※ 引述 《ttucse》 之銘言:
: 想請教大家的是
: 如果資工碩士專攻compiler編譯器
: 在台灣有公司有這樣的工作嗎?
: 好像沒有台灣公司的產品是編譯器
: 那有公司是內部需要編譯器的嗎?
你應該是想問 compiler 這條路出路如何嘛?
限定台灣的話,努力找,應該還是找得到 (104 搜一下嘛)
底下容小弟依經驗幫忙分析幾個你可能也會想知道的面向:
1. 做 compiler 門檻高不高?
想像一下高階的語法到低階的指令,例如:
python -> C++ /C -> 組語
同樣用途的一支程式,用 python 寫,轉換成用 C 怎麼寫、甚至熟悉某個 ISA 的話,多花
些精力,轉換到組語也多少寫的出來。一般來說 "人" 來做應該不算難做到。
Compiler 的角色就是替換這個 "人",變成一隻程式,要把 "人" 怎麼分析語法、語法檢查
?怎麼轉換出組語?一步步拆解,寫演算法來完成。
而且最好要有條理、高效的來做這件事,順便做些優化,那自然是有不低的門檻的。
2. 做 compiler 是不是要很強?
能夠達到前面說的門檻,從高階語言可能各種亂七八糟的寫法都要能編譯,error msg
能清楚,到編譯出來的程式有優化、效能好,那自然是要很強的!
但也不是說一定要強者才能做,舉個例子:有個 ISA 可以做加減乘除,已經有強者做好
加減怎麼生指令了,那...照著把乘除做出來...稍微不那麼強的人也做的到,而且,也總是
有這些事可以做的。
所以,前面說的門檻高,不至於不到門檻就洗洗睡,只收菁英的程度啦XD
達到門檻的自然強,不到的也能生存。
3. 做 compiler 爽不爽?
爽啊!當然爽!
假設你改善了某個演算法的複雜度,讓編譯速度快 10 倍好了,像我一天多的時候可能
compile 個 100 次,原本等 10 分鐘變成等 1 分鐘就好,那代表我今天可以更早下班耶!
那如果是做個優化,編譯出來程式快 10%、提前一分鍾能出結果,這隻程式將來可能要
跑一萬次,你幫大家省了 7 天耶!!這都還只是單純就省的時間來說。
這麼有成就感的事情,要是做得到,能不爽嗎?
(不過如果說是看錢的話...在台灣可能還是 HW design 才是王道!)
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所以,我們總結一下:做 compiler 呢,門檻高,不過只要夠強,就會爽!
...恩?到哪不是都是這樣嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.3.135 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1713919482.A.A9E.html
不會...所以我其實...有點難過
舉例嘛...不然我要講些晦澀難懂的東西直接勸退嗎?
※ 編輯: Lipraxde (114.137.175.102 臺灣), 04/24/2024 11:09:13
確實,如果是 target-independent 或是成熟的 backend 裡再做什麼優化,那都是撿到寶
AI compiler 紅歸紅,但...還是 SW 職缺...
要是他 ASIC 正在開發中,要幫他 codegen,生些奇妙的用法,還要優化,隨便一個異想
天開的特殊作法,可能整個 pipeline 都要調整過,有時間限制的欸...操死
※ 編輯: Lipraxde (114.137.175.102 臺灣), 04/24/2024 14:54:20
驅動程式說的比較是偏 runtime 嗎?也算是 compiler 的範圍,通常立即能發現的都還
好修,怕的是 user 拿到才發現某版 release 壞了,找到問題看一看才發現原來不能這
樣用...半個月能解決都要謝天謝地了
我反而覺得 codegen 那是最有趣的地方,了解硬體才能做的好,這地方就可以看到誰願
意實打實的把硬體的特殊能力相關的優化用 low-level IR 做出來,反應在演算法裡,把
硬體能力榨乾。
不過有些人可能會更想抽象化到更 high-level,乾乾凈凈漂漂亮亮的做...只是刻個殼
子叫別人處理底層細節的那種...我常常覺得這樣有點不夠水準,阿不,是不夠有趣!
用 C 硬刻...太硬了啦,不過印象中有些語法 lex & yacc 不太好刻,直接硬刻可以不受
限 LALR 這種難懂的東西,也不是說沒有好處
※ 編輯: Lipraxde (180.177.3.135 臺灣), 04/25/2024 05:58:44
推文 (39)
推
pponywong
現在都用llvm 比以前簡單很多 以前是front-end還要
04/24 09:19
→
pponywong
自己硬刻
04/24 09:20
→
wcre
行業的趨勢是愈接近基層架構,收入愈低
04/24 09:34
→
wcre
程式快10%,老闆會多給10%年薪?
04/24 09:35
推
pponywong
沒有吧 基層還是比較多 ML的職位也不多
04/24 09:47
→
pponywong
那種調整pytorch參數的就不要說自己是做ML的了
04/24 09:47
推
mmonkeyboyy
....有llvm還可以 但....低層老板不加薪啊XD
04/24 10:28
噓
CoNsTaR
這篇怎麼有種小學生在教博士生怎麼寫論文的感覺
04/24 10:32
→
CoNsTaR
編譯器重點最好是你講的這些啦
04/24 10:32
→
labbat
聽君一席話,如聽一席話
04/24 11:03
推
pponywong
看哪種編譯器吧 如果是高階語言就很多最佳化問題
04/24 11:12
→
pponywong
也有ASIC專用的script compiler
04/24 11:13
推
mikasamikoto
現在優化的論文已經很難生了,大部分都是加個小功能
04/24 11:48
推
Brioni
以台灣就業市場來說類似EDA領域,穩定但不會有爆發
04/24 12:30
→
Brioni
期
04/24 12:30
→
a27417332
現在AI當頭,去做ML Compiler啊
04/24 14:38
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a27417332
這部分的職缺應該主力還是晶片商
04/24 14:43
→
a27417332
沒辦法,有時間壓力哪裡都操,無關領域了
04/24 15:01
→
Lipraxde
是沒錯啦,但是從客戶過來、designer 的需求過來、
04/24 15:07
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Lipraxde
高層看 benchmark 跑輸燒過來會一起發生...
04/24 15:07
→
Lipraxde
同個人做同個優化,能做一個禮拜還是一個月,做起
04/24 15:11
→
Lipraxde
來品質有差耶,偏偏 compiler 很要求 code quality
04/24 15:11
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Lipraxde
的...
04/24 15:11
推
eopXD
The golden age for compilers <3
04/24 15:12
→
profiles
古早時代,修編譯器課,要交的作業,需用到lex/yac
04/24 16:38
→
profiles
c,現在是不是有新的tool,就不知道,修完確定我對
04/24 16:38
→
profiles
這沒有興趣
04/24 16:38
→
labbat
其實編譯器需要不少程式碼文本外的資訊才適合優化
04/24 21:22
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labbat
不然單單要序列化或者要清空流水線或者不做事,關係
04/24 21:23
→
labbat
到程式碼下特定位址的特定讀寫,可是跨指令集沒有那
04/24 21:24
→
labbat
麼單純一對一的關係,變成太保守或太激進的驅動程式
04/24 21:25
→
labbat
都可以讓除錯工程增加個一個禮拜到半月不等
04/24 21:27
推
pponywong
要做parser/CFG 還是用lex/yacc (flex/bison)
04/24 22:43
→
pponywong
compiler從頭做到尾太花時間了 尤其是codegen
04/24 22:44
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csco
現在還有學生在刻 lex/yacc/flex/bison嗎?我們以前
04/25 00:06
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csco
都是自學的
04/25 00:06
推
a265589
有喔 現在還是會出lex/yacc的作業要你寫 話說有老
04/25 01:59
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a265589
教授嫌那個超水 應該要用C全部硬刻
04/25 01:59
推
j0958322080
之前有在有做編譯器的公司待過,裡面有用那些工具
04/25 09:52