反而覺得是這些大老闆缺乏商業嗅覺
而不是人型機器人缺乏商業價值
非人型機器人在工廠中早就有了, 在產線上
但是為什麼一直沒有引起大眾的興趣 ?
直到人型機器人問世, 才獲得廣泛的興趣
這一定有甚麼原因
這個原因就是商業價值的所在
不然產線上的機器人, 早就走入家庭了
有人會買一支機器手臂, 回家安裝在臥室嗎?
這又有何商業價值 ?
人型機器人可以在一般家庭走來走去, 包括上下樓梯,
從事多樣的工作,
買一支機器手臂回去安裝在定點, 可以幹嘛 ?
幫你按摩 ?
要換位置, 還要拆下來重新安裝
機器手臂只能裝在工廠，而且是定點
人型機器人可以在外面和家庭裡面，在各種地形移動，從事多樣的工作
應用範圍遠高於定點的機器手臂
這不就是商業價值..
※ 引述《jackliao1990 (j)》之銘言：
: 吐槽人型機器人沒用 林百里認為缺乏商業價值、點出2個發展困難因素
: https://www.wealth.com.tw/articles/6150f2f0-743c-47ec-a5ef-8330eb738fce
: 財訊
: 輝達GTC大會上秀出人形機器人，特斯拉執行長馬斯克也投入人形機器人的研發，都讓人
: 形機器人的發展潛力充滿想像。廣達董事長林百里在今（14）日股東會後的記者會上，對
: 於人形機器人的前景卻頗不以為然，認為仍缺乏商業價值。
: 廣達集團子公司廣明旗下達明機器人，是全球第二大協作機器人廠商。外界好奇，未來是
: 否會投入人形機器人的製造？
: 林百里表示，人形機器人，要有兩手、兩腳，跟人一樣，發展上有幾項困難。
: 第一，工程難做。人類的肌肉如果用機器來模擬，會變成很粗重的機器，腳要走路，也要
: 很多機械承受重量，也需要大量電力，比不上一個工人只要吃一頓飯、吸收蛋白質就能工
: 作。
: 第二，浪費能源。現在人形機器人的效率其實輸給人類非常多，只是不會累、不會罷工，
: 但是人形機器人是很浪費能源的，所以為什麼很少進入商用市場，從事特定工作的機器人
: ，成本是比較低廉的，一直從事機械化的工作，就會有商業價值。
: 林百里不諱言，很多機器人看起來很高級，但沒有生意做，沒有商業價值也不是辦法，「
: 一個公司不能這樣子做，這是我們對人形機器人的看法。」
: 廣達副董事長梁次震也強調，機器人不一定要像人，才是機器人，「我們工廠多年來，很
: 多感測器、相機等，結合機械手，就可以做到很好的自動化，人形機器人走路是可以應用
: 在不規則的地形，但工廠地板是平的，沒有必要。」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.44.78 (臺灣)
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※ 編輯: dsrte (42.77.44.78 臺灣), 06/17/2024 01:00:31
※ 編輯: dsrte (42.77.44.78 臺灣), 06/17/2024 02:04:52
推文 (144)
推
flysonics
不對喔 所謂的商業價值是該物品能達成多少獲利再去
06/17 01:00
→
flysonics
扣掉他的成本才是商業價值
06/17 01:00
→
flysonics
在optimus出來之前 人型機器人售價動輒要一兩百萬
06/17 01:03
→
flysonics
問題一直都是卡在研發高成本以及怎麼回收這些成本
06/17 01:03
推
venomsoul
Bosstown Dynamics表示：
06/17 01:15
推
chunfo
代工廠觀點需要投入研發成本的通通歸類沒有價值
06/17 01:17
推
flysonics
波士頓動力就是一個很慘烈的例子 三姓家奴 在Google
06/17 01:46
→
flysonics
底下有媒體估每年虧5000萬美金 被軟銀買走後每年虧
06/17 01:46
→
flysonics
15000億美金
06/17 01:48
→
flysonics
台灣有哪間科技業敢這樣燒錢的 會先被台灣股東燒死
06/17 01:48
→
flysonics
打錯 15000萬美金
06/17 01:48
→
dsrte
https://reurl.cc/qV2W5q
06/17 02:00
→
dsrte
人家都搞出來，而且還開賣每台賣45W台幣
06/17 02:02
→
dsrte
應該會越來越便宜
06/17 02:02
→
dsrte
我們還在這裡沒商業價值,幾年後人家做的更成熟了
06/17 02:05
→
dsrte
我們的處境應該會很艱難
06/17 02:06
推
cphe
這就是研發和代工思維的不同，研發會投入資金發展
06/17 02:16
→
cphe
技術，代工就是計算如何用最低成本達到最低門檻的
06/17 02:16
→
cphe
要求，有跟ODM合作過就知道了，客戶沒要求的東西他
06/17 02:16
→
cphe
們不會多做
06/17 02:16
→
rkilo
重點是不一定要兩隻腿吧
06/17 02:17
→
cphe
人形機器人難做，但做出來的話代表其他特化型的機
06/17 02:17
→
cphe
器人更不是問題
06/17 02:17
→
cphe
在目前人形機器人都像是火力展示吧
06/17 02:18
推
Csongs
人型機器人之後就是現在chatgpt,能做任何機器的事情
06/17 03:43
推
qoo60606
移動不用做成人形
06/17 04:51
推
qaed
說真的，你例子舉的很爛
06/17 05:24
→
chanceiam
電力持續是個問題
06/17 05:56
推
qqqlll666
掃地機器人不就是成功案例？ 一台人形機器人100萬
06/17 06:41
→
qqqlll666
能做一堆事 和 一台1萬只能做一件事 你會怎選？
06/17 06:41
→
flash5408
"這些大老闆缺乏商業嗅覺" PTT臥虎藏龍
06/17 06:56
→
DrTech
是你搞錯這些大老闆在想什麼吧…。都80歲了，能無腦
06/17 07:07
→
DrTech
用過去的方法賺個幾十億，幾百億。幹嘛冒險投資幾十
06/17 07:07
→
DrTech
億，幾百億，失敗機率還很高。
06/17 07:07
→
DrTech
等著特斯拉給規格照著製造，賺得比較多，幹嘛自己浪
06/17 07:10
→
DrTech
費時間與錢研發。
06/17 07:10
→
DrTech
不是所有事情都是要拼頭腦，靠研發賺錢的。卡對自己
06/17 07:13
→
DrTech
適合的位置才重要。
06/17 07:13
→
DrTech
商業嗅覺，卡對供應鏈位置也是商業嗅覺啊。又不是研
06/17 07:14
→
DrTech
發，跟全世界比你厲害太多的人競爭，才算有商業嗅覺
06/17 07:14
→
DrTech
。
06/17 07:14
噓
final01
那個男人會不想要一台科博文
06/17 07:15
→
akissiva
你願意付的-企業成本=商業價值
06/17 08:02
→
akissiva
你有興趣用≠你願意付錢，願意付錢的才有商業價值
06/17 08:07
→
akissiva
願意付的必須>=企業成本
06/17 08:10
→
physicsdk
的確 台廠老屁股沒熱情 早早該退了
06/17 08:17
推
fakon
沒商業價值就不做，跑去搶紅海.
06/17 08:21
推
ToastBen
不然台廠製造能力強、員工這麼奴，怎麼會到了2024年
06/17 08:35
→
ToastBen
還是只能屁顛屁顛跟在歐美大廠後面走？
06/17 08:35
→
yun0615ch
中國都登月了臺灣還在玩沖天炮
06/17 08:38
推
samarium
還有人在推中國，夢回2014年
06/17 09:07
噓
deathy
非人形的機器就一定是長得像工廠robot的形狀嗎，ㄏ
06/17 09:28
→
deathy
ㄏ
06/17 09:28
推
zaiter
林百里的商業價值只在於美國有沒有要什麼東西給他們
06/17 09:30
→
zaiter
公司生產 跟滅國么山 一樣 自己要買到市場上 吸引大
06/17 09:30
→
zaiter
宗老百姓的消費性商品台灣老闆幾乎都無腦 除了被美
06/17 09:30
→
zaiter
國打壓的王雪紅 美國培養奴隸型領袖 和乖乖幫她們打
06/17 09:30
→
zaiter
壓台灣年輕人的智障老闆
06/17 09:30
推
CDavid
先去看看電影，連電影虛構的機器人，人形也不過是其
06/17 09:32
→
CDavid
中一種
06/17 09:32
推
by19
手臂有用啊 看TBBT Howard那集就知道了
06/17 09:35
推
pttnowash
人形機器人就算是賣兩百萬台幣都不算貴
06/17 09:38
→
pttnowash
問題是故障率高且太耗電且能做的有限才是問題
06/17 09:39
→
pttnowash
要到電影I, robot那種舊型機器人的實用程度還要20年
06/17 09:39
→
pttnowash
但I robot舊型機器人一旦普及化 費用10萬美金內
06/17 09:40
→
pttnowash
那大家就不用擔心老年 但也要很多工廠人員失業
06/17 09:41
推
lolpklol0975
電池沒有突破性發展之前,人型機器功能會受限
06/17 09:41
→
lolpklol0975
等核能電池或是微型黑洞電池商用再說
06/17 09:41
推
master32
因為他是代工廠啊!代工廠本來就不需想這些有的沒的
06/17 09:45
推
pttnowash
我ㄉT800舊型機器人上次身上1顆核能電池受損
06/17 09:46
→
pttnowash
他開車時把它扔到附近 結果整個大公園變大坑
06/17 09:47
→
pttnowash
還好還有一顆
06/17 09:47
推
pttnowash
家用人形機器人應該前幾年都會有把主人斷手斷腳意外
06/17 09:49
→
pttnowash
會不斷發生 儘管都非意外
06/17 09:49
→
pttnowash
非故意
06/17 09:49
→
WenliYang
目前光電力問題就沒人要了
06/17 10:06
推
ohmypig
ODM.. 不要想了
06/17 10:09
推
AndyMAX
ODM等量產時 就會開始吹機器人才是未來
06/17 10:13
→
zaiter
odm 台灣老闆 每一個有腦 有等著美日爸爸要他們幹嘛
06/17 10:14
→
zaiter
就幹嘛 等到美日做出來 他們就會喊了
06/17 10:14
推
f41101
就成本還太高啊
06/17 10:22
→
f41101
代工就是等研發燒錢完
06/17 10:22
→
f41101
有應用了 再幫忙代工喝湯
06/17 10:22
推
la8day
半人馬型機器人就好用了啦
06/17 10:25
推
TMSalesGary
能穩穩賺才是重點，沒看到一堆人有錢只會投資房市
06/17 10:25
→
TMSalesGary
嗎？想穩穩賺我可以理解，投機炒房我不行。這就是害
06/17 10:25
→
TMSalesGary
慘臺灣的這些人做的好事，真正可恨的是無視這些的政
06/17 10:25
→
TMSalesGary
府就是了
06/17 10:25
推
bigair888
台灣是代工廠起家，你問這種品牌廠研發出來後的商業
06/17 10:29
→
bigair888
模式，代工廠怎麼會懂，人家代工就賺飽了，還投資
06/17 10:29
→
bigair888
高風險產品？我看除了美國企業敢投資，其他國家有在
06/17 10:29
→
bigair888
管這個嗎？
06/17 10:29
→
lalacos123
人型機器人在家幹嘛?洗衣煮飯?也許可以 但還早
06/17 10:49
→
MeikLin
人型機器人已目前來看終究是高價的玩具
06/17 10:59
推
pujos
講得很好，所以你願意掏多少錢，在這個人形機器人上
06/17 11:00
→
MeikLin
你還不如使用購買專用機器請清潔人員耐用
06/17 11:00
→
MeikLin
容易壞、不耐用，效率還比真的人類差
06/17 11:01
→
MeikLin
掃地機器人+洗衣機+洗碗機 這些加起來可以買幾十台
06/17 11:02
→
pujos
你有想過光那一坨賣廢銅廢鐵要多少錢？
06/17 11:02
推
zaku
以前玩剛彈就有人討論過了，比較理想的機器人是蜘
06/17 11:11
→
zaku
蛛型
06/17 11:11
→
wtl
代工廠就低毛利 茅山道士沒聽過 員工成本都盡量壓低
06/17 11:42
→
wtl
怎麼可能去研發這種
06/17 11:42
推
yudofu
人形機器人首先要做的是原本只針對真人使用的舊環境
06/17 11:45
→
yudofu
，還要根據工作環境跟複雜度，講明白點，人型機器人
06/17 11:45
→
yudofu
這麼好，怎麼美國人自己沒有人手一台？怎麼美國企業
06/17 11:45
→
yudofu
還一堆店員？甚至以後人口愈來愈多，除非危險場所
06/17 11:47
→
yudofu
，市場極可能會直接遏制人型機器人的工作機會。
06/17 11:48
→
MeikLin
蜘蛛型可以軍用跟工廠用，很難民用因為民眾恐怖心理
06/17 11:51
→
MeikLin
跟大隻的喇牙差不多，但人型也一樣會恐怖谷
06/17 11:52
→
MeikLin
這篇PO大概以為底特律變人那種機器人很簡單吧
06/17 11:53
→
chunfo
當然不簡單 但等到能商業化才開始做大家專利牆早就
06/17 12:00
→
chunfo
蓋成萬里長城了
06/17 12:00
推
dostey
正確!所有重型移動設備 沒有解決電力 都是騙
06/17 12:06
噓
touurtn
掃地機器人不是早就走入家庭嗎…
06/17 12:12
推
physicsdk
因為亞洲奴才比機器人便宜 台奴還嫌貴要求引進印度
06/17 12:12
→
physicsdk
仔 老闆才不在意什麼高風險 營造天天在摔死工人他
06/17 12:12
→
physicsdk
們在意？
06/17 12:12
推
bettyangel
所以美台歐日印互挺,不買包子產品,不跟包子比價較好
06/17 12:16
→
prismark
現在都小宅了，誰會沒事在家裡擺這麼大的垃圾...
06/17 12:21
推
brightest
機械技術好像一直沒啥長進
06/17 12:29
→
cunankimo
有聽過恐怖谷效應嗎
06/17 12:34
推
bettyangel
而且也需大家不賣晶片給包子
06/17 12:40
推
sasado
沒商業價值商人會開發？
06/17 12:41
推
bettyangel
還有微軟等遠離包子與防止包子偷技術
06/17 12:44
推
bettyangel
應該說中俄韓.親包一些中東國家以外互挺
06/17 13:18
推
bettyangel
少說古巴.而南韓等親包國看他怎樣囉
06/17 13:24
推
jackypan1989
代工王國 會有代工思維
06/17 15:32
噓
chienk
人形機器人 在沒有跟porn結合之前。走不進一般家庭
06/17 17:01
→
chienk
的
06/17 17:01
→
b18902040
人形機器人只要可以做愛，外觀像人就會有很多人買
06/17 17:24
→
b18902040
最好晚上自己充電睡覺，早上就把早餐準備好
06/17 17:25
→
nxuanr
推高齡照護
06/17 18:34
→
WSY000000000
代工與創新思維的差異，如同本益比與本夢比，厲害
06/17 23:12
→
WSY000000000
的就能讓美夢成真。
06/17 23:12
→
unima
沒中國製造能量肯定無法普及。
06/18 03:36
推
physicsdk
沒中國有印度 黃猴子不用分那麼清楚 美白垃圾企業
06/18 08:35
→
physicsdk
現在就這麼做
06/18 08:35
→
MeikLin
真拿人型機器人去高齡照顧就等著夾死 壓死長者的
06/18 11:31
→
MeikLin
新聞吧
06/18 11:32
→
nxuanr
白痴
06/18 18:24
→
unima
因為這個台灣做不來
06/19 03:50
推
unima
哈哈有人提印度，連做衣服都沒人找他！寧可找孟加
06/19 03:53
→
unima
拉！
06/19 03:53