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作者sky2030 (無業遊民)
標題Re: [討論] 結構調薪引發新人老人互鬥？
時間Thu Jan 30 19:07:59 2025
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《sky2030 (無業遊民)》之銘言： : 那很簡單啊 : 大家都領一樣 自然事情也應該平均分配 : 而不是新人有理由說 我不會 我不知道 因為我剛來 : 老員工本來就沒有義務要教任何人 : 更何況 有些東西也不是公司教的 : 因為教育訓練是公司的責任 不是老員工的責任 : 我想表達的是… : 職場倫理一直都存在著 你菜鳥 本來就要會巴結一點 : 職場環境做人比做事重要 : 老員工也沒想鬥誰 把人弄走 事情還是要你做 最後累死自己 : 職場不是學校，教育訓練更不是老員工的責任（對 我就是在講台積那個莫名其妙的師徒 看推文 我覺得台灣職場文化很奇怪 永遠都是在責怪別人 你在學校繳學費 對老師畢恭畢敬的 來到職場 為什麼變成是老員工有義務要教你？ 先撇開那些意識形態 如果你遇到機掰老員工 那這是老員工做人的問題 跟教育訓練沒有關係 以前吧 公司喜歡抱怨新鮮人難用是因為學校沒教好 對吧？ 然後學校回擊 大學不是職業訓練所 對吧？ 那現在公司覺得新人難用 為什麼不是公司自己的責任？ 人 公司請的 薪資公司給的 那為什麼是老員工要負責！ 當初面試的時候 老員工也沒有決定權 不是嗎？ 從頭到尾 公司只是把教育訓練責任從學校 轉成老員工而已 而新人如果自己好好思考 你去靠背老員工根本搞錯對象 一家公司制度是由上至下 去建立起來的 （雖然我知道如何向上管理） 你沒有被好好的教育訓練 結果發生不適應那是公司的問題 你會問 那老員工怎麼活下來的？ 台灣職場文化就是通通丟進水裏 會游泳的自然活著 而我會游泳 不代表我要教你游泳 知識與技能從來都不是免費的 憑什麼別人就一定要教你？ 有人會嗆我 那是我太弱 怕別人學 垃圾技能 所以才怕別人學 笑死…這種PUA 話術 你去跟公司說吧 請問你在學校的時候 會噴老師說 你教的太簡單 你這老師是廢物嗎？ 反過來說 垃圾技能 我都沒人教也會 為什麼你不會？ 今天你在公司 低聲下氣的去請教別人是很正常的事 我在業界快20年 我對供應商也是這個態度（因為那是人家的專業） 台灣文化最垃圾的地方就是不懂思考 （被公司牽著鼻子走）以及不尊重專業（老員工） -- Sent from nPTT on my iPhone XS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.173.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1738235281.A.DEB.html

推文 (353)

推 NerVGear 因為公司要你負責啊 114.34.7.111 01/30 19:18
→ NerVGear 難怪台灣職場這麼慘 就是一堆垃圾 114.34.7.111 01/30 19:18
→ NerVGear 老人有種心態 可悲 114.34.7.111 01/30 19:18
→ cherokee2006 可悲老人 61.223.241.230 01/30 19:41
→ neil0611 老員工沒專業的多的是 呵呵 118.231.137.71 01/30 19:59
推 master32 我現在願意教新人,是因為我以前也是 111.253.56.238 01/30 20:00
→ master32 前輩教我的,但是我不覺得我有義務要 111.253.56.238 01/30 20:01
→ neil0611 趕快教會新人 loading 分出去才是 118.231.137.71 01/30 20:01
→ neil0611 王道 但新人越來越難教 想教他們還 118.231.137.71 01/30 20:01
→ neil0611 不想學的一堆 不想扛責任的菜逼八 118.231.137.71 01/30 20:01
→ master32 教新人,教育訓練本來就是公司要負責 111.253.56.238 01/30 20:01
→ neil0611 動不動就請假 這裡痛那裡痛的 身體 118.231.137.71 01/30 20:02
→ neil0611 比老人還差 呵呵 118.231.137.71 01/30 20:02
推 ts05593818 新人一堆搞不清楚狀況的 看到就熄 39.12.89.246 01/30 20:04
→ ts05593818 火了 39.12.89.246 01/30 20:04
噓 Satomisan 不用看完就知道只是個可悲老人在無 114.136.224.1 01/30 20:15
→ Satomisan 能狂能 114.136.224.1 01/30 20:15
推 mc2834 不趕快讓新人學會去做事，那你們部 42.76.131.238 01/30 20:20
→ mc2834 門找新人來是? 42.76.131.238 01/30 20:20
推 disyou 中肯 42.73.130.180 01/30 20:27
噓 silver5566 你可以直接跟老闆說不教，看他會不 111.82.195.198 01/30 20:31
→ silver5566 會給你吃餅。 111.82.195.198 01/30 20:31
推 chobit199685 傻傻的，一起混就對了 1.172.199.178 01/30 20:45
→ jpnldvh 搞那麼複雜幹嘛 一句話 主管有沒叫 203.204.214.194 01/30 20:58
→ jpnldvh 你帶 沒有就你爽就好 有就不要雞雞 203.204.214.194 01/30 20:58
→ jpnldvh 歪歪 203.204.214.194 01/30 20:58
→ lingerptt 真的不懂，新人也低估自己的適應能 150.116.129.226 01/30 21:05
→ lingerptt 耐 150.116.129.226 01/30 21:05
噓 CoNsTaR 工作就只有一件事，把事做好 101.139.52.155 01/30 21:19
→ CoNsTaR 如果教新人對把事做好有幫助，那你 101.139.52.155 01/30 21:19
→ CoNsTaR 就教，沒幫助就不一定要教，就這樣 101.139.52.155 01/30 21:19
→ CoNsTaR 扯什麼學校教授學費PUA什麼的到底是 101.139.52.155 01/30 21:19
→ CoNsTaR 有什麼問題？ 101.139.52.155 01/30 21:19
推 lycer 跟大陸一樣薪資透明就不會有這個問 1.161.185.127 01/30 21:20
→ lycer 題了 大陸求職網站上每個職務的 1.161.185.127 01/30 21:20
→ lycer 薪資範圍寫的清清楚楚 你有能力就 1.161.185.127 01/30 21:20
→ lycer 去別家談最高標的薪水 台灣104現 1.161.185.127 01/30 21:20
→ lycer 在還是面議 1.161.185.127 01/30 21:20
推 lycer 政府資方網軍就不要出來胡亂攻擊了 1.161.185.127 01/30 21:28
→ lycer 台灣104如果公開職務的薪資範圍 1.161.185.127 01/30 21:28
→ lycer 只會顯露出台灣科技業比大陸低薪 1.161.185.127 01/30 21:28
→ lycer 的事實 1.161.185.127 01/30 21:28
推 guanole 本來就沒有義務全教 你是哪根蔥 職 101.8.81.150 01/30 21:34
→ guanole 場不是只有工作 還有社交 這些伸手 101.8.81.150 01/30 21:34
→ guanole 牌的新人 都有社交問題… 101.8.81.150 01/30 21:34
→ sky2030 教育訓練該負責的單位是HR 跟單位 42.74.173.28 01/30 21:37
→ sky2030 主管吧 不管怎麼說都不會是老員工 42.74.173.28 01/30 21:37
→ sky2030 說我是網軍的 建議你去查一下的以 42.74.173.28 01/30 21:38
→ sky2030 前的文章 42.74.173.28 01/30 21:38
→ sky2030 喔 不是我負責的東西 硬要我做，我 42.74.173.28 01/30 21:39
→ sky2030 拒絕 你就罵我是垃圾 ， 那誰比較 42.74.173.28 01/30 21:39
→ sky2030 資方？ 笑死 42.74.173.28 01/30 21:39
→ sky2030 我有沒有專業 是主管 公司決定的， 42.74.173.28 01/30 21:40
→ sky2030 不是你新人來決定 有什麼問題嗎？ 42.74.173.28 01/30 21:40
→ sky2030 我也沒有攔著你去質問公司的教育訓 42.74.173.28 01/30 21:40
→ sky2030 練 不是嗎 42.74.173.28 01/30 21:40
→ sky2030 我們部門找新人來 是公司要訓練他 42.74.173.28 01/30 21:42
→ sky2030 來增加收益 不是我去訓練他…不要 42.74.173.28 01/30 21:42
→ sky2030 搞錯了 42.74.173.28 01/30 21:42
推 sukipolymer 應該是說有些新人會覺得老鳥要教是 42.79.93.244 01/30 21:51
→ sukipolymer 義務，所以愛學不學的，覺得總會有 42.79.93.244 01/30 21:51
→ sukipolymer 人教，不會主動去問去學，等到發現 42.79.93.244 01/30 21:51
→ sukipolymer 要獨自作業的時候才開始急，這時候 42.79.93.244 01/30 21:51
→ sukipolymer 老鳥應該都懶得理了 呵呵 42.79.93.244 01/30 21:51
推 elfish123 我也認為教新員工本來就不是老員工 118.170.214.23 01/30 21:56
→ elfish123 的義務，存活不下去是自己的問題 118.170.214.23 01/30 21:56
→ elfish123 弱者本來就不需要存活 118.170.214.23 01/30 21:57
推 bring777 新人不會就有餅吃，老人會但沒餅 114.41.86.39 01/30 22:15
→ bring777 有領訓練津貼？沒領教個屁 114.41.86.39 01/30 22:16
推 keyofdejavu 覺得教會新人可以分擔事情的很天真 111.249.19.29 01/30 22:34
→ keyofdejavu 員工要做多少事是主管分配的 111.249.19.29 01/30 22:35
→ keyofdejavu 除非是小主管那種情況，上面的分給 111.249.19.29 01/30 22:36
→ keyofdejavu 小主管，小主管再往下分給新人 111.249.19.29 01/30 22:36
→ keyofdejavu 主管才要擔心新人不會 111.249.19.29 01/30 22:36
→ keyofdejavu 老鳥要不被主管動是要有不可取代性 111.249.19.29 01/30 22:37
→ keyofdejavu 而不是很會教新人，只教但自己不強 111.249.19.29 01/30 22:37
→ keyofdejavu 主管覺得會的人夠多了砍這種高薪人 111.249.19.29 01/30 22:37
→ keyofdejavu 也不是不可能，當然會有人廢話說這 111.249.19.29 01/30 22:37
→ keyofdejavu 種主管不適合跟，早點走好啊 111.249.19.29 01/30 22:38
→ keyofdejavu 問題是一開始不教是自己選擇走不走 111.249.19.29 01/30 22:38
→ keyofdejavu 花這麼多時間自找麻煩幹嘛 111.249.19.29 01/30 22:38
→ keyofdejavu 新人會是自己厲害，新人不會也是自 111.249.19.29 01/30 22:39
→ keyofdejavu 己廢 111.249.19.29 01/30 22:39
噓 zerobx 喔 36.228.207.252 01/30 22:41
→ Wishmaster 你都單打獨鬥? 同事不就是一起處理 125.229.77.61 01/30 22:42
→ Wishmaster 事情才叫同事嗎? 讓他早點上手輕鬆 125.229.77.61 01/30 22:43
→ Wishmaster 的應該是你吧? 還是你怕部門評比 XD 125.229.77.61 01/30 22:43
→ Wishmaster 只會教但不強這是自己的問題吧? 125.229.77.61 01/30 22:44
→ Wishmaster 同事很強但不熟所以不教??? 這邏輯? 125.229.77.61 01/30 22:44
→ Wishmaster 大過年沒想筆戰,只是覺得邏輯很妙.. 125.229.77.61 01/30 22:45
推 deolinwind 畢竟人事、考評、教學的是不同部門 36.237.147.167 01/30 22:53
推 Joker0627 不要教就不要工作量增加在哭 27.242.65.179 01/30 22:56
→ Joker0627 趕快讓新人上手分擔工作不是很好嗎 27.242.65.179 01/30 22:57
噓 j23793276 好可憐的觀念，用那種「我們以前也 114.46.10.230 01/30 23:01
→ j23793276 都是靠自己學才走到今天」的想法， 114.46.10.230 01/30 23:01
→ j23793276 然後不教新人，還自以為很有理 114.46.10.230 01/30 23:01
噓 hmc05 有實力的人會把自己會的東西教給別 42.78.87.187 01/30 23:06
→ hmc05 人 自己才有時間繼續學新東西 42.78.87.187 01/30 23:06
→ saccc 有的新人跩不拉幾的念沒兩句就不高 1.171.53.225 01/30 23:22
→ saccc 興，這種爛草莓是要老鳥怎麼教勒？ 1.171.53.225 01/30 23:22
噓 zxcvbnn 所以很認同某公司開始選入職3年的 101.10.44.23 01/30 23:34
→ zxcvbnn 員工來升遷、死不升遷老人，改讓年 101.10.44.23 01/30 23:34
→ zxcvbnn 輕人管老鳥，公司才有救。 101.10.44.23 01/30 23:34
噓 NerVGear 這邊的是多可憐 還要先預設新人態度 114.34.7.111 01/30 23:42
→ NerVGear 很差 然後再來合理化不鳥新人的合理 114.34.7.111 01/30 23:42
→ NerVGear 性 就最好都不要找新人阿 笑死 114.34.7.111 01/30 23:42
→ NerVGear 有哪間公司職務訓練是HR單位弄得? 114.34.7.111 01/30 23:43
推 keyofdejavu 上面的睡醒沒，教會了輕鬆的是主管 111.249.19.29 01/30 23:45
→ keyofdejavu 新人的績效是主管的 111.249.19.29 01/30 23:46
→ keyofdejavu 什麼只會教不強我的問題，不教怎麼 111.249.19.29 01/30 23:47
→ keyofdejavu 會有這問題，你邏輯理順一點好嗎 111.249.19.29 01/30 23:47
→ keyofdejavu 正常同事一般基本的交教當然要做 111.249.19.29 01/30 23:48
→ keyofdejavu 但多花時間從來就沒好處 111.249.19.29 01/30 23:48
推 keyofdejavu 像那個一句先嗆不教，再嗆只教不強 111.249.19.29 01/30 23:50
→ keyofdejavu 是自己問題的，就是有這種人 111.249.19.29 01/30 23:51
→ keyofdejavu 教人只是靠好心，利益上來說沒好處 111.249.19.29 01/30 23:52
推 aben112008 怎麼有一堆人崩潰，台奴逆 111.82.168.43 01/30 23:52
→ keyofdejavu 那個嗆只教不強的，會不會覺得多增 111.249.19.29 01/30 23:52
→ keyofdejavu 進功力，而不是花時間教人，符合你 111.249.19.29 01/30 23:52
→ keyofdejavu 的邏輯下最大的利益 111.249.19.29 01/30 23:52
噓 aas5566 看這文章就知道你多老 220.135.50.179 01/31 00:27
推 apac 新人要做簡單的東西，老人才能去做 1.163.187.235 01/31 00:40
→ apac 更難的東西 1.163.187.235 01/31 00:40
→ chunfo 傳產作業員味 42.72.163.247 01/31 00:48
噓 aly800301 你一定超強 都不需要別人幫忙吧 井 49.158.130.247 01/31 00:50
→ aly800301 蛙都是這樣的 49.158.130.247 01/31 00:50
推 darkdogoblin 至少新人也只敢在網路靠北，還沒種 123.241.139.242 01/31 02:35
→ darkdogoblin 在老人面前嗆不4 123.241.139.242 01/31 02:35
→ jpnldvh 因為新人大部分還是正常啊 什麼不受 203.204.214.194 01/31 02:41
→ jpnldvh 教新人沒看過幾個 有也被淘汰掉了 203.204.214.194 01/31 02:41
→ jpnldvh 是老人把新人弄走容易 還是新人弄走 203.204.214.194 01/31 02:42
→ jpnldvh 老人容易 想想都知道 所以新人哪有 203.204.214.194 01/31 02:43
→ jpnldvh 秋條的本錢 至紹我看到都是老屁股玩 203.204.214.194 01/31 02:44
→ jpnldvh 人比較多 203.204.214.194 01/31 02:44
→ jpnldvh 至少 203.204.214.194 01/31 02:44
→ jpnldvh 不想教就別教 不用幻想不存在的不受 203.204.214.194 01/31 02:47
→ jpnldvh 教新人來合理化老人藏招 203.204.214.194 01/31 02:47
推 adminc 能教和願教是兩回事，大家誤會了 111.250.120.31 01/31 03:03
推 HappyKH 還真的遇到用心教被嫌不尊重他的蠢 150.116.232.87 01/31 04:14
→ HappyKH 垃圾，再此之後不再教人。 150.116.232.87 01/31 04:14
噓 deegs10221 你也要看新人願不願意學，不願意的 27.242.39.124 01/31 08:24
→ deegs10221 你交再多他還是不會記 27.242.39.124 01/31 08:24
推 fanix21 公司沒教材是公司失能，連安排員工 123.205.168.68 01/31 09:32
→ fanix21 受訓都是0，用過連迴圈都不會的資工 123.205.168.68 01/31 09:32
→ fanix21 畢業生，總不能說老人不教，新人裝 123.205.168.68 01/31 09:32
→ fanix21 傻不要裝三個月 123.205.168.68 01/31 09:32
→ wangbadan 當前輩不帶難道叫老闆來教保？你當 39.12.137.2 01/31 10:08
→ wangbadan 年進來完全沒靠人上手？真是自私 39.12.137.2 01/31 10:08
噓 maxteryeeee 就別教啊 事情你慢慢做 223.139.227.187 01/31 10:22
噓 faniour 做20年眼界認知就這樣，這程度真的 123.195.45.69 01/31 10:41
→ faniour 不行 123.195.45.69 01/31 10:41
推 OBTea 新人永遠都在責怪老員工直到自己變 223.138.153.127 01/31 11:10
→ OBTea 成老員工，10年前這樣，現在也這樣 223.138.153.127 01/31 11:10
噓 gogogo499 認真覺得新人進來就是要教，為什麼 111.240.70.184 01/31 11:51
→ gogogo499 會招人，就是HC不夠了嘛，原本兩個 111.240.70.184 01/31 11:51
→ gogogo499 人做的事情一個人在做，根本做不完 111.240.70.184 01/31 11:51
→ gogogo499 ，現在有人進來你不教他，他怎麼分 111.240.70.184 01/31 11:51
→ gogogo499 攤工作？再來抱怨人不夠，本末倒置 111.240.70.184 01/31 11:51
→ gogogo499 ！你真的很強也不用怕教會新人 111.240.70.184 01/31 11:51
推 OBTea 是主管覺得人不夠，又不是老人 223.138.153.127 01/31 11:54
推 factotum 沒錯，一堆屁孩只會等著別人教，真 111.250.126.245 01/31 12:33
→ factotum 的笑死 111.250.126.245 01/31 12:33
推 physicsdk 你講的對部份好的資深員工是實話 114.34.77.14 01/31 12:51
→ physicsdk 但同樣有些廢物老害變成你文內的主 114.34.77.14 01/31 12:51
→ physicsdk 管 把自己的責任甩鍋給別人 114.34.77.14 01/31 12:51
推 yueayase 閱 42.74.13.194 01/31 14:09
推 teachjinjin 我們公司不同職等有不同的責任，職 42.71.39.179 01/31 15:02
→ teachjinjin 等到達某一個level就需要具備mento 42.71.39.179 01/31 15:02
→ teachjinjin r的能力跟職責，若很廢的老鳥卡職 42.71.39.179 01/31 15:02
→ teachjinjin 等升不上去，你可以擺爛不教新人沒 42.71.39.179 01/31 15:02
→ teachjinjin 問題的，但就會讓人覺得老屁股能力 42.71.39.179 01/31 15:02
→ teachjinjin 爛還Reactive，公司願意讓這種老屁 42.71.39.179 01/31 15:02
→ teachjinjin 股養老就該知足了 42.71.39.179 01/31 15:02
→ nocash GTGI也是搞結構性調薪這套啊 118.231.209.25 01/31 15:20
推 a92011 我也覺得原po的邏輯很怪，但不是說 101.9.39.20 01/31 17:18
→ a92011 原po的立場不對。但如果是我，我會 101.9.39.20 01/31 17:18
→ a92011 很願意教新人，讓他盡快上手對公司 101.9.39.20 01/31 17:18
→ a92011 也是一種貢獻 101.9.39.20 01/31 17:18
推 somanyee 老人不帶新人，主管還不處理？ 1.200.136.112 01/31 18:15
推 tsujishiori 更誇張的是新人是掛在同部門其他課 109.143.179.236 01/31 18:53
→ tsujishiori 下面的，直屬leader把新人丟給別課 109.143.179.236 01/31 18:53
→ tsujishiori 訓練完後直接用現成的。花時間幫別 109.143.179.236 01/31 18:53
→ tsujishiori 人教完新人後不會減輕自己的工作量 109.143.179.236 01/31 18:53
→ tsujishiori ，未來也不會變你的人馬。 109.143.179.236 01/31 18:53
推 tsujishiori 更何況老人無償花時間教，結果新人 109.143.179.236 01/31 19:06
→ tsujishiori 做沒幾年就離職跳槽，下一個新人進 109.143.179.236 01/31 19:06
→ tsujishiori 來還要再叫老員工經歷同樣的輪迴嗎 109.143.179.236 01/31 19:06
→ deangogi 你老員工跟新人一樣待遇 你有什麼 61.228.145.142 01/31 20:45
→ deangogi 不可取代性? 沒有的話有什麼好叫 61.228.145.142 01/31 20:45
→ deangogi 你就跳槽去別的公司當新人 CC 61.228.145.142 01/31 20:45
→ faniour 會教人同樣是非常重要的技能 123.195.45.69 01/31 20:55
→ faniour 帶人、帶團隊、溝通協調到管理職一 123.195.45.69 01/31 20:57
→ faniour 系列軟技能不只是實力要好而已 123.195.45.69 01/31 20:57
→ troy911 會思考的新人都知道要遠離老害職場 39.14.56.136 01/31 21:14
推 Neotiger 認真說 不帶新人是你的事 但如果新 36.229.49.71 01/31 21:54
→ Neotiger 人幾個月後還是一臉菜樣你也不會比 36.229.49.71 01/31 21:54
→ Neotiger 較舒服 把人趕快帶起來讓他分擔你 36.229.49.71 01/31 21:54
→ Neotiger 的事才可以趕快做完趕快下班 還是 36.229.49.71 01/31 21:54
→ Neotiger 你很享受主管只找你做事的感覺？ 36.229.49.71 01/31 21:54
推 physicsdk 有的公司更雷 是先要求你開始帶人 114.34.77.14 01/31 23:17
→ physicsdk 管專案 管得好一兩年後才升遷 還不 114.34.77.14 01/31 23:17
→ physicsdk 一定升管理職只是變資深 好處是之 114.34.77.14 01/31 23:17
→ physicsdk 後面試有經驗可以講 但就是title沒 114.34.77.14 01/31 23:17
→ physicsdk 有同等說服力 114.34.77.14 01/31 23:17
推 busstops 其實看多了很簡單，只教受教的，沒 27.247.1.164 01/31 23:37
→ busstops 心想學你就自己想辦法生存，有心要 27.247.1.164 01/31 23:37
→ busstops 學眉角細節都跟你說我也沒差，多一 27.247.1.164 01/31 23:37
→ busstops 個人分擔根本沒壞處，但擺爛耍廢的 27.247.1.164 01/31 23:37
→ busstops ，懶得多說 27.247.1.164 01/31 23:37
→ sky2030 公司是我開的嗎？ 職務也不是我分 42.79.211.108 02/01 00:05
→ sky2030 配 我領多少做多少。很合理不是嗎 42.79.211.108 02/01 00:05
→ sky2030 ？ 42.79.211.108 02/01 00:05
→ zerofield 領多少做多少 年終永遠最少 27.52.99.130 02/01 00:33
推 ghgn 進階題不會可以理解 連基礎都不會 111.252.28.101 02/01 00:57
→ ghgn 那真的不要怪老人不教 新人連IP怎 111.252.28.101 02/01 00:57
→ ghgn 麼設定是要怎麼教？拿網路概論給他 111.252.28.101 02/01 00:57
→ ghgn 在上一遍嗎？ 111.252.28.101 02/01 00:57
推 tsujishiori 職場如戰場，在先進製程/技術的公 37.185.155.188 02/01 03:18
→ tsujishiori 司內戰況更激烈。只要不是管理職， 37.185.155.188 02/01 03:18
→ tsujishiori 老兵也只是個兵，能做的只有教菜鳥 37.185.155.188 02/01 03:18
→ tsujishiori 提高一點存活率。老兵沒有義務幫菜 37.185.155.188 02/01 03:18
→ tsujishiori 鳥擋子彈，或在菜鳥中彈後扛著對方 37.185.155.188 02/01 03:18
→ tsujishiori 躲子彈。如果是教不會又不懂察言觀 37.185.155.188 02/01 03:18
→ tsujishiori 色的天兵菜鳥，早點讓他陣亡對大家 37.185.155.188 02/01 03:18
→ tsujishiori 都好。 37.185.155.188 02/01 03:18
噓 zxp9505007 老員工怎麼沒有決定權？只要團隊內 24.7.63.0 02/01 03:57
→ zxp9505007 有人拒絕求職者，就不會考慮該人 24.7.63.0 02/01 03:57
推 tsujishiori 這不一定，有些部門主管從跟HR要he 37.185.155.188 02/01 04:19
→ tsujishiori adcount、網站開缺、履歷書面審查 37.185.155.188 02/01 04:19
→ tsujishiori 、面試、到決定薪水都是用人主管一 37.185.155.188 02/01 04:19
→ tsujishiori 人參與，部門其他人直到有一天看見 37.185.155.188 02/01 04:19
→ tsujishiori 主管帶著一個陌生人出現才知道有新 37.185.155.188 02/01 04:19
→ tsujishiori 同事報到，然後隨機把新人塞給一個 37.185.155.188 02/01 04:19
→ tsujishiori 倒霉的老鳥去教 37.185.155.188 02/01 04:19
噓 iPadProPlus 主管叫你教就教 哪這麼多問題？ 111.71.213.89 02/01 07:39
推 kr119396 根本原因錢沒給到位 223.141.175.27 02/01 09:15
噓 ScottBrooks 公司教育訓練不找老員工難不成找外 193.148.16.52 02/01 09:34
→ ScottBrooks 面顧問公司？ 193.148.16.52 02/01 09:34
推 OBTea 教育訓練有些是線上課程，文件加統 114.42.33.36 02/01 09:44
→ OBTea 一開課 114.42.33.36 02/01 09:44
→ OBTea 理想上資深員工是只要花一次性時間 114.42.33.36 02/01 09:45
→ OBTea 但是實際上新人想要的都是一對一的 114.42.33.36 02/01 09:46
→ OBTea 教學 114.42.33.36 02/01 09:46
推 gogogo499 最好是有主管覺得人不夠，老人覺得 42.79.67.55 02/01 09:59
→ gogogo499 夠，為什麼主管覺得不夠就是你東西 42.79.67.55 02/01 09:59
→ gogogo499 做太慢啊，理由一堆，從業已經10年 42.79.67.55 02/01 09:59
→ gogogo499 ，教新人有什麼難嗎？當然那種伸手 42.79.67.55 02/01 09:59
→ gogogo499 牌態度又差的不算 42.79.67.55 02/01 09:59
推 raxt577 認同tsujishiori大說的，曾經教完新 27.53.66.46 02/01 10:03
→ raxt577 人三個月（擴廠需求），新人不願意 27.53.66.46 02/01 10:03
→ raxt577 調廠後就被抓到其他工作去，我也覺 27.53.66.46 02/01 10:03
→ raxt577 得缺人但就被當免費的訓練員 27.53.66.46 02/01 10:03
→ raxt577 訓練完送給別人用讓新人覺得這公司 27.53.66.46 02/01 10:05
→ raxt577 很愛亂調，不到一年就夭折去其他公 27.53.66.46 02/01 10:05
→ raxt577 司了 27.53.66.46 02/01 10:05
推 OBTea 主管要升遷就要找人進來擴充部門， 223.141.248.199 02/01 11:55
→ OBTea 公司越大越有這種現象 223.141.248.199 02/01 11:55
推 leo255112 帶新人的方式就是提綱挈領，剩下的 36.225.42.103 02/01 12:10
→ leo255112 細節自行體會，不懂再來問，手把手 36.225.42.103 02/01 12:10
→ leo255112 之類的真的沒人有這個閒工夫 36.225.42.103 02/01 12:10
→ leo255112 而且details 這麼多，誰知道他哪裡 36.225.42.103 02/01 12:12
→ leo255112 不懂？ 花時間效率又差，如果概要 36.225.42.103 02/01 12:12
→ leo255112 講完實作還不會，又不想問資深同事 36.225.42.103 02/01 12:12
→ leo255112 精進，那就是新人該掰掰 36.225.42.103 02/01 12:12
→ leo255112 很多上級都覺得把人給你教你就是要 36.225.42.103 02/01 12:13
→ leo255112 手把手教，到底誰有這麼閒啊？ 36.225.42.103 02/01 12:13
推 physicsdk 然後帶到不受教的新人 主管還請不 114.34.77.14 02/01 12:35
→ physicsdk 走 隨便fire人影響未來部門quota 114.34.77.14 02/01 12:35
→ physicsdk 高機率賴給你甩鍋 不好用也得用 上 114.34.77.14 02/01 12:35
→ physicsdk 面把你當有人可用給l更多工作然後 114.34.77.14 02/01 12:35
→ physicsdk 你做不完 一堆這種垃圾主管 114.34.77.14 02/01 12:35
噓 kingpunch 推一樓 101.10.0.134 02/01 13:53
→ Mensholaten 沒專案壓力 可有可無 才會有這種心 111.71.101.220 02/01 15:20
→ Mensholaten 態吧 不然多一個人 把他訓練好分攤l 111.71.101.220 02/01 15:20
→ Mensholaten oading 不就是招人的目的嗎 111.71.101.220 02/01 15:20
推 senjyu 推 150.117.23.201 02/01 17:55
→ luyu14732 你要確定現在學生對老師畢恭畢敬欸 223.140.37.14 02/01 18:51
噓 leafshot 廢文，正面ㄧ點好嗎？團結一點 123.195.148.223 02/01 19:52
推 goal56 中肯 122.116.199.242 02/01 20:00
推 yukito76113 補血，一堆愛做夢的 36.234.1.231 02/01 21:30
推 twn65w65 你沒看到老師傅為啥不教寧願失傳就 49.215.90.69 02/01 21:35
→ twn65w65 是這樣，本來勞工就弱勢，偏偏勞工 49.215.90.69 02/01 21:35
→ twn65w65 還會打勞工讓資本當白臉，笑死 49.215.90.69 02/01 21:35
推 LiuKater1989 如果有發教育訓練加給，我想應該就 111.238.229.74 02/01 21:45
→ LiuKater1989 可以解決一些問題 111.238.229.74 02/01 21:45
推 physicsdk 事實上學校老師還真的很多都魯蛇 114.34.77.14 02/02 10:48
→ physicsdk 這年頭領的薪水連房子都買不起 你 114.34.77.14 02/02 10:48
→ physicsdk 還聽他的想成為成功人士？XD 而且 114.34.77.14 02/02 10:48
→ physicsdk 老師素質只會越來越爛 待遇差沒人 114.34.77.14 02/02 10:48
→ physicsdk 要做 畢恭畢敬三小 還不如學做詐騙 114.34.77.14 02/02 10:48
推 gg86300 我也沒被教過。老鳥還問我有沒有領 114.27.13.70 02/02 12:10
→ gg86300 錢，領了就要會 114.27.13.70 02/02 12:10
推 KRZYSZ 公司跟主管才有教育責任，關老員工 42.72.92.226 02/02 13:38
→ KRZYSZ 什麼事，loading做不完是公司的事 42.72.92.226 02/02 13:38
→ KRZYSZ ，關員工什麼事；新人自己去找公司 42.72.92.226 02/02 13:38
→ KRZYSZ 跟主管教，找老員工教幹嘛，老員工 42.72.92.226 02/02 13:38
→ KRZYSZ 又沒有領教育津貼也沒收新人的錢 42.72.92.226 02/02 13:38
推 HiyajoMaho 不教是你的自由，但他一直菜，最後 49.216.160.134 02/02 18:38
→ HiyajoMaho 沒人幫忙分擔工作也是老鳥自找的 49.216.160.134 02/02 18:38
→ nxuanr 你是狗奴才 活該一輩子當狗 111.80.67.216 02/02 20:38
推 physicsdk 沒人分擔工作干老鳥啥事 老鳥被要 114.34.77.14 02/02 20:43
→ physicsdk 求做太多事不合理就去跟主管吵 新 114.34.77.14 02/02 20:43
→ physicsdk 人做的多也不會變老鳥的功勞 114.34.77.14 02/02 20:43
噓 HotDogCC 可悲老人 223.138.28.81 02/02 21:12
噓 HotDogCC 整個專案再進行的過程本來就很多細 223.138.28.81 02/02 21:19
→ HotDogCC 節要注意，把事情丟給一個菜雞然後 223.138.28.81 02/02 21:19
→ HotDogCC 再來檢討為什麼沒做好，那才是沒意 223.138.28.81 02/02 21:19
→ HotDogCC 義；提問的第一步是要知道問題，作 223.138.28.81 02/02 21:19
→ HotDogCC 為資深員工不去主動分享、帶領資淺 223.138.28.81 02/02 21:19
→ HotDogCC 員工思考，主動是團隊內部每個人都 223.138.28.81 02/02 21:19
→ HotDogCC 應擔負的責任，並非主管或者單一的 223.138.28.81 02/02 21:19
→ HotDogCC 誰。 223.138.28.81 02/02 21:19
推 ZXCVBNM9999 說的好，一堆菜鳥覺得全世界都欠他 180.177.110.111 02/02 22:54
→ ZXCVBNM9999 一樣，想錢多又想爽，都給你爽就好 180.177.110.111 02/02 22:54
→ ZXCVBNM9999 別人都不用爽喔？ 180.177.110.111 02/02 22:54
噓 noobmuch 不想訓練沒關係，依法解僱而已 222.250.224.29 02/02 22:56
推 s942816 時空背景不同吧，大部分情境是廢物 118.161.6.109 02/03 02:12
→ s942816 垃圾老人靠鬥爭掌權、然後引入一批 118.161.6.109 02/03 02:12
→ s942816 次等菜鳥，這樣本來就沒啥搞頭，繼 118.161.6.109 02/03 02:12
→ s942816 續騙錢混口飯吃而已 118.161.6.109 02/03 02:12
推 physicsdk 主管明事理有給予合理分配跟管理方 42.73.81.132 02/03 10:26
→ physicsdk 式的話沒問題 阿那種只顧自己升遷 42.73.81.132 02/03 10:26
→ physicsdk 都不提拔資深員工又整天PUA畫大餅 42.73.81.132 02/03 10:26
→ physicsdk 要人家把團隊利益放前面 說你資深 42.73.81.132 02/03 10:26
→ physicsdk 就應該怎樣怎樣的就去死一死吧 42.73.81.132 02/03 10:26
→ physicsdk 主動是每個人的責任 問題是回報有 42.73.81.132 02/03 10:27
→ physicsdk 每個人都有都均等嗎 42.73.81.132 02/03 10:27
推 shock0223 你們都沒同情心，廢物老人遇到廢物 42.72.75.72 02/03 10:27
→ shock0223 菜鳥，這時候的小主管才是最可憐的 42.72.75.72 02/03 10:27
推 gary82gary 笑死，老屁股心態，我都寫好交接技 1.200.24.5 02/03 21:24
→ gary82gary 術文件，學成後找機會跳槽，怕人學 1.200.24.5 02/03 21:24
→ gary82gary 幹嘛？自己實力不夠想安逸才怕人學 1.200.24.5 02/03 21:24
→ gary82gary 勒 1.200.24.5 02/03 21:24
→ gary82gary 而且真是公司不珍惜老員工，你還留 1.200.24.5 02/03 21:25
→ gary82gary 著幹嘛？快點閃啊 1.200.24.5 02/03 21:25
噓 bizer 老員工活著的環境搞不好跟新人不一 36.225.155.216 02/04 04:26
→ bizer 樣，有些人根本就只是靠關係進來爽 36.225.155.216 02/04 04:26
→ bizer 的，至於員工，基本上僱你進來就是 36.225.155.216 02/04 04:26
→ bizer 主管要負責，跟老不老無關 36.225.155.216 02/04 04:26
推 tsairay 老員工教新人又不算工作成果 202.39.11.150 02/04 10:22
→ tsairay 幹嘛要教,不算工作成果不算考績的 202.39.11.150 02/04 10:23
→ tsairay 事情不幹是很正常的 202.39.11.150 02/04 10:23
推 marknm 結果9成主管比老A還廢，看來還是很 220.129.162.10 02/04 15:10
→ marknm 多噓文菜比八不知道？ 220.129.162.10 02/04 15:10
→ marknm 新進的要由主管帶才是正確啊～ 凹 220.129.162.10 02/04 15:11
→ marknm 老A幹嘛 220.129.162.10 02/04 15:11
→ marknm 教育訓練公司本來就該付出的費用， 220.129.162.10 02/04 15:12
→ marknm 有給老人嗎？ 220.129.162.10 02/04 15:12
→ marknm 不能說不教的公司還待著也夠奴了 220.129.162.10 02/04 15:14
→ marknm 可憐 220.129.162.10 02/04 15:14
噓 dickey2 可悲，看看自己在說什麼 223.138.13.0 02/04 17:33
噓 gisasy001 就只會一些認真半年，就可以搞定的 49.215.148.82 02/21 01:45
→ gisasy001 技術藏三小 49.215.148.82 02/21 01:45
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