Re: [討論] 日本人質疑某間台灣半導體公司的招人政策

作者ldkrsi (衰神)

標題Re: [討論] 日本人質疑某間台灣半導體公司的招人政策

時間Fri Oct 18 02:03:34 2024

這位推主的這個發言已經和日本人戰起來成為一個系列文了最主要脈絡是可以從這個連結看清 https://x.com/richangjiluhk/status/1846035911555141638 整個系列文就去找這個時間點前後的文，好幾篇我懶得貼了他主要是在靠北日本從中央到地方的公務員及政客為了薪資及數字不負責任的引進和日本傳統觀念不合的外資企業到日本鄉下他提的學校是大概是在熊本縣內一個有點經濟封閉的小城市那個城市的家長及老師還留在昭和時代觀念比較現代的人或頭腦靈活成績好的人，早就外流到熊本市或其他縣還留在當地就業範圍內的大多是當年國中考高中時PR不滿50的人國家和地方都喜迎台積來建廠，台積也搬出相對當地很高的薪資出來各級公務員長官和政客為了給台積好印象和把薪水留在熊本花不斷的媒合熊本的高職和大學畢業生給台積但對於還停留在老日本的小城市高職畢業生來說，他們還停在員工就是家人的時代在台積這種適者生存的地方，員工間互相"交流"非常多，長官也不是很客氣那些話對他們來說就如同對家人對他們的不信任，對精神打擊非常大更不用說本來就是功課不好的一群人，英文都不太會了還來台灣邊研修邊學中文，適應不同的文化。很多最後都精神撐不住離職了離職後也因為精神上的問題，短期無法再就業，回去找學校老師求助，才有這篇文。推主覺得這些人實際上就只適合把員工當家人的中小企業要有很長的培訓期很有耐心那種在職前兩年不給責任重大的工作，慢慢訓練很多年才給獨當一面政府為了各項KPI把這些18歲年輕人推向不適合他們公司是不負責任的最少也要再過一些職前訓練作好心理準備再請他們作選擇中間嘴一下台積的部份就是講台積沒有典型日企的美德沒有日式培訓流程、把員工當成機器在操和他戰的日本人言論也和台灣這邊的推文差不多昭和的雇用觀念就是現在日本停滯的原因等他的回應還算有趣你們這些能在x上和我戰的都是有點學歷、有點資產、住在東京這種多元文化交流的大城沒在鄉下生存過，不懂成績不好沒辦法離開鄉下的人的困境也不懂鄉下高職和當地中小企業的生態系這生態也支撐相當程度的日本社會安定和經濟產值 -- https://www.youtube.com/watch?v=vm7SwHWCApQ

-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.101.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1729188219.A.765.html ※ 編輯: ldkrsi (114.39.101.34 臺灣), 10/18/2024 02:25:40

推文 (193)

推 melzard 是支撐還是拖累還不好說的咧 10/18 02:15

推 jinx55123 難道日本老人是好聲好氣在教嗎別傻了當台灣人沒人 10/18 02:17

→ jinx55123 跟昭和平成老人工作過哦一樣幹到起飛啦 10/18 02:17

推 qwe78971 台積一直都是給二流/三流的薪水找一流人才台灣是 10/18 02:57

→ qwe78971 靠北小環境又爛才養出來的放到國際連挑糞都輸 10/18 02:57

推 avgirl 就2個風格的硬要湊在一起 10/18 03:11

→ avgirl 到最後一定是台積妥協自己解決人力問題 10/18 03:12

→ avgirl 日本仔才懶得理~ 10/18 03:13

推 nalthax 他講的沒錯 10/18 03:40

推 samwu995 日本寬鬆世代的圓周率pi是用3，熊本這個鄉下地方能 10/18 03:43

→ samwu995 有多少人才當好用的奴隸，台積電海外廠早晚要學習 10/18 03:43

→ samwu995 當地的人情現狀。 10/18 03:43

推 tsairay 錢給到位了,要求當然高啊 10/18 04:27

→ tsairay 不想要那麼高的要求那薪水就降低了 10/18 04:28

推 tsairay 反倒是有這種老師，難怪學生毫無長進 10/18 04:43

推 wallholla 傳統日式教導應該也很嚴厲才對 10/18 04:47

→ dingading 日本小草不想上進只會靠北東靠北西 10/18 05:23

→ SabreN 均薪3百萬是二三流薪水，好奇你的薪水是第幾流？XD 10/18 06:18

推 yingjeou 本來就該適應當地民眾 10/18 06:39

推 jovi0001 謝謝你提供的觀點 10/18 06:47

→ Killercat 他對典型日企大概有點誤解，不過熊本高素質人才外流 10/18 07:05

→ Killercat 是真的，他就是典型物價低產業原始的地方 10/18 07:06

→ Killercat 要在這環境媒合當地學校學生進去，他們壓力可想而知 10/18 07:06

→ Killercat 不過這會隨著設廠時間變長慢慢改善，只能說前幾批會 10/18 07:07

→ Killercat 辛苦一點，那邊要找偏差值高的人才還需要時間 10/18 07:07

→ Killercat 至於日企風氣...你不能又要求現代日本工作氛圍，又 10/18 07:08

→ Killercat 希望保有終身雇用制這類人事保障，這是不可能的 10/18 07:08

→ TSMCfabXX 先收割當地年輕勞動力 10/18 07:20

→ TSMCfabXX 如果年輕人無法適應再來遊說政府官要引進台灣人 10/18 07:20

推 justdoit 單拿日本鄉下跟日本半導體業比,大概也是一樣結論啦 10/18 07:20

推 justdoit 就是鄉下人怪罪都會化 10/18 07:25

→ squelch 這哪來的鬼故事，上班都要"讀空氣"哪會好好教你? 10/18 07:38

→ squelch 平成時代更不用說了，是直接動手，職場暴力沒少過 10/18 07:39

推 kissa0924307 台灣很多發電機是三菱的三菱老師傅教學徒看到做錯 10/18 07:41

→ kissa0924307 會巴他頭哪來的客氣 10/18 07:41

推 QuantumHsia 台積本來就不適合所有人啊到底在吹什麼？ 10/18 07:41

→ squelch 日本老師傅不是不會罵髒話，而是日語髒話本來就少 10/18 07:46

→ squelch 八格野鹿，已經很重的髒話了，剩下都雙關暗語酸人 10/18 07:47

推 jinx55123 不用說平成啦現在進行式日本人看到你動作怪怪的就 10/18 07:48

→ jinx55123 去拍掉你工具了然後開始狂罵要殺了你之類的 10/18 07:48

→ jpnldvh 笑死員工當家人都什麼年代了幻想出來的鄉下日企嗎 10/18 07:50

→ jpnldvh 典型日企美德哈哈 10/18 07:52

→ bnn 不用啊日本有能力的年輕人搬去熊本補充人口就好 10/18 07:53

→ bnn 台北人還不是跟你搬去新竹南科那種無聊地方就業定居 10/18 07:54

→ bnn 當地普通人照樣可以從食衣住行賺工程師錢不用進GG 10/18 07:55

推 PresidentXi 不爽不要做囉嗦一堆 10/18 08:04

推 john11894324 他說法也沒說錯啦！不同國家企業文化本來就不同， 10/18 08:10

→ john11894324 但現在這個時代有選擇的機會嗎？只能適應配合 10/18 08:10

推 truelove356 灣灣們叫你們學日文就學是台灣有求日本 10/18 08:12

推 john11894324 台積在台灣就用不高的薪水聘用高素質的工程師，在 10/18 08:12

→ john11894324 其他國家就不適用 10/18 08:12

→ john11894324 加上半導體代工廠的工作生活型態本來不是任何人可以 10/18 08:13

→ john11894324 接受的 10/18 08:13

→ truelove356 台勞們到日本好好加班把技術交出來毛這麼多 10/18 08:13

→ lalacos123 怎麼跟台灣差不多每個人都有自己獨特的理由與難處X 10/18 08:13

→ lalacos123 D 10/18 08:13

噓 joeduck 講的好像日本師傅從不譙人 10/18 08:20

推 calase 他講的員工當家人比較像工作機會不多的地方特有生 10/18 08:38

→ calase 態吧，員工不想離家太遠，老闆沒有更好的人可以用 10/18 08:38

→ calase 只好慢慢教 10/18 08:38

→ calase 台灣本身面積不大，大部分人口要去六都上班交通都 10/18 08:38

→ calase 沒那麼困難 10/18 08:38

推 wseedw 日本老師傅很nice的幻覺是誰給他的 10/18 08:41

推 CGDGAD 觀念比較現代的人外流，不就表示這些人也不認同當地 10/18 08:51

→ CGDGAD 這樣的傳統觀念 10/18 08:51

推 butt1106 日本人相互霸凌才嚴重咧，是在講什麼鬼話 10/18 08:59

推 silver5566 適者生存，跟不上就淘汰！這就是高薪的代價 10/18 09:06

推 ptta 台灣員工都操到爆肝了，誰跟你家人..歡迎加入地獄 10/18 09:10

推 chunfo 日企的美德把你關倉庫讓你自己離職嗎 10/18 09:12

→ chunfo 日本人只是崇拜藩主對日本本土企業主無限容忍罷了 10/18 09:14

推 Tosca 後半段完全道盡甚麼是內捲=.= 10/18 09:14

→ Tosca 不過日本是護照擁有率最低的G7國家大部分都不出國 10/18 09:14

→ Tosca 所以不要說一個日本人一輩子都窩在日本 10/18 09:14

→ Tosca 一個鄉下日本人一輩子窩在鄉下根本就正常XD 10/18 09:15

→ Tosca 要這種鄉下日本人突然去台積電工作根本互相傷害 10/18 09:15

推 brianoj0817 日本人哪有台灣鄉民懂日本老師傅對吧？ 10/18 09:17

→ jpnldvh 台灣人一堆在日商我看還比日本幻想仔還熟 10/18 09:23

推 ALDNOAH5566 要即戰力小白進去當然洗臉 10/18 09:25

推 wts4832 那間台灣公司會把員工當家人的，日本人自己要適應 10/18 09:33

→ wts4832 公司文化 10/18 09:33

推 payneblue 豪洨這些人去其他日本大型企業不是死更慘嗎 10/18 09:50

→ payneblue 講的好像日本其他大型企業會把員工當家人 10/18 09:50

推 Tosca 這些人本來就不會去日本大型企業阿=.= 10/18 09:51

→ Tosca 這篇抱怨文講的就是政府幹嘛媒介不適合的人去台積電 10/18 09:52

→ Tosca 結果互相傷害以外還造成這些小孩心理創傷QQ 10/18 09:52

→ Tosca 日本繭居族就已經很多了不要再增加了好咩 10/18 09:52

→ houseguy 適應要時間 10/18 09:53

推 d58974 前期會有陣痛期吧,但隨著熊本當地的高素質人才發現 10/18 10:10

→ d58974 留在熊本也有不錯薪資時,應該會減緩人才外流,這時候 10/18 10:11

→ d58974 台積補人就會比較順利吧? 10/18 10:11

→ tsairay GG不急,日本政府很急 10/18 10:12

→ jpnldvh 不適合就離職當初也你自己選的世界各國找工作都一 10/18 10:21

→ jpnldvh 樣以為日本人就要特別照顧嗎繭居關GG屁事 10/18 10:21

→ jpnldvh GG想的就很簡單錢給你剩的自己想辦法又不是保姆 10/18 10:22

推 lovebridget 八卦原來尊貴日本人18歲沒讀大學就能進 10/18 10:24

→ lovebridget 台灣賤民要讀到碩士24歲才能QQ 10/18 10:24

→ lovebridget 這才重點吧我們還在得意其實是GG跪舔高職都收 10/18 10:31

→ magamanzero 某種程度來說要碩士才能進好像有點道理XDDDDD 10/18 10:32

推 c41231717 去當外包就好了可以不用進GG 10/18 10:45

→ c41231717 土木建日本人很強啊 10/18 10:46

噓 hortl233 GG給200叫二流三流薪水？你484對台灣和日本的 10/18 11:11

→ hortl233 薪資水平有誤會XD 10/18 11:11

推 rewisyoung 那個說二三流的就直接黑單就好了逢台積文必酸可 10/18 11:18

→ rewisyoung 能受過創傷吧 10/18 11:18

→ abyssa1 作業員台灣一樣是高職就可以進台積電 10/18 11:21

→ wtl #1cZ8I7Dm 這篇有熊本的薪水高中畢業起薪19萬日幣 10/18 11:22

→ wtl 台幣3萬多 10/18 11:22

→ abyssa1 互相傷害咧鄉下旱地拔蔥冒出世界級大企業給你去耶 10/18 11:22

推 aria0520 企業百百種這些人也可以不要去GG阿也沒人逼他們 10/18 11:26

推 worf 奇怪不就高中生OP ... 10/18 11:28

→ worf 不然熊本當地薪資水準怎樣 GG還招得到人嗎 10/18 11:28

推 Lindeman5566 推這篇講得比較全面 10/18 11:29

推 Tosca 不適合的人去不適合的企業企業痛苦人也痛苦 10/18 11:34

→ Tosca 這就互相傷害阿不然呢????????? 10/18 11:35

→ Tosca 你企業浪費時間去培訓一個根本不可能待得下去的人 10/18 11:35

→ Tosca 人也浪費時間去接受震撼教育心靈打擊 10/18 11:35

→ Tosca 這當然互相傷害對雙方沒有任何好處 10/18 11:35

推 Tosca 說穿了就日本的高職生不等於台灣的高職生=.= 10/18 11:38

推 gan126 把員工當機器在操有點太看得起了就當成螺絲釘而已 10/18 11:38

→ gan126 螺絲釘重要但壞掉就換一顆就好根本不會太care 10/18 11:39

→ ssccg 就是根本不該找鄉下想本地就職的學生去外企啊 10/18 11:40

推 tsairay 那是日本政府的問題啊,說是GG的問題也太奇怪 10/18 11:46

→ douge 開始發分紅之後故事又會有另一種寫法 10/18 11:52

→ jpnldvh 你講的是針對菁英免洗技術員不適合就是滾蛋而已花 10/18 12:01

→ jpnldvh 資源改公司SOP還培訓幹嘛 10/18 12:01

→ jpnldvh 何況GG已經花錢送台灣培訓了台灣OP哪這麼好命日本 10/18 12:02

→ jpnldvh 人還真比較嬌貴嘻嘻 10/18 12:02

推 adminc 推 10/18 12:25

推 popcool 台積多的是二三流的人進去領一流薪水吧 10/18 12:34

推 nxuanr 台積電早期一堆私校生 10/18 12:52

推 vvind 挺有趣的，他說的也沒錯 10/18 13:00

→ ldkrsi 台灣很小大家可能很難想像日本這種封閉的地方城市 10/18 13:36

→ ldkrsi 那邊生活的氣氛很像台灣偏遠的農漁村但人口是數萬 10/18 13:37

推 NCTULaoda 說來說去　GG就是專設爛點生活無聊交通不便的地 10/18 13:38

→ NCTULaoda 方台灣設新竹日本設熊本難怪員工這麼不爽假如 10/18 13:38

→ NCTULaoda 當初GG台灣設台北縣近郊日本設橫濱近郊 GG根本不 10/18 13:38

→ NCTULaoda 會淪落到現在這麼臭 10/18 13:38

→ ldkrsi 地方官產學都有互相認識辦事情講究一定的人情味 10/18 13:38

→ ldkrsi 但也很封閉不接受新東西所以逃走的人很多 10/18 13:39

→ ldkrsi 只能留著的人眼界觀念能力都不如都市同學歷的人 10/18 13:40

推 MOCCO987 改變也怕的太誇張了吧 10/18 13:41

→ ldkrsi 在那種地方的基層勞工可能一半以上一輩子不會去 10/18 13:41

→ ldkrsi 東京 10/18 13:41

→ ldkrsi 參與鄉下自成的內循環經濟低薪安穩過一生 10/18 13:42

→ ulamong 怎麼有人留言一直想帶GG是低薪工廠的風向 10/18 13:51

推 GMQQQ 3個月試用期,還不下班埋頭苦學在台灣被電到飛天,還 10/18 14:22

→ GMQQQ 想要兩三年慢慢學啊= = 10/18 14:22

→ Lindeman5566 話說twitter看了好多文大部分日本人都抱怨熊本廠 10/18 14:27

推 Merkle 熊本那邊就想成台灣雲林彰化那樣 10/18 18:39

→ Merkle 高學歷的哪個會留在雲林彰化工作 10/18 18:39

推 tsujishiori 日本竹科大概就是神奈川，不過現在晶圓廠大多已經 10/18 18:54

→ tsujishiori 關閉遷走，只剩一些RD實驗室+供應商工廠+半導體廠 10/18 18:54

→ tsujishiori 的IC設計部門辦公室了 10/18 18:54

推 DarkAlex 這篇寫得很好 10/18 19:44

推 jinx55123 今天如果是谷歌或是元宇宙要到熊本還有這問題嗎XD 10/18 19:59

→ jinx55123 不就不想承認心裡覺得比較落後的國家的工廠被當地 10/18 19:59

→ jinx55123 政府捧在手上果然鄉下還是只能是鄉下那落後的思 10/18 19:59

→ jinx55123 維是根深蒂固的 10/18 19:59

→ jinx55123 媽的車不用開兩小時就到福岡推文真的有人覺得有年 10/18 20:12

→ jinx55123 輕人沒出過熊本哦笑死沒車坐巴士總會了吧以為熊 10/18 20:12

→ jinx55123 本人都住在山洞裡嗎有些推文真的很愛鬧欸 10/18 20:12

→ ldkrsi 不是物理上的沒離開過熊本而是成長環境使他們沒有 10/18 20:20

→ ldkrsi 離開家鄉去找更好的前途覺得一輩子在家鄉作簡單 10/18 20:20

→ ldkrsi 的工作混一輩子反正長輩也是這樣過來的沒有想改變 10/18 20:21

→ ldkrsi 想改變或能改變的人早在求學階段就逃了 10/18 20:22

→ ldkrsi 造成還留著的人更沒辦法吸收到社區外的文化 10/18 20:22

→ ldkrsi 然後政府把這些人推給台積想解決台積在熊本缺工 10/18 20:24

→ ldkrsi 然後這篇文的案例就發生了 10/18 20:24

推 jinx55123 JASM連根毛都沒出現前那邊就是半導體基地了索尼 10/18 20:50

→ jinx55123 都在那多久了還有某設備商30年前就在那了 10/18 20:50

→ jinx55123 那個學校一堆學長說不定都在那個設備商裡搞得好像 10/18 20:50

→ jinx55123 熊本第一次看到晶圓我也是覺得好笑 10/18 20:50

推 clisan 把一堆只適合鄉下小公司的塞進台積， 10/18 21:13

→ clisan 在台灣一樣會跑，台灣一堆人都待不久 10/18 21:13

推 vampirelin 神山一直把奴工當耗材啊...怎麼可能慢慢培養磨合 10/18 22:48

推 craig GG給的薪水是超過當地水準的價格，哪裡低了 10/18 22:52

推 yuzulee 日本城鄉差距很嚴重然後太重文法商跟台灣不一樣 10/18 22:56

推 rssh0106 日本草莓，好吃 10/19 01:03

→ Gary21 對台灣企業就是這麼垃圾怕了吧 10/19 11:35

推 jack529 日本鬼子靠北三小 10/19 14:40

→ jack529 還要日式培訓？你以為你是誰== 10/19 14:40

→ invidia 員工間互相"交流"非常多交流是指什麼 10/19 14:49

→ Nerv 企業的日本前輩有在教？一堆職場冷暴力可厲害了 10/19 17:10

→ Nerv 他講的這種事情只有町工場這種規模才會發生，台積 10/19 17:14

→ Nerv 這種SONY等級以上的大手企業，就算是鄉下的日本人 10/19 17:14

→ Nerv 也不應該有這種認知期待吧，GG裡面多少駐場供應商 10/19 17:14

→ Nerv 一身包手半甲，還不是照樣被刁成GG的形狀 10/19 17:14

推 wayne900119 其實我覺得挺有道理的畢竟也不是所有人都適合台積 10/19 23:36

噓 Borismine 推文那些說他講得沒錯的去看TEL日本人怎麼搞人的？ 10/20 02:23

→ Borismine 其實都半斤八兩啦不爽就不要去就那麼簡單這有 10/20 02:23

→ Borismine 什麼好爭的 10/20 02:23

推 mirror0103 日本人口基數多 gg就奴性免洗檢驗留的住20%有用的人 10/20 08:25

→ mirror0103 都是賺 10/20 08:25