※ 引述《sky2030 (無業遊民)》之銘言
: 其實現在台灣的情況跟當年日本dram 的情況完全不一樣
: 當年日本dram 是藉由國家力量直接開辦一個類似工研院的組織
: 然後外掛工廠，從設計，製程開發，量產，銷售 全部一條龍
: （所以南韓只是抄襲日本當年的作法 然後中國再抄南韓而已）
: 那時候，美國跟日本 各自的dram 產品完全是獨立生產
: 完全的競爭關係，不是你死 就是我活！
: 米國當然卯起來狠揍
: 但現在台積電 或者 台灣 不是這樣，台積電的名言：永遠不跟客戶競爭！
: 米國真的為了英特爾去k台積 那蘋果跟超微 英偉達 直接把英特爾拖回去揍
: 英特爾去國會哭哭…蘋果跟超微難道就不會去跟國會哭哭嗎？
: 揍了台積 結果台積電為了活命轉頭去找海思
: 那你前面幾年在封鎖心酸的？
: 米國應該沒有這麼蠢 拖蘋果跟超微一起跟英格爾陪葬
: 而且半導體生態圈早就是利益共同體 英特爾只是在這個生態圈被淘汰而已
: 又不是美國被淘汰...而印度阿三的思考還停留在20年前…
: …..
: 後話 日本半導體其實沒有消失 而是肉身死但魂魄付在台灣跟韓國身上
: 以及轉去專攻機台跟原物料（從litho etch cmp thin film, 唯一能夠跟日本抗衡的只有
: 默克）
: 當年米國揍了日本dram 結果dram 產業利益有回到米國身上嗎？
: 沒有…取而代之是韓國
: 所以同樣的 揍了台積 英特爾還是一樣會倒
: 沒有意義
: PS.我的師父就是當年日本dram RD。
川普其實說了
他的做法就是把晶片輸入直接拉到到200%關稅
這樣台積電就會必須要自己來美國設廠
這樣機器跟研發人力就到美國
美國自然也可以抽稅了
當台積電有一定的廠在美國
也就比較方便讓台灣出事不會影響太大
--
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※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1730428024.A.1EF.html
推文 (102)
推
Fukker
你科技大廠把用台積晶片的伺服器都放美國以外 就破
11/01 10:34
→
Fukker
了川普這招了
11/01 10:34
噓
z110663
樓上可能不了解川普，當不放台積電在美國，他就向公
11/01 10:37
→
z110663
司小人搞妳，不然你以為台積電怎麼可能會設廠在美國
11/01 10:37
→
z110663
XD
11/01 10:37
→
driver0811
弄垮是事實，要取得再次信任要看作為
11/01 10:39
→
francej
放到美國外面是要放到哪裡?
11/01 10:40
→
francej
除非你放到中國、伊朗、俄羅斯 不然其他區域都是
11/01 10:40
→
francej
美國轄地。你以為你躲得掉?
11/01 10:41
推
adampolo
就算抽200%關稅，INTEL還是打不贏啊。除非INTEL高
11/01 11:05
→
adampolo
階製程有台積電一半的良率才能打平價格
11/01 11:05
→
adampolo
先前台積電幫INTEL代工，都用6折在賣了。
11/01 11:07
推
andy810306
200%打不贏？那就400%，然後關稅全部拿去補貼英特
11/01 11:07
→
andy810306
爾，看巨頭要頭鐵還是乖乖轉單給英特爾囉
11/01 11:07
推
tsairay
轉單也沒用啊,intel是做不出來,不是成本太高沒競爭
11/01 11:17
→
tsairay
力,這跟汽車產業不一樣
11/01 11:17
推
adampolo
那就和支那很多產業禁止進口，保護本土產業沒兩樣
11/01 11:18
→
adampolo
。就七傷拳而已。
11/01 11:18
→
tsairay
良率很低的意思是那些良品的品質也不怎麼好
11/01 11:18
噓
Shepherd1987
巨頭會把資料中心放離岸公司
11/01 11:26
→
Shepherd1987
受傷的只有美國消費者
11/01 11:27
推
ycaa
直接禁止台灣製晶片 這不用我教吧
11/01 11:41
→
ycaa
台灣現在賺錢主要是靠美國的 現在要開始受報了
11/01 11:42
→
ycaa
話說英社也是印度人的 川這樣搞也是肥了外人
11/01 11:43
推
ubei
intel不是做不出來嗎？蠻好奇禁GG然後叫美國那些大
11/01 11:52
→
ubei
廠用次等技術？AMD敢叫INTEL代工？
11/01 11:52
推
ycaa
現在有難度 不過如果以後GG在美國夠多廠的話就會
11/01 11:55
→
Julianan
那就乾脆真的跟中國投誠，全力讓中國晶片噴出去
11/01 12:10
→
Julianan
看川皇敢不敢賭
11/01 12:10
推
andy810306
把GG禁掉機台英特爾就是最先進啊，哪來次等技術？
11/01 12:13
→
andy810306
投誠也沒機台啊，你是要投個屁哦？
11/01 12:13
→
andy810306
不過能讓美國製程退步確實是符合中國利益
11/01 12:14
噓
ericisfish
所以晶片會拿到美國組？不然要怎麼收關稅
11/01 12:22
推
gn01216674
台灣就是要聰明的搖擺在美國中國之間才能獲取最大利
11/01 12:23
→
gn01216674
益，一邊倒的偏向某一側是超級大傻蛋
11/01 12:23
推
gotozzz
這招不一定有效，美國知道台灣不可靠，所以會找其他
11/01 12:28
→
gotozzz
方式搞台灣，台灣難免要選邊站
11/01 12:28
→
PttWaHaha
一旦台積電成功轉型美積電，市值應該可以比Nvidia
11/01 13:15
→
PttWaHaha
高
11/01 13:15
推
yudofu
intel又不只是因為生產成本貴才打不贏，台積電去了
11/01 13:28
→
yudofu
還是沒去都跟intel能不能沒關係，川普只是把他原本
11/01 13:29
→
yudofu
那一套關稅萬能的話術再來套晶片代工而已，美國選民
11/01 13:29
→
yudofu
笨是一回事，真正跟晶片有關的公司可不是白痴。
11/01 13:30
噓
Manslayer69
NV會先幹他吧，除非把台灣人跟供應鏈全搬過去美國
11/01 13:32
→
Manslayer69
，那乾脆殖民台灣不就更快？
11/01 13:32
→
Manslayer69
你以為美國奴工那麼好找？
11/01 13:32
推
wulouise
台積電一半以上股票都是外資，這不是商業問題是政治
11/01 13:34
→
wulouise
問題
11/01 13:34
噓
qwe78971
會這樣講就是菜雞無誤 我就問簡單的 哪間可以取代
11/01 14:15
→
qwe78971
打個比方 今天A國0產糧 全從B國進口 且只有B有產
11/01 14:15
→
qwe78971
糧 然後大喊要課300% A就能停止進口 還是B必須去
11/01 14:15
→
qwe78971
A產糧？ 很簡單的邏輯 這都搞不都 可以回小學
11/01 14:15
→
qwe78971
今天就是課20000% 終端消費者還是要吞 懂？
11/01 14:16
推
ghchen1978
美國高層就一堆智障，別以為美國多聰明，不然就不
11/01 15:12
→
ghchen1978
會兩隻小丑在選總統了
11/01 15:12
推
andy810306
蛤？其他人哪時候做不出來？是現在剛好台積比別人
11/01 15:37
→
andy810306
好一點點才用而已，如果美國直接禁掉EUV，三星跟英
11/01 15:37
→
andy810306
特爾都有4奈米，到底有啥做不出來？還是以前只有7
11/01 15:37
→
andy810306
奈米的時候巨頭都死了？消費者都花幾十萬買手機了
11/01 15:37
→
andy810306
？
11/01 15:37
→
andy810306
你這要比方應該是只有非洲某國種得出最好的咖啡豆
11/01 15:39
→
andy810306
，然後這國家在那自嗨你們沒我死定了，結果美國就
11/01 15:39
→
andy810306
換一種比較難喝的豆子，消費者照樣要吞下去
11/01 15:39
推
george31708
民不與官鬥這最基本的道理 台灣人現在看美國跟當初
11/01 15:46
→
george31708
日本人一模一樣
11/01 15:46
→
dlhk3
最新製程就算三星跟Intel能做出來，但良率就爛到爆
11/01 17:39
→
dlhk3
炸是誰敢用(三星可以有0%良率就很扯)，所以誰敢跟
11/01 17:39
→
dlhk3
他們下單就是要成本飆升，產品價格提高，然後就是
11/01 17:40
→
dlhk3
東西賣不掉，惡性循環下去，看誰先死
11/01 17:40
推
ycaa
沒有三星跟INTEL 那就只有美GG能生產
11/01 18:03
→
ycaa
那麼產能外移的程度決定了一切 劉德因不會跟自己的
11/01 18:03
→
ycaa
美國籍開玩笑的
11/01 18:03
推
kentano
有些文組不曉得台積用了多少美國技術吧
11/01 19:14
→
kentano
一直喊台積能不甩美國爸爸
11/01 19:15
推
melzard
美國要搞台積的難度沒有那麼高 願不願意而已
11/01 19:36
推
nikolas
應該不是考慮成本問題，主要應該是擔心台海戰爭 台
11/01 20:26
→
nikolas
積停工會影響到美國 蘋果跟NV，試想台海一炸去損失
11/01 20:26
→
nikolas
不只是台灣，全世界要花多久才能重建產線？這個影響
11/01 20:26
→
nikolas
經濟的程度，對比那個增加幾趴的製造成本根本不值一
11/01 20:26
→
nikolas
提
11/01 20:26
推
Eric0605
你真的很外行，晶片根本就沒有進口到美國啊
11/01 20:39
→
Eric0605
怎麼課稅？課蘋果手機嗎
11/01 20:40
→
allyourshit
晶片沒有直接賣美國 蘋果的AXX跟MXX都是拉去中國給
11/01 22:02
→
allyourshit
鴻海 高通跟MTK的手機晶片也一樣拉去中國的代工廠
11/01 22:03
→
allyourshit
連NV的AI晶片也不拉回美國 都是加工成成品才回美國
11/01 22:03
→
allyourshit
所以川普要課稅或禁運都必須對終端產品下禁令
11/01 22:04
推
c41231717
他這樣搞 大機率一票科技公司往歐盟跑
11/02 00:33
→
davidrockcom
200%關稅怕三小？到底誰是需求方？
11/02 06:32
→
amd3dnow
乖乖付保護費,大家相安無事
11/02 09:57
推
eric61446
那就別買晶片這麼簡單
11/02 11:37
→
eric61446
講得好像 我們不做有人做得出來
11/02 11:37
→
eric61446
課蘋果稅一隻開賣二十萬嗎
11/02 11:38
推
ycaa
所以川普贏後會發現這招沒用 所以要先讓GG外移
11/02 13:24
→
ycaa
多蓋幾座廠 然後讓解放軍在那邊天天叫囂 讓工程師
11/02 13:24
→
ycaa
怕 自然就會爭取外派 done
11/02 13:25
→
allyourshit
台灣年薪10萬鎂能做人上人 在美國只能做普通人
11/02 14:14
→
allyourshit
只是爽到G二代而已 兒童的天堂就是美利堅
11/02 14:15
推
sunnyhung
何不台灣公投成為美國的一州，領地、殖民地？
11/02 17:43
推
ycaa
台灣就算公投過 美國也不收阿
11/02 18:50
→
ycaa
波多黎各自己了解一下
11/02 18:50
推
OhYang
直接卡你台灣軍售，國發會就會支持去美建廠了啦 從
11/03 07:25
→
OhYang
台灣政府下手比從商業針對的簡單的多了
11/03 07:25