真的覺得台達HR不要把火燒到這位簡教授頭上
人家05~08年借調至GG擔任副處長
一手操盤GG的大數據製造
https://www.gvm.com.tw/article/28339
Lab素有「進去就半腳踏入GG」的熱門
是業界乃至學界大佬
又是現任副校長
台達把他的學生搞死又在那邊造謠
是嫌公司的學術人脈太多?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.133.26 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1734716660.A.5E8.html
※ 編輯: hortl233 (114.39.133.26 臺灣), 12/21/2024 01:46:55
推文 (279)
推
OyodoKai
雖然時機點不太好 但工工到底是幹嘛的?
12/21 01:45
推
ban8566
垃圾公司原本一直在造謠跳樓的清大生 不善言辭 考績
12/21 01:53
→
ban8566
最爛
12/21 01:53
→
ban8566
https://i.imgur.com/DUMIR3O.jpeg
12/21 01:53
推
yueayase
其實考績最爛不會是造謠吧? 因為他就故意這樣打
12/21 01:54
推
Fukker
鄭崇華清大名譽博士收回來啦 什麼爛公司一堆牛鬼蛇
12/21 01:54
→
Fukker
神
12/21 01:54
→
yueayase
最大的問題是明明沒做對應糟糕的事 卻這樣打
12/21 01:54
→
yueayase
那這的確就公司內部的問題 而且問題很大
12/21 01:55
推
ban8566
樓上 工工有一部分是在研究智慧製造的 所以跳樓的清
12/21 01:55
→
ban8566
大生才會去台達 因為台達一直在洗說自己是智慧製造
12/21 01:55
→
yueayase
為什麼可以允許因為私人糾葛這樣搞一個菜鳥?
12/21 01:55
推
pipi1983
是皇親國戚嗎? 理論上會切割HR的個人行為,不會把
12/21 01:56
→
pipi1983
人跟公司綁在一起,而且也會禁止這位善於自導自演
12/21 01:56
→
pipi1983
的HR在網路幫公司高調
12/21 01:56
推
Fukker
以後這些霸凌的人應該公布長相 走在路上社會自然有
12/21 01:57
→
Fukker
人會去教訓他
12/21 01:57
推
l11111111
說什麼「不善言辭」白癡都懂就是沒拍主管和老鳥馬屁
12/21 01:57
推
ban8566
工工或工管只要是任何碰的到製造的公司都能去 其中
12/21 01:58
→
ban8566
全台灣最有名氣的就是清大工工和交大工工 名氣甚至
12/21 01:58
→
ban8566
超越台大
12/21 01:58
→
hortl233
誠心覺得台達HR這次是踢到一個大鐵板。搞死一個
12/21 01:58
→
hortl233
普通清大生,跟搞死一個學界大佬的學生可是兩回事
12/21 01:58
→
hortl233
要知道大佬一屆才4-5個,每家公司都搶著要
12/21 01:58
→
hortl233
而且能進大佬Lab的絕對是頂尖的那種
12/21 01:59
→
hortl233
搞出這事的主管和HR被抓出來祭旗完全不為過
12/21 01:59
推
kochocobo
台達電還沒開始打考績 獎金也是四月發放 所以抹黑
12/21 02:00
→
kochocobo
跳樓是因為考績最爛的確是公關洗地的沒錯
12/21 02:00
推
kochocobo
簡副校長的Lab看起來是如此青春洋溢和活潑朝氣 怎
12/21 02:02
→
kochocobo
麼進去台達沒幾個月就跳樓 真的太可怕
12/21 02:02
→
kochocobo
https://i.imgur.com/QICVEb8.jpeg
12/21 02:03
推
L2197
臺達真的可悲
12/21 02:08
推
hcym9
這種事很好處理,抓一個最基層的HR當祭品即可
12/21 02:09
→
hortl233
惹到這種大咖的,一個基層HR就想擺平?想啥呢
12/21 02:09
→
yugi2567
台達智慧製造根本自己搞而已
12/21 02:14
推
gearms
R.I.P. 頭七時記得要去找 台達總部專責約談霸凌員工
12/21 02:19
→
gearms
的中山人資所許O涵
12/21 02:19
推
Roderickey
還有他上面兩個主管
12/21 02:19
推
gearms
約談員工的指令是部門主管下的 但實際沾滿鮮血雙
12/21 02:22
→
gearms
手處理員工的是這位許O涵 把人約談到員工崩潰後大吼
12/21 02:22
→
gearms
大叫直接上樓跳樓
12/21 02:22
推
bobo44769
系統一哥 過譽了 噁
12/21 02:23
→
gearms
系統一哥也是公關洗出來的 事實上誰知道台達電 大家
12/21 02:25
→
gearms
只知道台積電 差一個字差很多
12/21 02:25
推
yueayase
原來如此 感謝kocho解釋 但這太可怕了
12/21 02:25
→
yueayase
老實說我覺得這種公司如果內部想打太極 戳湯圓
12/21 02:25
→
yueayase
大概會想用精神病來結案吧 不過現在就...
12/21 02:26
推
OyodoKai
獎金四月發 現在也該打考績了吧?
12/21 02:26
→
yueayase
@hcym9 這在之前虐嬰案早就演過了 當時就想全推社工
12/21 02:26
→
yueayase
其實這種搞人手法好像都很公式化 我猜不會可以用
12/21 02:27
→
hortl233
以簡副校長的地位如果肯追究,台達絕對灰頭土臉
12/21 02:27
→
yueayase
AI來學習一下 看看能不能反串惡劣廠商和人資
12/21 02:27
→
yueayase
問題是他願意嗎? 還是只是想用很官僚的方式裝死
12/21 02:28
→
hortl233
還有,這位學生捨棄Lab傳統的GG跑去台達,是不是
12/21 02:29
→
hortl233
因為有人推薦不好講
12/21 02:29
→
yueayase
如果樓上想連結是副校長推薦... 以我對那一輩人的
12/21 02:33
→
yueayase
印象 我覺得要他出面幫忙 我想很難
12/21 02:33
→
yueayase
那一代人即使本人是好人 但碰到認識的壞人
12/21 02:34
→
yueayase
通常不大願意卯起來得罪對方
12/21 02:34
→
yueayase
就是這麼鄉愿 沒辦法 那一輩人受的教育就是這樣
12/21 02:34
→
yueayase
除非該位教授其實是性格很特別
12/21 02:35
推
yugi2567
為什麼要弄死副校長的學生真的不懂欸
12/21 02:35
推
OyodoKai
樓上你會不會太多假設
12/21 02:35
推
yugi2567
樓上不懂欸
12/21 02:37
推
l11111111
什麼副校長的學生?對裡面主管老鳥而言,你就只是個
12/21 02:40
→
l11111111
不懂跪舔還意見一堆的菜鳥學生
12/21 02:40
→
l11111111
公關洗地貼的標籤「不善言辭」已經解釋很清楚了
12/21 02:41
→
sd016808
年底前就已經送出年度考績了 甚至很多主管都約談過
12/21 02:47
→
sd016808
了 四月只是讓員工能在系統上看到而已 但管理職早
12/21 02:47
→
sd016808
就將名單送上去了 為了爭取好的考績的名額數 在年
12/21 02:47
→
sd016808
底會聽到各個主管在房間吵架爭搶名額
12/21 02:47
推
dream4118
台達電還沒打考績啦 幫忙轉貼Dcard更多資訊 讓PTT
12/21 02:48
→
dream4118
使用者也知道
12/21 02:48
→
dream4118
https://i.imgur.com/wdSuEAu.jpeg
12/21 02:49
→
dream4118
https://i.imgur.com/qjs5EOS.jpeg
12/21 02:49
→
dream4118
https://i.imgur.com/IscJYke.jpeg
12/21 02:50
→
dream4118
https://i.imgur.com/u9Kxj7d.jpeg
12/21 02:50
→
dream4118
https://i.imgur.com/ee0lnLp.jpeg
12/21 02:51
→
dream4118
https://i.imgur.com/LhoxMWT.jpeg
12/21 02:51
推
OyodoKai
貼這些 除了已知的副校長 有什麼資訊嗎?
12/21 02:51
→
dream4118
https://i.imgur.com/4XOtauJ.jpeg
12/21 02:51
→
dream4118
https://i.imgur.com/XrGYo1u.jpeg
12/21 02:52
推
dream4118
樓上 台達慣用的手法 抹黑員工 逼迫自離
12/21 02:54
推
yueayase
挖靠 問人家身材胖不胖 好扯
12/21 02:54
推
yugi2567
AI元年台達扼殺AI人材不怕民進黨約談嗎
12/21 02:56
→
sd016808
以前也待過台達幾年,當時還沒有像現在這樣四大理
12/21 02:57
→
sd016808
工七萬五起跳,在當時就4萬6,4萬8,年輕不懂事,
12/21 02:57
→
sd016808
不知道IC的好,走了歪路,但我離開時台達月薪也有
12/21 02:57
→
sd016808
到九萬左右,年薪大概25-30個月左右,推文真的不用
12/21 02:57
→
sd016808
一竿子打死,畢竟台達八萬多個員工,一堆部門,有
12/21 02:57
→
sd016808
好有爛完全不意外,題外話,能去IC還是早點去,薪
12/21 02:57
→
sd016808
資不是一個等級的,早點跳IC現在月薪應該16 17萬起
12/21 02:57
→
sd016808
跳了,唉...
12/21 02:57
推
annboy
這照片是matlab 喔
12/21 02:59
→
sd016808
https://imgur.com/C0ynBTY 好幾年前離開時的月薪
12/21 03:00
→
sd016808
現在IC的好 https://imgur.com/a/QNEKG4S
12/21 03:00
→
sd016808
以前還在的時候 12中就差不多送出名單了
12/21 03:01
→
dream4118
sd大 以你的薪資應該至少10幾年工作資歷才有辦法
12/21 03:05
→
dream4118
我也都拿到offer過 台達薪資遜於其他系統台廠 也有
12/21 03:09
→
dream4118
些朋友在裡面不同部門 真的沒有比較高
12/21 03:09
→
dream4118
我比較好奇你怎麼會保留好幾年前的系統畫面==?還隨
12/21 03:14
→
dream4118
時叫的出來 反而現在的薪資單用紙本?單純好奇問問
12/21 03:14
→
dream4118
不好意思
12/21 03:14
→
sd016808
我這個不是紙本 是genius用手機拍的電腦畫面 我每
12/21 03:16
→
sd016808
份離職的工作都有保留薪資證明 有些公司要核薪的時
12/21 03:16
→
sd016808
候都會跟我要前公司的年薪做 reference check
12/21 03:16
→
sd016808
另外是我沒那麼老QQ
12/21 03:17
→
sd016808
過來人建議每次跳槽做的投影片履歷簡歷素材都要保
12/21 03:20
→
sd016808
留 甚至我每一家面試的過程都會記錄下來
12/21 03:20
→
dream4118
了解 感謝說明 那可能你以前在台達比較紅 現在台達
12/21 03:29
→
dream4118
沒那麼高了~
12/21 03:29
推
wayneganer
推上去 幫高調 真的很難過
12/21 03:42
推
thermo409
教授不錯 但實驗室裡面收的人就不好說
12/21 03:44
→
thermo409
看到上面說收的精英簡直要笑出來
12/21 03:45
推
dream4118
樓上 可是副校長已經說明的很清楚他的25歲研替生非
12/21 03:55
→
dream4118
常優秀了,請不要再扯偏 謝謝
12/21 03:55
推
thermo409
我不是指這個學弟 是看到上面低卡的留言 rip
12/21 03:55
推
dream4118
三立這次很給力報導 給一個讚 但這種惡質公司感覺也
12/21 04:27
→
dream4118
是只會對台北市勞動局瞎掰故事
12/21 04:27
→
dream4118
https://i.imgur.com/ftCQYQr.jpeg
12/21 04:28
→
dream4118
https://i.imgur.com/c0LouVc.jpeg
12/21 04:28
推
dream4118
另外經理人月刊也有報導 願意揭露的媒體都給個推
12/21 04:30
→
dream4118
https://i.imgur.com/eGirlx1.jpeg
12/21 04:30
推
OyodoKai
勞動局又不能執行刑法 只能期待檢調了
12/21 04:31
推
dream4118
Dcard和PTT也越來越多人證明跳樓清大研替生真的很優
12/21 04:39
→
dream4118
秀 完全不是台達電抹黑人家的不擅言辭、考績超爛
12/21 04:39
→
dream4118
https://i.imgur.com/djQ40Ys.jpeg
12/21 04:39
推
Roderickey
養到25歲的清大優秀碩士生 一年就被台達玩死 厲害
12/21 05:49
推
TSMCfabXX
經理人月刊也報了? 壓不住了
12/21 06:29
推
VSshow
現實就是:
12/21 06:36
→
VSshow
1.還是很多人會進台達電為其效力
12/21 06:36
→
VSshow
2.主管人資不會有事情,死無對證
12/21 06:36
→
VSshow
3.只要有幾年發的比較好,又變好公司
12/21 06:36
→
VSshow
4.清大生白死了,只有親友傷心
12/21 06:36
→
VSshow
5.過幾天就沒人吵這件事了,除非死者家屬去公司門口
12/21 06:36
→
VSshow
鬧,或者其它激進的做法
12/21 06:36
→
VSshow
6.公司頂多留職停薪主管和人資,頂多“開除”,再回
12/21 06:36
→
VSshow
聘回來,現在公司就是力保這些人,為何力保就是他們
12/21 06:36
→
VSshow
是同一條船
12/21 06:36
→
VSshow
那公司現在一直狂洗文就是很簡單的道理,奴隸怎麼可
12/21 06:40
→
VSshow
以詆毀主人的概念,有一就有二!一定要打壓到底!!
12/21 06:40
→
VSshow
!!這是面子問題,事實對錯不是重點了,反正這社會
12/21 06:40
→
VSshow
很多東西都是積非成是
12/21 06:40
推
NowQmmmmmmmm
逼死新人變成公司傳統的時候也是很可怕0.0
12/21 06:40
推
h5566
勞工局都不用做事了 可憐喔
12/21 06:55
→
Csir
希望以後進該公司的人精神都有問題會砍人
12/21 06:56
推
everyheart25
幹嘛做事 他們自己霸凌都處理不完了
12/21 07:10
推
YSJ543
來個文組HR出來被炒魷魚就好了 台達文組很多
12/21 07:14
推
a0684712
難怪勞工局頒獎給台達 ..霸凌實力無庸置疑
12/21 07:14
推
GGing
一個大佬抵1000個涵涵這種HR,知道誰比較廢了吧
12/21 07:17
推
spirit119
公司不洗地 就沒人敢入職了
12/21 07:22
推
xearth
副校長在業界份量很重 達達不要再囂張了
12/21 07:33
推
colinfeng
台達HR素質真的很爛
12/21 07:36
推
zaiter
台積自己有不知在裡面死過多少 惡意解僱多少 就是一
12/21 07:44
→
zaiter
直累積 各家人資有樣學樣學習老大 才會越來越多 張
12/21 07:44
→
zaiter
忠謀就霸凌始祖 丟報告聞名 打造奴隸高工時文化 rev
12/21 07:44
→
zaiter
iew文化始祖
12/21 07:44
推
applemonster
之前看到有印象https://i.imgur.com/nkDXgCN.jpeg
12/21 07:45
推
holebro
中山人資所都被翻出來 這些hr以後還敢不敢沒品
12/21 07:51
推
dream4118
名校全部反推台達 由此可見之前都是靠公關在洗公司
12/21 07:51
→
dream4118
形象的
12/21 07:51
→
dream4118
https://i.imgur.com/ZNXYa7q.jpeg
12/21 07:52
推
b1izzard2000
…
12/21 07:57
推
CTTSAI
這時候中山可以驕傲起來 輕鬆搞死一位清大生 有夠爽
12/21 08:02
→
CTTSAI
清大也不過如此
12/21 08:02
推
ru04hj4
看起來清大去台達真的是可惜
12/21 08:04
推
staffordan
青椒地緣關係,北漂少就算了,連台大都少,是多爛
12/21 08:16
→
staffordan
??
12/21 08:16
→
staffordan
台大多少人住台北,除了為了pay去新竹,也有離不開
12/21 08:17
→
staffordan
台北資源群的
12/21 08:17
推
mobyshin
一堆HR 跟獵頭 都愛去中山洗學歷
12/21 08:21
推
kevinwnnnn
台達人,清大人,還不憤怒嗎?
12/21 08:25
推
BKsuisei
希望教授可以幫學生討公道,這種爛公司以後青椒拒絕
12/21 08:26
→
BKsuisei
往來
12/21 08:26
推
kevinwnnnn
建議:清大要發新聞稿,幫學生出聲!
12/21 08:27
推
popoki
在瑞光路上看的到台達hr 嗎?想看多優秀?
12/21 08:28
→
kevinwnnnn
建議:台達人年後集體離職!!
12/21 08:29
→
kevinwnnnn
公司最怕“集體離職”
12/21 08:29
→
sc1
職場弱勢族群也不會去示威遊行找外媒報導勞權
12/21 08:30
→
sc1
幸福企業金獎股價破底;霸凌企業股價上漲
12/21 08:31
推
CowBaoGan
在台灣能力好的被低端廢物針對霸凌也不是一天兩天的
12/21 08:37
→
CowBaoGan
事了 當過兵都知道
12/21 08:37
→
Sciarra
公關帳號怎沒出來洗地副校長? 縮了?
12/21 08:38
推
kenzoro
霸凌主管 洗地的 HR 可以都清一清嗎 噁心耶
12/21 08:42
→
dracula83183
https://i.imgur.com/BN84yMt.jpeg
12/21 08:44
→
dracula83183
對外還說是「昏倒逝世」
12/21 08:44
→
dracula83183
有夠爛
12/21 08:44
推
thbw666
去年景氣最不好的時候在dcard狂洗真的好想去Delta
12/21 09:11
推
darkdogoblin
台達想一打所有人啊
12/21 09:22
推
gegula1128
肯替學生發聲的老師值得推
12/21 09:23
推
rainlover
講最直接的,研替員額歸零
12/21 09:24
→
rainlover
役政署最怕惹麻煩了,你台達還搞欸
12/21 09:25
→
hortl233
這種大佬就算事後不發聲,但只要有學生職涯上規劃
12/21 09:26
→
hortl233
的傾向性就足夠台達喝一壺,除非台達以後都不要
12/21 09:26
→
hortl233
這些大佬的學生了
12/21 09:26
推
williamchan
謝謝教授還學生清白
12/21 09:30
推
bravo233295
簡的學生一般畢業就去GG中央單位了吧==
12/21 09:37
推
chenfc
燒成這樣我不相信HR跟主管內部沒壓力
12/21 09:41
推
fafcfh
台達電真的猛耶!直接硬剛清大副校長!
12/21 09:41
→
chenfc
夜路走多 這次燒起來公關還不會滅火 笑死
12/21 09:41
→
hortl233
所以覺得很奇怪。GG中央單位沒在輪班的,如果缺錢
12/21 09:43
→
hortl233
就不應該跳過去;大家都當過研究生,會沒選傳統上
12/21 09:43
→
hortl233
Lab去的公司,大概率是新公司有人推薦才去
12/21 09:43
噓
yesyou
就打著溫情傳產但文化爛死的一間公司,爛文化逼走
12/21 09:46
→
yesyou
多少不想為虎作悵的好HR和員工
12/21 09:46
推
VSshow
教授才不會幫學生出頭勒,你們也想太多......學生只
12/21 09:50
→
VSshow
是教授的過客,幫忙出頭有什麼好處嗎?頂多呼籲喊話
12/21 09:50
→
VSshow
而已
12/21 09:50
推
tina1007
因為是替代役才去台達電吧 結果把人搞到跳樓
12/21 09:51
推
lynn
清大加油!
12/21 09:51
→
purification
台達這種程度的公司 裡面HR和主管居然還如此囂張
12/21 09:55
推
IanLi
去看簡副校長介紹就知,曾任顧問最好是公司沒人知
12/21 09:56
→
IanLi
道,這樣還要搞人家學生上絕路,這可怕喔
12/21 09:56
推
AirLee
那種工時一年沒300萬根本不值得去,有沒有命花還是
12/21 09:58
→
AirLee
另外一回事。
12/21 09:58
→
hortl233
不用出頭R,發悼念文就是個很明顯的風向標。
12/21 09:59
→
hortl233
這文一發,旁邊的風一吹,你台達準備吃鱉
12/21 09:59
推
ocwandu
劣幣淘汰良幣 嗚嗚
12/21 09:59
推
pushpull
說到工時,前幾天看到有個簡報檔裡面把加班工作到
12/21 10:14
→
pushpull
凌晨三 四點特別列上去耶。 感覺很特殊。
12/21 10:14
→
pushpull
在一張圖片看到的簡報檔。
12/21 10:15
推
mamorui
看了討論…很沈痛
12/21 10:19
→
CozyLife
簡是好教授
12/21 10:25
推
kuyfd456
謝謝簡教授,學生知道一定很欣慰。
12/21 10:25
→
kuyfd456
)像我教授絕對不會發文哀悼
12/21 10:25
推
fafcfh
台達電人資會不會嗆簡「業界很小的,以後清大學生拒
12/21 10:27
→
fafcfh
收!」
12/21 10:27
推
tina1007
拜託台達電人資回嗆樓上f大這句話!!!想看
12/21 10:36
推
rita910700
推 教授是個有溫暖的人
12/21 10:39
推
deepdows
幫高調
12/21 10:47
推
lantimes
清大校友們 發揮力量吧
12/21 10:48
→
heavenlyken
清大就被看沒有啊,不然為什麼弄你這清大生
12/21 10:53
推
kochocobo
台達電做Dell案子做到凌晨三四點 然後還要做成PPT
12/21 10:56
→
kochocobo
不覺得很血汗變態嗎?Dell應該要抵制台達電
12/21 10:56
→
kochocobo
https://i.imgur.com/VqWFriV.jpeg
12/21 10:56
推
joygo
樓上那個真的很誇張
12/21 11:03
噓
ceckyo
清大要被學店公關搞,台灣真悲哀
12/21 11:09
推
denky00337
教授感覺超難過QQ
12/21 11:40
推
kochocobo
不只清大,祂大學也是交大的,全台最頂尖前兩名的工
12/21 12:05
→
kochocobo
業工程系
12/21 12:05
→
kochocobo
https://i.imgur.com/2FhH0se.jpeg
12/21 12:06
推
ohlong
其實這種事在金融海嘯 科技替代役緊縮的時候就發生
12/21 13:13
→
ohlong
過了 我記得也是跳下去 沒進好公司就直接去當兵才
12/21 13:13
→
ohlong
是正解
12/21 13:13
推
PRODIGALEX
校方不發文聲討嗎?至少全校要抵制這間公司。
12/21 13:16
→
johnson2726
台達HR白癡不長眼鐵定不是第一次,這次踢到鐵板
12/21 13:32
推
cacozxz
超可怕欸==
12/21 13:43
→
johnson2726
樓上的PPT圖 大頭照每張看起來都像遺照-.-
12/21 13:46
推
ming5566
那簡報是在報PMD嗎….每個item都是加班 當客戶的狗
12/21 14:12
→
ming5566
系統廠這樣都可以接收喔 真爛
12/21 14:12
推
yueayase
以那個年紀的教授來說,這次他做的已經是很有愛了
12/21 14:42
→
yueayase
而且比你當時po的哀悼文還要多很多
12/21 14:43
→
sc1
問過法律顧問了 可能緩起訴
12/21 15:40
→
sc1
要不網民去空台達股票
12/21 15:41
推
Asce
殺人企業 靠殺人能增加eps嗎?
12/21 16:39
→
deangogi
教授最多就做到這樣了 不要想什麼出頭
12/21 16:45
→
deangogi
還願意寫文章幫學生講講話已經是非常有愛心的了
12/21 16:45
推
lovexp2643
推
12/21 18:03
推
vzQBf
動用網路公關帶風向抹黑真的很可惡
12/21 18:31
推
rayisgreat
推
12/21 18:58
→
left
資策會
12/21 20:24
推
HailToObov
能在大佬lab生存,卻被台達弄死,真的神奇
12/21 21:26
推
king4647
這教授在工工很有名
12/21 22:13
推
ftvs
去鄭崇華家前面灑冥紙就對了
12/21 22:52
噓
musicaledio
以這年紀、地位的教授來說,願意發聲真的很不簡單
12/22 03:53
→
invidia
ㄆㄆ
12/22 11:50
→
inunoya
公關公司敢抹黑學界 就來試試看阿
12/22 14:18
推
joycerfv
推爆
12/22 17:39
噓
BradPeter
?
121.139.122.45 03/05 21:44
推
marra
?
123.192.201.218 04/22 09:33
推
marra
?
123.192.201.218 04/24 01:59
噓
BradPeter
/
121.167.105.100 05/03 10:02
推
marra
/
123.192.201.218 05/06 06:11
噓
BradPeter
工七萬五起跳,在當時就4萬6
121.137.171.65 05/10 08:44
→
pannn
推
36.236.241.45 05/11 00:59
→
pannn
推
36.236.223.219 05/12 20:57
推
pannn
推
36.236.223.219 05/12 21:09
推
pannn
推
36.236.223.219 05/13 13:41
推
colinfeng
不建議去台達
27.242.7.199 06/02 07:07