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作者leocs ()
標題Re: [請益] 竹科工程師的財富自由是多少錢?
時間Tue Oct 8 17:16:22 2024
原文PTT 原始連結 ↗
其實我覺得沒辦法退休很大的原因是自己越來越貪心， 想當初我剛畢業開始工作的時候月薪四萬左右也不覺得錢不夠用， 當時覺得退休後一個月2萬就夠花了， 隨著薪水越來越高，自己平常的花費也越來越多， 開始覺得退休後每個月要有5萬左右才夠， 逐漸陷入一種循環，直到最近年紀越來越大 開始認真思考怎樣才能退休 我的想法開始跟以前不一樣了， 錢已經不再是衡量能否退休的標準了， 當然基本的不能有貸款還是一樣， 但是我現在的心境變成靠勞保的老年年金也能維持最基本的生活， 至於沒工作前能存多少錢就隨緣了， 重點是現在就要開始做退休後想做的事， 而不是為了存夠退休金而一味的追求高薪， 把時間都貢獻給公司， 為什麼會覺得退休前做不到的事退休後就能做到？ 真的到了退休年齡，一個月只剩2萬可以用又如何？ 想做的事都已經做完了，在家陪陪孫子， 跟鄰居朋友串串門子， 生病了就用健保，想出去玩就參加里民活動， 這樣的退休生活好像也不大需要多少錢 ※ 引述 《yorkhung (CouponMaster)》 之銘言： : 　 : ※ 引述《lovehandle (sunshine palm)》之銘言： : : 我知道每個人需求不同,財富自由的標準不同 : : 自己感覺竹科大概要300萬美元 : : 矽谷大概要1000萬美元 : : 請問大家的標準多少錢? : 　 : 說到退休需要資金可以用 3% 計算法，跟大家推廣！ : 先探討一下自己的年支出，將所有開銷房貸等等的都算進去。 : 然後你要有足夠的資金，讓你需要的消費限制在3%以下。 : 最後將所有的資金都丟低費用美股大盤ETF基金。 : 　 : 舉個例子： : 憑你的感覺，竹科需要300萬美金。 : 如果你真的有這麼多的本金，那麼你一年可以花9萬美金。 : 這也代表你一年大約可以花 290萬台幣，每個月24萬。 : 如果這不夠代表你要存更多，但足夠代表你感覺跟實際需求不符。 : 其實如果用一般平民每個月五萬支出來算的話，兩千萬本金就夠了。 : 　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.4.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1728378984.A.92D.html

推文 (195)

推 chienk 推。 10/08 17:22
推 Evoque 要還樸歸真難啊 10/08 17:25
→ DrTech 舉例有點扯，一個月2萬怎麼夠花。手機水電全部有人 10/08 17:36
→ DrTech 幫你出，無房屋需要維護，只坐公車，永遠不生病，牙 10/08 17:36
→ DrTech 齒超神完全不需要假牙… 10/08 17:36
→ godwarder 好奇樓主多大歲數能有這種體悟... 10/08 17:49
推 laieshen 回樓上, 2萬是很低, 但台灣大部份老人是用更低的數 10/08 18:00
→ laieshen 字在過活 10/08 18:00
推 losehope 推！ 10/08 18:06
→ Gyin 2萬的前提是有一間自住無貸款的房吧 10/08 18:07
推 nexerodo 欲望不大的話會發現時間與健康還有愛才是最重要的 10/08 18:08
推 cityhunter04 有房有保險、還有月退退休金，一個月也花不到幾萬 10/08 18:11
→ cityhunter04 塊 10/08 18:11
推 Fukker 整天在意財富自由 就會忽略人生更重要的事 10/08 18:40
推 centra 等身體出問題了 想法又不一樣了 10/08 18:44
→ nicejeffery 確實,很多人ㄧ有錢就買好幾百萬的車圓夢,那很難有財 10/08 18:59
→ nicejeffery 富自由的一天,賺得多花的少才能提早離開職場 10/08 18:59
推 getbacker 我月薪從三萬多到現在二十幾萬，生活還是一樣低物慾 10/08 18:59
→ leocs 幫3樓算一下一個月2萬怎麼花，水電瓦斯一個月抓200 10/08 18:59
→ leocs 0，餐費一天500，一個月15000，手機費一個月300， 10/08 18:59
→ leocs 剩下的當交通費，事實上退休生活大部分都自己煮的 10/08 18:59
→ leocs 情況下伙食費一天用不到500 10/08 18:59
→ leocs @Gyin 對，我的前提就是不能有貸款，也就是房貸車 10/08 19:00
→ leocs 貸都已經還完了 10/08 19:00
→ getbacker 唯一多出來的開銷就是買觀賞植物，但一年幾千塊而已 10/08 19:01
→ getbacker 身上最貴的只有鞋子要兩三千，其他都是五百以下 10/08 19:02
推 max70937 推，推薦大家閱讀Die With Zero這本書，退休後的 10/08 19:13
→ max70937 體驗絕對低於年輕時的體驗價值，延後享受也要有所 10/08 19:13
→ max70937 規劃，才不會影響體驗的效果。 10/08 19:14
→ agario 像寺尾哲也那樣就能在年輕的時候體會從工程師退休 10/08 19:21
推 ntnusleep 推 10/08 19:26
推 agario 確實有些事在退休後（或者至少要離職一陣子）才做 10/08 19:35
→ agario 的到吧，比如說如果你想一個人做出活俠傳 10/08 19:36
→ agario 如果你還同時在台積電當工程師的話，那可能做20年 10/08 19:36
→ agario 都做不完 10/08 19:36
→ agario 甚至有可能會因為下班時已經太累所以二十年沒進度 10/08 19:40
推 mirai11 推 10/08 19:42
→ agario 不過如果真的存不到足以退休的錢也可以先離職去做 10/08 19:43
→ agario 一下想做的事之後再回職場，例如這位版友看起來也 10/08 19:43
→ agario 不是已經存滿退休金才去追夢 #1UXmDl_9 (C_Chat) 10/08 19:43
→ nikolas 靠勞保年金? 五年後你再回頭看你這篇文 10/08 19:45
推 edkoven 父母退休月花一萬多,一年出國兩次十萬 加起來大概 10/08 19:46
→ edkoven 三十萬,比繳的所得稅還低 10/08 19:46
→ edkoven 花錢最佳體驗是年輕時,老了吃和牛吃不了幾片,有正妹 10/08 19:48
→ edkoven 你也幹不了 10/08 19:48
推 k11k 年紀大的人快樂大多來自追求權力 看開的追求心靈 10/08 19:49
→ a123zyx 居然現在才看透….. 10/08 20:20
推 DrTech 原PO大概沒養過正常老人吧，或根本沒見過正常老人。 10/08 20:21
→ DrTech 光是牙齒要能正常吃東西，老人要能正常移動，先留個 10/08 20:21
→ DrTech 100萬吧。 10/08 20:21
→ DrTech 如果行走不便，每月再加上4萬請看護。 以上還只是保 10/08 20:22
→ DrTech 證你能吃喝的基本花費而已。 10/08 20:22
→ leocs @agario 對，我的理想是晚餐後就是自己的時間，可 10/08 20:23
→ leocs 以做自己想做的事，一年可以請兩次兩個禮拜的長假 10/08 20:23
→ leocs ，不過目前理想還只是理想，就當作給自己一個目標 10/08 20:23
→ leocs ，持續努力中 10/08 20:23
推 NeihuSnape 2萬不難 是現在的魯空年輕人太會花 10/08 20:23
推 Andwer 這就要討論不健康餘命了, 最後的6-8年要花比較多 10/08 20:25
→ DrTech 各種器官退化需要的，各種輔具，醫材，都是幾萬幾萬 10/08 20:25
→ DrTech 在噴的。 10/08 20:25
→ Andwer 2021年國人平均壽命與不健康之存活年數差距為7.56年 10/08 20:26
→ alotofjeff 推18樓，一樣月薪從3萬成長到20萬，每個月還是只花 10/08 20:27
→ alotofjeff 個幾千塊而已，只是多了房貸要還.... 10/08 20:27
→ DrTech 算你運氣好7年好了，7年每個月至少多花5萬，退休後 10/08 20:28
→ DrTech ，平均每月花費也遠超過2萬啊。 10/08 20:28
→ DrTech 更何況，住無貸款家中，透天家裡都住了幾十年不用維 10/08 20:30
→ DrTech 修嗎… 住社區都不用繳管理費嗎？ 真的隨便算都不 10/08 20:30
→ DrTech 可能每月2萬。 10/08 20:30
推 fegat 2萬當平常生活費 還要有一筆預備金做突然開銷 10/08 20:32
→ leocs @DrTech 我不知道怎樣算正常老人，我爺爺奶奶靠一 10/08 20:50
→ leocs 個月7500(兩人共15000)的老農津貼活了至少十幾年了 10/08 20:50
→ leocs ，這中間只有一次住院我爸幫忙出一萬多的醫療費之 10/08 20:50
→ leocs 外沒有什麼大的花費，這兩三年用長照的喘息服務， 10/08 20:50
→ leocs 扣掉政府補助以後一個月也才三千多，我奶奶牙齒快 10/08 20:50
→ leocs 掉光了只能吃軟的食物，我爺爺9x歲走的時候牙齒全 10/08 20:50
→ leocs 部都還在，或許你會覺得缺牙就要植牙，但我認為有 10/08 20:50
→ leocs 錢有能力就去植牙，沒錢就用活動假牙，甚至少幾顆 10/08 20:50
→ leocs 牙齒我也可以接受，就像手術住院也是一樣，有錢就 10/08 20:50
→ leocs 自費讓自己好受一點，沒錢就用健保手術，住健保房 10/08 20:50
→ leocs ，好好利用政府的資源，還在工作的時候可以視能力 10/08 20:50
→ leocs 買些保險，但我不想為了這些未知的花費將我的時間 10/08 20:50
→ leocs 全花在賺錢上 10/08 20:50
推 master32 一些同事明明賺不少,但是連飲料都捨不得喝,手搖只有 10/08 20:51
→ master32 別人請客時才願意喝,只能說低物慾的人真的不少 10/08 20:51
→ leocs 至於預備金，我的想法是真的不行就拿房子去貸款， 10/08 20:51
→ leocs 大不了房子不留給孩子罷了 XD 10/08 20:52
推 tumusi 我是實驗派，正在裸辭生活中。也許最後會失敗成為 10/08 20:58
→ tumusi 別人的借鏡，但我至少勇敢踏出第一步，這幾個月去 10/08 20:58
→ tumusi 了歐亞非洲，我相信到老年，這些生活體驗終將值得 10/08 20:58
→ tumusi 回憶 10/08 20:58
推 tumusi 2w有2w的規劃，10w有10w的生活模式，如果每個生活 10/08 21:03
→ tumusi 階段都要頂級，那真的就工作一輩子，千萬不要抱怨 10/08 21:03
→ tumusi 生活品質很差之類的屁話 10/08 21:03
→ leocs 可能有些網友誤會了，我不是想在退休前把錢都花完 10/08 21:04
→ leocs ，只靠老年年金生活，我的重點在不想把時間都花在 10/08 21:04
→ leocs 賺錢上，而是現在就開始做退休後想做的事，這樣有 10/08 21:04
→ leocs 多餘的錢我還是會存下來，就算真的都沒存到錢也沒 10/08 21:04
→ leocs 關係，還有老年年金可以用，別給自己太多壓力，為 10/08 21:04
→ leocs 了存錢而不去做自己想做的事想等退休再去做，對我 10/08 21:04
→ leocs 來講有點本末倒置了 10/08 21:04
推 satousei 我也看不出一個月兩萬有什麼問題，是要有房子沒錯不 10/08 21:41
→ satousei 過這版真的有人沒房？ 10/08 21:41
推 brightest 20000 一天餐費吃健康餐就要400 一個月就要12000 10/08 22:16
→ brightest 水電瓦斯管理費就破表了 老人不要過得像年輕魯蛇吧 10/08 22:18
→ prpure 還有車子的保險保養折舊沒算進去.... 10/08 22:21
推 CGDGAD 以後如果勞保還在，加勞退一個月可以cover 2萬多， 10/08 22:26
→ CGDGAD 自己再負擔2萬，就很夠花了 10/08 22:26
推 straggler7 買房子不用錢? 10/08 22:30
推 TAKADO 有些事情真的要把握當下，尤其是父母 孩子 另一半 10/08 22:38
→ TAKADO ，陪伴的時光錯過了就錯過了，再有錢也回不來了。 10/08 22:38
→ dragonrose 心境問題 >> 經濟問題 10/08 22:41
推 Qxer 還不能生病 養老院或看護也要個3萬+ 10/08 22:45
推 AirLee 身體不健康 你有一億也枉然 10/08 22:48
推 A4P8T6X9 推 10/08 22:55
推 zaknafein 同意 10/08 23:45
推 cphe 想法不錯啊 的確是想做的事早點做，看看今天的藝 10/09 00:01
→ cphe 人新聞… 10/09 00:01
推 bustinjieber 說白一點就是不要當錢奴 10/09 00:03
→ bustinjieber 累積資產很重要，該花的錢也不要省， 10/09 00:04
→ bustinjieber 要取得一個平衡點，這是一門藝術 10/09 00:04
推 laiko 推！難得有同道中人... 10/09 00:51
推 cka 推 太多人自己fomo還不夠還在鼓吹別人也fomo 10/09 02:55
→ bndan 2萬是現在 版上想著60+退的 至少還有10-20年 同樣兩 10/09 03:25
→ bndan 萬 到那時價值至多剩1萬 基本上沒剩2000就要偷笑了 10/09 03:25
→ bndan 多數人勞保了不起月領3萬(45800封頂是基本大家都有 10/09 03:28
→ bndan 會有差的是時間 時間要夠長) 加6%會被領完的勞退 算 10/09 03:29
→ bndan 每月多1萬 時間看你之前薪資多少 長則幾十年 短則10 10/09 03:30
→ bndan 年..這樣勞工都有4萬 而"最低"通澎後 剩20K剛好XD 10/09 03:32
推 pacino （自住+單身）是容易的事。 10/09 07:39
推 kaiserfhu 想法接近 10/09 07:58
→ leocs 看了推文才想到我還有勞退帳戶可以用，這樣連預備 10/09 08:17
→ leocs 金都有了 10/09 08:17
推 edkoven 真的注重健康你現在就會有健康的生活而不是現在搞 10/09 08:27
→ edkoven 壞身體然後安慰自己有很多錢老了可以買醫材癌症標 10/09 08:27
→ edkoven 靶藥物 躺在病床上享福好多年 10/09 08:27
→ MixBear 2萬絕對夠花好嗎 10/09 08:39
推 jokc7839 可是現在感覺通膨會一直加速欸 20年後搞不好2萬超 10/09 08:52
→ jokc7839 不夠 10/09 08:52
推 anniechu4 兩萬絕對不夠，我家長輩15年前退休，就是以兩萬為每 10/09 09:24
→ anniechu4 個月生活費為目標，但是15年過去，目前精算覺得兩萬 10/09 09:24
→ anniechu4 已經不夠，而且身體還非常健康，現在已經開始慌張了 10/09 09:24
→ anniechu4 ，萬一健康出問題沒有醫藥費。 10/09 09:24
推 gn01216674 生病是老人常態，所以應該把醫藥費拉進來，除非年輕 10/09 09:28
→ gn01216674 就保險很夠 10/09 09:28
→ gn01216674 醫藥費開銷平均下來，不會比年輕便宜 10/09 09:28
推 nxuanr 每個月至少3萬才夠住安養中心 10/09 09:39
→ VicLien 一堆人很會算錢的價值 忽略時間也有價值 時間成本 10/09 09:46
→ VicLien 越來越高 人在天堂 錢在銀行 有時算太多是無效運算 10/09 09:46
→ VicLien 你的資產可能是線性成長 餘命可不一定是 10/09 09:47
推 strlen 老實講啦 就是過太爽 回不去而已 2萬元怎麼不能過？ 10/09 10:06
→ strlen 會怕老了生病 就多練身體啊 在那邊怕東怕西的時間都 10/09 10:06
→ strlen 可以去健身了 嫌健身房貴囚徒健身基本上也夠了齁 10/09 10:07
→ strlen 平常飲食多控制多注意 就不太會得慢性病 10/09 10:07
推 cedric0928 躺在床上月退十萬也用不到 10/09 10:37
推 EricTao 上週去東門市場三樓逛一圈 有同感 10/09 12:41
推 h4wr6h 夠不夠用真不好說，至少退休前不做退休後又怎麼會做 10/09 15:17
→ h4wr6h 到這句不錯 10/09 15:17
推 Eliad 台北老人出門爬山運動，搭公車捷運敬老卡免錢，參加 10/09 17:31
→ Eliad 共餐一餐40，老人食量小吃不完晚餐繼續吃，可以把餐 10/09 17:31
→ Eliad 費壓到3000內，如果臉皮厚一點，很多慈善機構，或是 10/09 17:31
→ Eliad 寺廟教會都有免費餐食，只要身體健康可以自理有自宅 10/09 17:31
→ Eliad ，2萬塊很夠用 10/09 17:31
→ Eliad 生病如果全用健保，不要自費產品，其實也不貴 10/09 17:32
推 Friday 看完推文，年輕買一些終身險，老了至少基本保障也夠 10/09 18:30
→ Friday 可能意見分歧應該是都市人跟鄉下人的看法不同吧 10/09 18:30
→ Friday 老了吃也吃不多，進香團、里民旅遊偶爾參加花很少的 10/09 18:31
推 tumusi 一堆人再說身體的事情，你覺得科技業有辦法身體健 10/09 18:38
→ tumusi 康嗎？每年健檢一堆人紅字，有人真的在意嗎？ 10/09 18:38
→ tumusi 說不定2w過得生活才是健康的，粗茶淡飯，也沒太多 10/09 18:40
→ tumusi 旅遊消費，就是一直爬山走路 10/09 18:40
→ tumusi 倒是有錢的，家裡吹冷氣看片子，喝威士忌配紅酒， 10/09 18:41
→ tumusi 鹹酥雞。真的很難健康 10/09 18:41
推 tumusi 講汪建民肺腺癌四期，真的算好走的。沒錢用健保半 10/09 18:49
→ tumusi 年內走了。如果你肺腺癌初期，那個癌症藥品自費， 10/09 18:49
→ tumusi 一天一顆4000台幣，看你要拖幾年，我想你家再怎麼 10/09 18:49
→ tumusi 會賺錢都會燒光光。 10/09 18:49
推 tumusi 所以真的不要太在意金錢的數字，反而要注意身體檢 10/09 18:52
→ tumusi 查的數字 10/09 18:52
推 jamptesrkeny 還要喝茶 https://lihi.cc/53pjD 10/09 19:38
推 Adrian 推反璞歸真，物慾都是來奴隸自己的 10/09 21:01
推 asdf70114 一個月三萬比較合理 兩萬太硬 10/09 22:45
推 deegs10221 靠月月配高股息的話大概1000萬就可以月領50k以上 10/10 04:40
推 strlen 不在意老了一身病就活該啊不然勒？藉口一堆 有人逼 10/10 12:48
→ strlen 你輪班輪到身體壞去？賺一堆錢 最後都拿來付醫藥費 10/10 12:48
→ strlen 然後因為健康狀況不佳生活品質也好不到哪裡去 住千 10/10 12:48
→ strlen 萬豪宅開百萬名車 結果爬個樓梯就頭昏眼花 出國玩 10/10 12:48
→ strlen 走兩步就喘 這樣有比較好？ 10/10 12:48
推 c41231717 出國玩 爬歐洲古堡 爬不動兩樓就說我要休息了 10/10 15:04
→ c41231717 有時候要衡量一下什麼是年輕可以玩 什麼是老了也能 10/10 15:05
→ c41231717 玩 10/10 15:05
推 orange7986 我覺得要先想像一個想要的退休生活，再去回推會用 10/10 16:42
→ orange7986 到多少錢，以這個目標去努力，而不是隨著賺得越多 10/10 16:42
→ orange7986 一直想要越多 10/10 16:42
推 KokiNiwa 從月薪25K到450K，花費都15K上下 211.20.147.161 02/24 01:43
→ KokiNiwa 然後發現存款怎麼增加這麼快 211.20.147.161 02/24 01:43
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