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AI 模型越講越歪樓!最新研究發現:AI 對話愈深入,表現愈糟糕 https://tinyurl.com/ylvt36k2 人工智慧(AI)已經不是什麼遙不可及的未來科技,從寫作、翻譯到客服,它早就成為我 們工作與生活的一部分。但你有沒有發現一件事:剛開始和 AI 聊天時,它總是回答得頭 頭是道,讓人驚呼「也太聰明了吧!」 但一旦對話拉長、你問得更深入,AI就開始卡住、兜不回來,甚至出現自相矛盾的情況。 這並不是你遇到了Bug(程式錯誤),也不是你問得太難,而是一個所有語言模型都面臨 的通病。 根據Microsoft和Salesforce最新研究,這種越聊越不對勁的現象,其實是語言模型在對 話中普遍存在的結構性問題。研究團隊模擬了20萬筆對話,測試了包含GPT-4.1、Claude 3.7、Gemini 2.5 Pro在內的15種主流模型。 結果發現,這些模型在第一次對話中的表現非常出色,成功率高達90%;但一旦進入第二 次、第三次……成功率就像跳水般下降,只剩下約60%。更令人吃驚的是,這個問題幾乎 無法靠目前常見的技術調整解決,也讓人開始反思:我們所謂發展快速先進的AI,真的準 備好成為對話中的夥伴了嗎? AI對話為什麼越聊越糊塗? 你可能以為AI出錯,是因為它記不住前面的內容。但實際上,問題的關鍵不在記性不好, 而是「太急著表現」。研究指出,當語言模型在對話中接收到不完整的資訊時,它往往會 急著下結論,就像學生考試時還沒看完題目就開始寫答案。結果是,前面的假設錯了,後 面的邏輯也一路歪掉。不但無法修正,還會自我堅持,繼續補充一堆看似合理、其實錯得 離譜的細節。 這種現象讓人聯想到人類的「強辯」行為,但AI的版本更棘手,因為它不具備我們的懷疑 機制。我們人類如果說錯話,有時會停下來想想:「欸,好像不太對?」然後修正,但AI 模型目前還做不到這一點。它們無法意識到「我是不是不確定這件事?」一旦答錯,就一 路錯到底。 這也顯示一個關鍵問題:語言模型目前的設計邏輯,還是偏向一次性任務。可惜,現實中 的對話並不是這樣進行的。我們經常是一邊說、一邊釐清需求,問題是模糊的、資訊是漸 進式的。 改參數、加推理,為什麼都沒用? 遇到問題,工程師們當然會立刻想:「是不是參數設錯了?」於是研究團隊試了所有常見 的調整手段:調整溫度(temperature)參數(讓回答更保守或更冒險)、延長記憶長度 、提升推理模組的能力等等。但這些努力,幾乎都無法明顯改善模型在多輪對話中的表現 。換句話說,這不是模型參數調得不夠好,而是架構上的天生缺陷。 這背後的問題,其實出在訓練邏輯。過去語言模型的訓練大多使用單次問答的資料:一句 話問、一句話答,任務清楚、資訊完整。但實際生活中,深入多次對話才是常態,而且常 常一開始就資訊不清、問題不明。模型不習慣在模糊中摸索,就像一個只會背答案的學生 ,突然被拉去參加即興辯論比賽,自然是招架不住。 未來如果要讓AI成為真正的對話幫手,我們也許不能再把訓練重點放在「更準確地回答」 ,而要轉向訓練它「更懂得等待與釐清」。舉例來說,模型應該學會辨識使用者問題的不 確定性,並主動反問:「你是指這個意思嗎?還是那個?」也許它還該學會「不急著給答 案」,而是試著引導對話走向更清楚的方向。這才是對話真正的本質,而非只是問與答的 機械式循環。 這次的研究結果,打破了我們對語言模型的想像。表面上看,AI越來越能模仿人類語言、 理解語意,但當我們拉長對話、要求它「聽懂人話」,問題就浮現了。AI聰明沒錯,但還 不夠謙虛、不夠小心,也不夠願意說「我不知道」。這反而讓我們更理解了人類對話的精 妙之處:我們不只是會說話,而是懂得等對方說完,懂得保留模糊,也懂得在必要時改變 想法。 下一步的語言模型發展,或許該從「更會講」轉向「更會聽」;從「給答案」轉向「與人 探索」。要做到這一點,還有很長一段路要走,但這也正是我們讓科技真正貼近人性、創 造價值的關鍵所在。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.1.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1747963138.A.E43.html

推文 (182)

flash789 AI泡沫 怕.jpg 223.139.104.114 05/23 09:20
zonppp 魔鬼終結者要來了 36.226.212.61 05/23 09:22
longlyeagle 雀食 57.140.96.51 05/23 09:39
GoodLuck01 好像有看了什麼, 但又像沒看了什麼 61.221.155.73 05/23 09:43
xvited945 讓AI聽懂人話要很長一段路?當初說 36.224.197.167 05/23 09:45
xvited945 要讓Siri聰明一點也說要很久,結果 36.224.197.167 05/23 09:45
xvited945 各語言模型如雨後春筍問世,好了啦 36.224.197.167 05/23 09:45
xvited945 記者 36.224.197.167 05/23 09:45
Ryoma 真人都會聽不懂人話或沒邏輯應答了 211.23.161.10 05/23 09:56
hensel 蹲的越久 腳就越麻 114.136.168.241 05/23 10:22
lovebridget 這篇AI寫的嗎 220.130.196.217 05/23 10:35
endisonlin 我也覺得這記者很讚 42.72.103.1 05/23 10:46
lovebridget 其實人更不會聽吧 還會反嗆陷害 220.130.196.217 05/23 10:49
lovebridget AI你跟他說不對他馬上改口 我還覺得 220.130.196.217 05/23 10:50
lovebridget 他太會順著你太舔不準確 220.130.196.217 05/23 10:50
lastsodeep Siri 有聰明過嗎? 101.10.222.202 05/23 11:09
alvinlin 無聊。這話題已經大概是半年前的事 180.177.212.126 05/23 11:09
alvinlin 情了。最近有改善很多了啦 180.177.212.126 05/23 11:09
mmonkeyboyy AI 就跟某些(國)人一樣 舔狗啊~ 73.70.62.211 05/23 11:21
alvinlin 記者不要老是把「舊」聞當「新」聞 180.177.212.126 05/23 11:30
alvinlin 寫好嗎 180.177.212.126 05/23 11:30
alvinlin https://arxiv.org/abs/2307.03172 180.177.212.126 05/23 11:30
la8day 人會說:乾我屁事 這鍋為什麼要我 61.230.28.15 05/23 11:58
la8day 揹 你去找其他人 61.230.28.15 05/23 11:58
motan 人類需要的是方便的工具,而不是真 101.12.176.125 05/23 12:19
motan 的新物種 101.12.176.125 05/23 12:19
zaiter 蠻低能的文章 文組寫的不意外 49.215.156.48 05/23 13:22
zaiter 感覺這記者還有將這個 比AI還智障 49.215.156.48 05/23 13:23
Arashi0731 真人也是吧,講一講就不然你要投國 111.83.107.120 05/23 13:37
Arashi0731 民黨? 111.83.107.120 05/23 13:37
piyobearman 人和人談到後面也是啦 101.12.146.2 05/23 13:44
kaltu Bert 時代就在講的東西撐過GPT用了 100.8.245.106 05/23 13:48
kaltu 半個decade終於出現在文組的文章裡 100.8.245.106 05/23 13:48
kaltu ,所以說工程師面對跟技術脫節或根 100.8.245.106 05/23 13:48
kaltu 本非技術的主管永遠要記得他們的知 100.8.245.106 05/23 13:48
kaltu 識永遠落後時代,但他們又有實權 100.8.245.106 05/23 13:48
Hack 這研究不是這個月才release的嗎 連 42.79.103.235 05/23 13:59
Hack 文章都不會點進去看 怎麼還好意思 42.79.103.235 05/23 14:00
Hack 嗆Zzz 42.79.103.235 05/23 14:00
Hack 留言的那篇 連文章標題都不對… 42.79.103.235 05/23 14:03
tokeep 不是AI沒用,是你的AI沒用 118.231.192.235 05/23 14:15
kakar0to 靠杯 講半天就是說AI沒辦法好好 1.34.223.241 05/23 14:41
kakar0to 思考在回答 之前黃仁勳就有說這能 1.34.223.241 05/23 14:41
kakar0to 解決了 1.34.223.241 05/23 14:41
Killercat 其他不敢說 不過按照向量資料庫原理 57.140.96.34 05/23 14:43
Killercat 來講 要讓他講出"我不知道"是很難的 57.140.96.34 05/23 14:44
Killercat 因為無論如何該embedding附近都可以 57.140.96.34 05/23 14:44
Killercat 找到解 57.140.96.34 05/23 14:44
acgotaku 其實訓練資料越多 回答的越正確 1.169.171.23 05/23 15:22
acgotaku 只是這個正確答案 無法迎合人類 1.169.171.23 05/23 15:22
acgotaku 的正確答案 1.169.171.23 05/23 15:23
acgotaku 就像我們都很難跟諾貝爾獎得主溝通 1.169.171.23 05/23 15:25
acgotaku 但是普通人與普通人溝同就能對頻 1.169.171.23 05/23 15:25
fyb 到時客服人員都不在是真人 Ai主動 43.210.0.7 05/23 15:45
fyb 思考解決所有問題 43.210.0.7 05/23 15:45
abccbaandy 真實阿,一兩句解決不了的再問也是 1.34.13.108 05/23 16:03
abccbaandy 浪費時間 1.34.13.108 05/23 16:03
D600dust 不就跟青鳥一樣 不會認錯 1.160.220.193 05/23 16:53
yesyesyesyes ai 回答的是你要的,不是正確解答 101.9.100.212 05/23 17:00
j401f2 真人有好到哪裡去嗎…一堆有偏見的 42.70.175.12 05/23 17:45
j401f2 根本無法理性溝通 42.70.175.12 05/23 17:45
alvinlin 感覺有人英文看不懂。看中文吧。1年 180.177.212.126 05/23 18:16
alvinlin 180.177.212.126 05/23 18:16
alvinlin https://zhuanlan.zhihu.com/p/6786 180.177.212.126 05/23 18:16
alvinlin 14880 180.177.212.126 05/23 18:16
Hack 要不要去看看眼睛 標題一樣嗎?這篇 42.79.103.235 05/23 18:43
Hack 文章的原文是什麼時候發表的要不要 42.79.103.235 05/23 18:43
Hack 看看 42.79.103.235 05/23 18:43
Hack 標題抓到「Lost」就開噴Zzz 兩篇探 42.79.103.235 05/23 18:52
Hack 討的是同一件事情嗎?這年頭讀書不 42.79.103.235 05/23 18:52
Hack 犯法 多念一點吧 42.79.103.235 05/23 18:52
toaste791214 其實人腦的思維、邏輯判斷還是贏過 42.79.100.127 05/23 20:02
toaste791214 電腦的,不然上帝為什麼要創造人? 42.79.100.127 05/23 20:02
toaste791214 而不是創造電腦?另外光看現在的研 42.79.100.127 05/23 20:02
toaste791214 發人員、決策者還是人類就知道了。A 42.79.100.127 05/23 20:02
toaste791214 I說穿就是很方便的自動化軟體而已。 42.79.100.127 05/23 20:02
wasitora 上帝XDDDDD 36.231.14.177 05/23 20:08
wrt 操 這AI是傻鳥嗎?死不認錯 124.218.220.239 05/23 21:40
alvinlin 根據兩篇論文——2024年發表的《Los 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin t in the Middle: How Language Mod 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin els Use Long Contexts》(簡稱Lost 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin in the Middle)和2025年發表的《L 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin LMs Get Lost in Multi-Turn Conver 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin sation》(簡稱Lost in Conversatio 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin n)——這兩篇論文都討論了大型語言 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 模型(LLMs)在處理長上下文或多輪 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 對話時的能力限制,以下幫助你理解 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 兩者的關係與差異。 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 1. 兩篇論文的主題與核心問題 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin Lost in the Middle (2024) 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 主題:探討LLMs在處理「長上下文」 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 時,對於關鍵資訊在不同位置(開頭 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 、中間、結尾)的利用能力。 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 核心問題:當關鍵資訊位於長上下文 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 的中間時,模型的表現顯著下降,呈 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 現「U型曲線」(首尾好,中間差), 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 即「中間迷失」現象。 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 重點場景:多文件問答、key-value檢 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 索等需要在長文本中定位資訊的任務 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin Lost in Conversation (2025) 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 主題:探討LLMs在「多輪對話」中, 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 尤其是用戶需求逐步揭露(underspec 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin ified, multi-turn)時的表現。 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 核心問題:LLMs在多輪、需求逐步揭 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 露的對話中,表現大幅下降,且 unre 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin liability(不穩定性)大幅增加,容 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 易「迷失在對話中」。 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 重點場景:模擬用戶逐步補充需求的 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 多輪對話,涵蓋程式設計、數學、摘 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 要等多種生成任務。 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 2. 兩者的關係與差異說明: 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 兩者都關注LLMs在「長期記憶」或「 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 多步推理」場景下的能力瓶頸,在202 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 4年論文聚焦於靜態長文本的資訊定位 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 與利用。在2025年論文聚焦於動態多 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 輪對話中資訊逐步揭露與模型可靠性 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 兩者的「迷失」現象有相似之處(即 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 模型無法有效整合所有上下文資訊) 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin ,而具體場景、評估方法和解釋略有 180.177.212.126 05/24 01:42
alvinlin 不同。 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 3. 2025年論文是否提出更多論點或解 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 決方案? 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 2025年論文的進一步貢獻: 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 更貼近實際應用場景:強調多輪、需 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 求逐步揭露的對話,這是現實用戶與A 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin I互動的常態。 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 提出「可靠性 unreliability」新指 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 標:不僅看平均表現,還關注模型在 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 多次對話中的穩定性(同一需求多次 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 對話結果差異大)。 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 大規模實驗:涵蓋15個主流LLM、6大 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 類生成任務,並提出「sharding」方 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 法將單輪任務轉為多輪對話。 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 分析失敗原因:如模型過早下結論、 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 過度依賴前一輪錯誤答案、對中間回 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 合資訊利用不足等。 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 測試多種緩解策略:如在最後一輪總 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 結所有需求(recap)、每輪重複所有 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 已知需求(snowball),但發現這些 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 方法只能部分緩解,無法徹底解決。 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 總結:2025年論文雖不是簡單重複202 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 4年的發現,而是將「迷失」現象推廣 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 到更貼近真實用戶互動的多輪對話場 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 景,並提出了新的評估指標與分析框 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 架,對LLM未來改進提出了更具體的挑 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 戰。 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 4. 總結對比表 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 概念延伸 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin LostInTheMiddle_2024 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin +主題: 長上下文資訊利用 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin +場景: 多文件QA, key-value檢索 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin +貢獻: 提出新評估協議 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin +現象: U型效應(首尾好,中間差) 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin LostInConversation_2025 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin +主題: 多輪對話下的可靠性 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin +現象: 多輪下表現大幅下降, 不穩定 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 性增加 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin +場景: 需求逐步揭露的多輪生成 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin +貢獻: 新指標(可靠性) : , 大規模 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 多模型多任務實驗, 失敗原因分析, 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 緩解策略測試 180.177.212.126 05/24 01:43
alvinlin 5. 結論 180.177.212.126 05/24 02:02
alvinlin 這兩篇論文不是講同一件事,但2025 180.177.212.126 05/24 02:02
alvinlin 年論文在2024年「長上下文迷失」的 180.177.212.126 05/24 02:02
alvinlin 基礎上,將問題推廣到「多輪對話」 180.177.212.126 05/24 02:02
alvinlin 這一更貼近實際應用的場景,並提出 180.177.212.126 05/24 02:02
alvinlin 了更多新的觀察、指標和挑戰。 180.177.212.126 05/24 02:02
alvinlin 2025年論文提出了更多論點與分析, 180.177.212.126 05/24 02:02
alvinlin 但目前尚未有徹底的解決方案,僅測 180.177.212.126 05/24 02:02
alvinlin 試了一些緩解方法,效果有限。 180.177.212.126 05/24 02:02
alvinlin 如果你關心LLM在真實對話應用中的可 180.177.212.126 05/24 02:02
alvinlin 靠性,2025年論文的貢獻更大、更具 180.177.212.126 05/24 02:02
alvinlin 啟發性。 180.177.212.126 05/24 02:02
alvinlin 我指的是「新」聞。不是翻譯。也不 180.177.212.126 05/24 02:03
alvinlin 是早知道的東西。 180.177.212.126 05/24 02:04
pacino 這篇真的讚。 36.230.30.221 05/24 09:02
alex01 很像小朋友啊 223.136.175.36 05/24 14:57
pc1234 外行人看熱鬧 內行人看門道 111.82.189.178 05/25 15:15
vampirelin 就懂點皮毛,然後一本正經的胡說八 101.10.236.56 05/26 03:06
vampirelin 101.10.236.56 05/26 03:06
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