ AreLies 只要出來喊我是板皇只水桶反台達就好 114.39.23.123 07/10 15:37

→ AreLies 然後每個說台達帳號怎麼不水桶的 114.39.23.123 07/10 15:37

→ AreLies 丟不出一個台達帳號 114.39.23.123 07/10 15:37

推 Dino14124 A大幹死網軍就是舒服，真的屌 220.132.233.209 07/10 16:35

→ Dino14124 可惜五年前你沒有當手機板板主，現在 220.132.233.209 07/10 16:36

→ Dino14124 手機板只剩垃圾網軍了 220.132.233.209 07/10 16:36

推 a0684712 我比較疑惑是無根據就喊版友跑步哥的 210.64.53.185 07/10 16:55

→ a0684712 那些人，joh就是放任那些帳號隨意咬.. 210.64.53.185 07/10 16:55

→ a0684712 台達討論文章..這些帳號都會在推文喊跑 210.64.53.185 07/10 16:55

→ a0684712 步哥.導致文章內容無法正常討論..是誰 210.64.53.185 07/10 16:55

→ a0684712 大家心裡都有底. 210.64.53.185 07/10 16:55

→ a0684712 這種對人貼標籤不討論議題的，是不是考 210.64.53.185 07/10 16:55

→ a0684712 慮要有罰則？ 210.64.53.185 07/10 16:55

→ AreLies 跑步哥分身這麼多也是事實 114.39.23.123 07/10 17:05

推 jemdogdog 請教一下板主是不是只要沒有違反那幾 27.242.196.73 07/10 17:11

→ jemdogdog 條規定多重帳號並不會水桶？ 27.242.196.73 07/10 17:11

→ jemdogdog 例如自己推自己文章等行為 27.242.196.73 07/10 17:11

→ AreLies 一個帳號不違規 114.39.23.123 07/10 17:19

推 owen5566 心裡有底趕快去檢舉阿？板主都特地為你 42.73.208.111 07/10 17:35

→ owen5566 開放檢舉專區了，在這講一堆就是不檢舉 42.73.208.111 07/10 17:35

→ Ekmund 無關討論至針對個人的本來就有版規四吧 223.137.231.243 07/10 18:01

推 yueayase 我只能說也許會這樣幹的在ptt 42.75.33.108 07/10 18:43

→ yueayase 也不只跑步哥一個啦... 42.75.33.108 07/10 18:43

→ yueayase 像是以前八卦版也有個大B哥，也是愛玩分 42.75.33.108 07/10 18:43

→ yueayase 身搗亂的那個，而且該人事蹟還被整理在 42.75.33.108 07/10 18:43

→ yueayase 鄉民百科咧... 42.75.33.108 07/10 18:43

推 zizc06719 帳號組早就沒運作很久了 42.72.9.172 07/10 19:08

推 yueayase marra我跟你說合法有兩個帳號 61.227.43.65 07/10 19:19

→ yueayase 但是依照過往PTT的分身條款 61.227.43.65 07/10 19:19

→ yueayase 只要被抓出來往往都是連坐處罰的 61.227.43.65 07/10 19:19

→ yueayase 沒有那種一個帳號被處分永桶另一個 61.227.43.65 07/10 19:20

→ yueayase 合法帳號被抓到是同一人使用沒違反版 61.227.43.65 07/10 19:20

→ yueayase 規的帳號可以正常使用往往就是連坐 61.227.43.65 07/10 19:20

→ yueayase 以及處分加倍應該很多看板板規都這樣寫 61.227.43.65 07/10 19:20

推 yueayase 還有我給新任版主一個忠告: 61.227.43.65 07/10 19:22

→ yueayase 你要小心有人反串像是跑步哥 61.227.43.65 07/10 19:22

→ yueayase 然後你被他的餌釣到結果他可以證明 61.227.43.65 07/10 19:23

→ yueayase 他不是跑步哥，並向上申訴結果搞到你 61.227.43.65 07/10 19:23

→ yueayase 沒處分完跑步哥帳號不說結果反被組務 61.227.43.65 07/10 19:23

→ yueayase 開除版主資格所以在處分上我認為應該 61.227.43.65 07/10 19:24

→ yueayase 要更謹慎點省得有人看你不滿故意釣魚 61.227.43.65 07/10 19:24

→ yueayase 想讓組務把你的版主資格拔了得不償失 61.227.43.65 07/10 19:24

→ yueayase 你看看現在板上這樣其實很難光從論點 61.227.43.65 07/10 19:25

→ yueayase 判斷到底是不是跑步哥本人 61.227.43.65 07/10 19:25

→ yueayase 除非你想特地訂一個版規禁止跑步哥 61.227.43.65 07/10 19:25

→ yueayase 以及模仿跑步哥的言論和觀點 61.227.43.65 07/10 19:26

→ yueayase 然後當成類似張爸條款處理 61.227.43.65 07/10 19:26

→ yueayase 否則現行版規如果沒特別寫明你誤殺一人 61.227.43.65 07/10 19:26

→ yueayase 很有可能被上訴檢舉反噬... 61.227.43.65 07/10 19:27

推 yueayase 或者說你可以再版規明言禁止討論過去 61.227.43.65 07/10 19:29

→ yueayase 台達相關事件，以及跑步哥 61.227.43.65 07/10 19:29

→ yueayase 的相關事件也不是不能訂這種版規 61.227.43.65 07/10 19:29

推 j02850 所以他確實是分身但不是跑步哥分身? 1.164.216.212 07/10 19:30

→ j02850 那這樣我看23之後他也沒有自推自己的文章 1.164.216.212 07/10 19:30

→ yueayase 只是這樣做，處分應該也不能太重就是了 61.227.43.65 07/10 19:30

推 dakkk ptt 有多個帳號很容易理解但分主帳次帳 222.250.51.129 07/10 19:30

→ j02850 這樣也會被永桶嗎 1.164.216.212 07/10 19:30

→ dakkk 比較難理解如果一個帳號被帳齡擋住另一 222.250.51.129 07/10 19:30

→ dakkk 個老的拿來用能算繞過嗎？畢竟另一個帳 222.250.51.129 07/10 19:30

→ dakkk 號也花時間經營了 222.250.51.129 07/10 19:30

→ dakkk 除非ptt有在認定主帳副帳不然好像很奇怪 222.250.51.129 07/10 19:31

推 yueayase ptt我覺得目前沒有吧？ 42.74.96.171 07/10 19:38

→ yueayase 反正重點應該是「可否認定是同一人使用 42.74.96.171 07/10 19:38

→ yueayase 」 42.74.96.171 07/10 19:38

→ yueayase 過去ptt早期傾向抓共同IP，以及看發表時 42.74.96.171 07/10 19:38

→ yueayase 間密集度之類的判定 42.74.96.171 07/10 19:38

→ yueayase 但現在一堆人習慣開VPN上線，抓共同ip已 42.74.96.171 07/10 19:38

→ yueayase 經變成不大實際了... 42.74.96.171 07/10 19:38

→ yueayase 但現在帳號部似乎很消極，加上過去似乎 42.74.96.171 07/10 19:38

→ yueayase 是以共同ip為主要申訴受理與否的依據 42.74.96.171 07/10 19:38

→ yueayase 我想現在想用共同ip當前提似乎對有心人 42.74.96.171 07/10 19:38

→ yueayase 士根本沒有作用，但規定似乎找不出合理 42.74.96.171 07/10 19:38

→ yueayase 方法，才會導致過去ptt被網軍洗版，搞到 42.74.96.171 07/10 19:38

→ yueayase 現在上線人數流失很多... 42.74.96.171 07/10 19:38

推 xxp680 比較好奇如果是同住的怎麼判定 114.39.150.64 07/10 20:40

推 yueayase 看帳號部要不要檢查註冊資料啊 61.227.43.65 07/10 22:07

推 marra yueayase大大，你說的：A帳號被桶後，同人 123.192.201.218 07/10 22:39

→ marra 不可用自己的B帳號發言，這點各板都會處理 123.192.201.218 07/10 22:40

→ marra 沒錯！(嚴謹點的，會先立新板規，生效後再 123.192.201.218 07/10 22:40

→ marra 犯即處理)。但，請正視一點：PANNN在今天前 123.192.201.218 07/10 22:41

→ marra 並沒有被水桶，他是因為登入數不夠，所以看 123.192.201.218 07/10 22:41

→ marra 不到板。那，如果PANNN的擁用者，用另一個 123.192.201.218 07/10 22:41

→ marra 登入數夠且自己持有的帳號看板，我相信在其 123.192.201.218 07/10 22:42

→ marra 它各板，都是不違反板規的。 123.192.201.218 07/10 22:42

推 yueayase 喔，我了解了，因為他沒有在板上發言， 42.74.96.171 07/10 23:07

→ yueayase 所以沒有違規 42.74.96.171 07/10 23:07

→ AreLies 送帳號部了 114.39.23.123 07/10 23:39

→ AreLies 可以不用繼續護航了 114.39.23.123 07/10 23:39

推 YahooTaiwan https://i.imgur.com/MiFiGvU.jpeg 125.227.43.107 07/10 23:50

→ YahooTaiwan 小丑..... 125.227.43.107 07/10 23:50

噓 TripleC 哈哈哈哈哈哈哈 76.102.83.123 07/10 23:52

推 YahooTaiwan 建議 marra 也可以送帳號部確認分身 125.227.43.107 07/10 23:52

→ YahooTaiwan 因為全世界只有跑步哥會在乎跑步哥被 125.227.43.107 07/10 23:53

→ YahooTaiwan 攻擊 125.227.43.107 07/10 23:53

推 ex990000 看成多重影分身水桶 111.254.210.251 07/11 00:59

推 marra 送吧！送吧！看你能查出什麼花來！^_^ 123.192.201.218 07/11 01:22

→ marra 俗話說：身正不怕影子斜！我還真從沒對自己 123.192.201.218 07/11 01:23

→ marra (的帳號)這麼有自信過！=_=# 123.192.201.218 07/11 01:23

推 marra 另外，誰說我是"在乎跑步哥被攻擊"了？ 123.192.201.218 07/11 01:42

→ marra 之前，我是不爽有人亂貼照片，干擾我正常閱 123.192.201.218 07/11 01:43

→ marra 讀版面的權益。這篇，我是提出"不是跑步哥 123.192.201.218 07/11 01:43

→ marra 的使用者，被污指為跑步哥"(後來A板主有修 123.192.201.218 07/11 01:44

→ marra 掉，我就沒有意見)。還有，不滿有人指著我 123.192.201.218 07/11 01:44

→ marra 說我是跑步(形同以負面詞彙"人身攻擊") 123.192.201.218 07/11 01:45

→ marra 這樣，夠清楚明白了嗎？請不要亂扣帽子 123.192.201.218 07/11 01:46

推 owen5566 超急ㄏㄏ 42.72.106.50 07/11 01:50

推 owen5566 阿最常開一堆帳號、亂貼照片一直洗什麼 42.72.106.50 07/11 02:02

→ owen5566 人資干擾閱讀跟討論的，怎麼也沒看你這 42.72.106.50 07/11 02:02

→ owen5566 麼激動XD 我看你也冷靜一點，跑步哥被 42.72.106.50 07/11 02:02

→ owen5566 抓多少帳號，除了帶風向更常裝作不同人 42.72.106.50 07/11 02:02

→ owen5566 設，甚至彼此互罵、嘴自己，來取信人的 42.72.106.50 07/11 02:02

→ owen5566 都有，板主板友被搞到疑神疑鬼也是合理 42.72.106.50 07/11 02:02

→ owen5566 不過，反正帳號部那邊會判斷 42.72.106.50 07/11 02:02

推 godfight 比八卦好看（爆米花 106.64.135.13 07/11 04:20

推 yokann 跑步當時整天貼一堆圖洗版洗爆 114.43.113.150 07/11 07:21

→ yokann 不知道有沒有用同樣標準看待XD 114.43.113.150 07/11 07:21

→ auir 最近真的不少在自清的 XD 42.73.184.201 07/11 10:34

推 qmei999 有些帳號真的不用在那假中立是不是跑步 223.137.218.180 07/11 10:49

→ qmei999 哥分身又怎樣長期以來每篇都出來護航跑 223.137.218.180 07/11 10:49

→ qmei999 步哥一直酸板主管板一直紮草人說有公 223.137.218.180 07/11 10:49

→ qmei999 關板主不處理污衊板友跟板主某p就是開 223.137.218.180 07/11 10:49

→ qmei999 小帳來護航權限不到只好換大帳來護所以 223.137.218.180 07/11 10:49

→ qmei999 訴求是什麼不要管板幫跑步哥爭取空間？ 223.137.218.180 07/11 10:49

→ bbbing 多重帳號繞不過登入次數限制，通常多重帳 60.250.191.138 07/11 13:46

→ bbbing 號繞的是水桶，這點不適合這個例子 60.250.191.138 07/11 13:46

→ bbbing 自問自答視為洗版面我覺得就沒有甚麼問題 60.250.191.138 07/11 13:47

→ bbbing 補充，水桶以外通常是繞劣文限制 60.250.191.138 07/11 13:47

推 geniusw wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 136.226.241.103 07/11 17:24