推文很多人說過金錢上的考量，我說說別的面向。
我當初二十多歲來美國第一站是紐約市，在紐約住了將近六年。我從13歲左右，斷斷續續在
台灣有白人英文家教，前前後後幾年碰到一些外國人或ABC，短暫用英語交談時有些人會以
為我在美國成長。但頭幾年在美國我碰到很痛苦的一個問題，是走進餐廳不知如何點菜。想
想假設你是一個印尼非華人，學過幾年中文，背了不少唐詩宋詞，聯合報國語日報略懂，突
然走到龍山寺旁夜市，在一群略帶種族歧視的大叔大嬸屁孩8+9前後簇擁下，排隊點鹽酥雞
，老闆不耐煩地問看著前面十五樣食材，期待你十秒內用台語說出甜不辣鹽酥雞四季豆烤豆
皮之類的菜色，在看著你沉默冷汗三秒鐘之後，微表情略帶不耐加上某種「我就知道印尼仔
不會說中文」態度，你硬著頭皮點完菜，被後面阿北略略推了一下，而其實他不是故意只是
真的毫不在乎連轉頭罵他都說不順口的眼睛亞洲仔，你在離開攤位之後憤憤不平，想說我堂
堂學測滿級分發哥pr95竹北房東，來龍山寺這種地方受氣。我知道這聽起來很誇大，我就無
聊有點想搞笑，但是我不相信剛來美國如果第一站不是加州的的留學生沒有過類似感受。你
在台灣是菁英，剛來美國，如果不是在加州華人區，那你就跟不太會說英文從墨西哥邊境剛
潤過來的福州洗碗仔差不了多少。
除非你一直待在加州華人區，每天只往華人超市milpitas中國plaza跑，不然總有機會碰到
不懷好意的歧視仔。版上也許很多人沒碰過，但我身邊倒是有些人被持槍搶劫，後腦擊昏，
或是被糾纏騷擾過，包含矽谷高級區Cupertino 。這些，在來到美國四五年以後，就算沒碰
過，也聽說很多懂得自保了。但問題是這四五年其實比較適合十幾二十歲的人來體驗。
這些都是美國生活體驗中的一環，沒什麼不好，只是很不舒適，也許有些人很適合接受挑戰
，有些人上輩子就歐美人只是剛好投胎在台灣所以也很適應，不過也是很多人頭破血流吸取
教訓。我對中國大歷史作者黃仁宇的自傳印象頗深，一個外省高級知識份子，承襲當年對戰
亂的恐懼以及對歐美天龍國家的嚮往，來到美國一路餐館打工洗盤子做雜工到好不容易成為
終生職教授最後疑似因為種族歧視被layoff。的確他豐富的人生經歷滋養了後來數本華人世
界鉅作的生長土壤，但，值得嗎？一直在台灣，當個報社編輯大學教授或是企業主管不好嗎
？我相信此時此刻不是只有我一個曾經的留學生在思考一樣的問題。
※ 引述《linmichael (Michael)》之銘言
: 非常感謝版上前輩回覆，目前情況會是
: 1.整體年薪估算應該會在18萬美(稅前)，整個家庭只有我的收入。
: 2.18萬美中，6萬會直接給到美國戶頭，其餘12萬自己和公司談比例，匯到美國或台灣
: 3.在台灣有房貸，每年還貸估120萬。
: 4.老婆無收入，會在家帶小孩。
: 5.小孩之後上學，公司可以再提供補助，以公立學校花費為基準。
: 6.三餐方面，我們會一起煮飯，假日或出去玩，才會在外用餐。
: 7.公司配一台車，好像會以rental car方式配置。這樣應該就不用考慮車險？但老婆一般
: 時間，可能就沒車可以開，會比較無聊。
: 8.公司全額補貼全家的醫療保險，請問這樣還會有自費的項目嗎？
: 9.公司配一支手機，可以當作私人用。但也需要幫老婆辦一支。
: 目前想到會是這些，是滿想接受這職位，但薪水真的有點緊，讓人有點擔心和卻步，非常
: 謝謝大家提供訊息。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.182.238.245 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1712646171.A.A0E.html
推文 (206)
推
Vanced
要被accepted，當地語言和文化真的是唯一辦法
04/09 15:10
推
pai196
要不是地緣政治 誰想去美國…
04/09 15:12
→
hips
是看個性，你想追求被accept就表示你不適合待在美
04/09 15:15
→
hips
國。
04/09 15:15
→
hips
要有自己強大的氣場，不要conformity.
04/09 15:16
→
hips
待在美國感到舒適的人，根本寫不出這種無病呻吟的
04/09 15:17
→
hips
廢文。
04/09 15:17
推
celhw
說殘酷一點除了語言文化，許多美國人也會認皮膚顏
04/09 15:17
→
celhw
色。
04/09 15:17
推
n00bmaster
連從小在黑人區長大的華人都會遇到歧視了，油管裡
04/09 15:19
→
n00bmaster
的影片都有
04/09 15:19
→
ixp2400
張忠謀，五十多歲德儀副總，哈佛under，MIT碩士，
04/09 15:22
→
ixp2400
跟白人客戶信口拈來荷馬史詩，夠融入夠舒適了吧？
04/09 15:22
→
ixp2400
那他來台灣有沒有更舒適？應該有吧
04/09 15:22
→
abyssa1
我看黑人印度人西裔日裔韓裔也都過自己的生活
04/09 15:24
→
abyssa1
為什麼華人就要追求被accept呢？
04/09 15:24
推
ejnfu
我推a大
04/09 15:24
→
iverson0991
## 人的問題吧，我從來沒有這樣的經驗。
04/09 15:26
推
ejnfu
第一代移民要完全融入異國文化本來就很困難，但其實
04/09 15:30
→
ejnfu
也沒必要，過好自己的生活就好
04/09 15:30
推
qooqoo123
推aby一個 真的只有華人整天在要整個融入被接受
04/09 15:30
推
rereterry
以自己為例，去學校交個疫苗單子，就被兩個白人大媽
04/09 15:31
→
rereterry
嘴這些黃種人幹嘛來…已經自動轉換歧視用詞了，那時
04/09 15:31
→
rereterry
只覺得我講的破，但我聽的懂欸，不過這種就是自立自
04/09 15:31
→
rereterry
強啊！我另位讀博士的朋友後面直接走過去噹，她們就
04/09 15:31
→
rereterry
閉嘴也不敢說什麼了，如果都選擇過去生活了，那真的
04/09 15:31
→
rereterry
認真一點，口語遛一點跟身體練壯一點，你會發現生活
04/09 15:31
→
rereterry
一切都很正常XD，要遇到被歧視的機率其實很低啦！除
04/09 15:31
→
rereterry
了我上面講的那次，我個人就沒再遇過了，畢竟現在台
04/09 15:31
→
rereterry
灣人去美國會接觸的幾乎都是相對好的區域吧！
04/09 15:31
→
qooqoo123
還會排擠其他不融入的人勒~ 其他國家自己圈內活得好
04/09 15:31
→
ejnfu
而且不管台灣有多舒適，美國有多多缺點，會留在美國
04/09 15:32
→
ejnfu
的人就是更看重美國所帶來的優點，知道自己要的是什
04/09 15:32
→
ejnfu
麼，可以取捨什麼就好
04/09 15:32
推
zxp9505007
白人都對我很有禮貌很熱情欸 而且越鄉下的越nice
04/09 15:33
→
zxp9505007
像是俄勒岡
04/09 15:33
→
ixp2400
在本國與移民國家自我認同相差不大，自然沒有認知
04/09 15:36
→
ixp2400
落差。有些人在中國是北漂，去紐約一樣住40人法拉
04/09 15:36
→
ixp2400
盛公寓適應得剛剛好是正常。同理套用台灣人。台灣
04/09 15:36
→
ixp2400
真的過很好的，除非有財力在美國過一樣好，而且極
04/09 15:36
→
ixp2400
早年就過來美國文化生根，不然我身邊看到的都回台
04/09 15:36
→
ixp2400
灣了。人家不怕戰亂，因為都有身份。而會上來PTT的
04/09 15:36
→
ixp2400
你我，都不會是早年落地文化生根的假ABC。
04/09 15:36
→
ixp2400
至於accept?? 是說被外國人接受嗎？這篇文章說的是
04/09 15:36
→
ixp2400
自己爽不爽，不討論接受。事實上加州liberal 硬要
04/09 15:36
→
ixp2400
吃飯拿筷子強調自己很喜歡亞洲的白人我身邊很多。
04/09 15:36
→
ixp2400
也都是好朋友。
04/09 15:36
→
ixp2400
我很同意身體練壯一點英文溜一點生活很正常。這些
04/09 15:40
→
ixp2400
如果不是一開始就待加州的留學生都知道。不過，一
04/09 15:40
→
ixp2400
個37歲的台灣人是很難飛機降落，帶著一個一歲娃娃
04/09 15:40
→
ixp2400
整天深蹲臥推還聽audiophile 練英文順便刷題賺大錢
04/09 15:40
→
ixp2400
的。就事論事而已
04/09 15:40
推
ejnfu
其實他也不需要啊... 他只是外派而已，在灣區不用英
04/09 15:43
→
ejnfu
文都可以生活吧，想太複雜了
04/09 15:43
→
ejnfu
他外派過來待得不爽，時間到了回台灣就好，其實沒啥
04/09 15:46
→
ejnfu
問題。比我當初辭掉工作來唸書，花錢買OPT刷題找工
04/09 15:46
→
ejnfu
作的機會成本小多了
04/09 15:46
→
ixp2400
樓上戳中我盲點，突然覺得自己廢文邏輯死亡 XD
04/09 15:46
→
abyssa1
台灣400萬是打工仔 美國18萬鎂一樣打工仔
04/09 15:47
→
abyssa1
不過美國打工仔天花板高很多，
04/09 15:47
→
abyssa1
原po的描述，內心就是想去試一試了，矽谷亞裔人口
04/09 15:48
→
abyssa1
已經近半，比白人多很多…說不定白人才覺得不舒適.
04/09 15:48
→
hips
灣區就算不用英文跟台灣的生活還是差很多。
04/09 15:51
→
hips
話說tsmc亞利桑納的台灣工程師家庭不知道過得如何
04/09 15:53
→
hips
？
04/09 15:53
推
good5755
亞利桑納有宿舍有超市 不說英文也可以活
04/09 15:55
推
rry1234
推aby+1，美國就是過好自己的生活，融入是加分但非
04/09 15:56
→
rry1234
必要
04/09 15:56
推
choral
推zxp大，有同樣的感覺，去加州反而覺得大家不怎麼
04/09 16:21
→
choral
親切
04/09 16:21
推
rdcf
不一定要融入沒錯,但歧視是少不了的
04/09 16:21
→
fire124
十幾年前有同事在舊金山被黑人纏住買CD
04/09 16:23
噓
george31708
人家問A 你答B 真的很ABC耶
04/09 16:24
→
ixp2400
在座各位，大家都想窩在車庫裡鼓搗木工換換機油整
04/09 16:28
→
ixp2400
天去大自然吸芬多精享受一家四口五個教會小組家庭
04/09 16:28
→
ixp2400
全年24小時相處？不好意思我是在搞笑，不過，活在
04/09 16:28
→
ixp2400
泡泡裡真的好嗎？今天舉個極端例子，我們之中有人
04/09 16:28
→
ixp2400
的女兒被黃子佼了，也許在台灣我們有社會關係甚至
04/09 16:28
→
ixp2400
選區議員立委可以尋求比治安單位再更多一點點的幫
04/09 16:28
→
ixp2400
助，在美國呢？有朋友的朋友在刑事局還是地檢署工
04/09 16:28
→
ixp2400
作嗎？突發癌症Stanford hospital 如果說最近病人
04/09 16:28
→
ixp2400
太滿，檢查要等三個月，三個月後會不會變成末期？
04/09 16:28
→
ixp2400
我有聽過年輕華人等到去世的，在台灣是不是叔叔嬸
04/09 16:28
→
ixp2400
嬸的同事小孩在榮總當護士當主治可以幫忙插隊一下
04/09 16:28
→
ixp2400
？
04/09 16:28
推
fju0911
要不是台灣被藍綠弄成這樣，誰想離開家鄉?
04/09 16:33
→
jakert123
美國真有這麼爛就不會有一堆人搶著去了啦
04/09 16:34
推
rdcf
爛不爛要看領多少,30萬鎂以上還是不錯的
04/09 16:39
→
abyssa1
外派打工仔還可以騎牆一陣子啦 先幫二寶拿個身分
04/09 16:40
→
abyssa1
之後的事以後慢慢體驗慢慢想
04/09 16:40
噓
veru
在美國 如果我女兒被黃子佼了 我可以親自拿槍去對
04/09 17:25
→
veru
黃子佼黃子佼 在台灣只能在網路上發me too 文 有比
04/09 17:25
→
veru
較好? Stanford hospital 掛不到 去明尼蘇達的mayo
04/09 17:25
→
veru
診所 保證當天就可以看。你在台灣到處找關係時 美
04/09 17:25
→
veru
國有錢幾乎可以買到任何關係。單純的資本主義 其實
04/09 17:25
→
veru
是有錢人的天堂(這句話是我出國前 我台灣的指導教
04/09 17:25
→
veru
授 一個ieee fellow 對我講的) 會覺得台灣比較舒服
04/09 17:25
→
veru
其實就是你在美國賺的不夠多。btw 一直講美國醫療
04/09 17:25
→
veru
很爛很慢的 真的有看過大病嗎 ?大概一年多前 我抽
04/09 17:25
→
veru
血檢查 我的醫生懷疑我得了血癌 可能只剩兩年可活
04/09 17:25
→
veru
就馬上幫我轉診 結果我在兩個月內做了一堆癌症檢查
04/09 17:25
→
veru
(這是為什麼我保險永遠選PPO) 雖然最後是沒得癌症
04/09 17:25
→
veru
不過我現在吃的兩種很貴保健的藥 (一個月加起來要
04/09 17:25
→
veru
一千三百塊美金)是台灣沒有的 反正保險有出。錢賺
04/09 17:25
→
veru
夠多的話 我一點都不會想回去用快爛掉的健保
04/09 17:25
推
kentin
欸…夠有錢應該全世界都可以生活得很好吧
04/09 17:47
推
IUIST
大家到了這年紀，不用再路線之爭了。知道自己要什
04/09 17:51
→
IUIST
麼有要到就好。像樓上的言論太武斷了，通常講這些
04/09 17:51
→
IUIST
都是說服自己用的啦。光是台灣比較舒服是因為錢賺
04/09 17:51
→
IUIST
不夠就夠嗆了，世界那麼大，限縮好的生活方式只有
04/09 17:51
→
IUIST
自己這種，別人的好一定是哪裡搞錯了或是未夠班，
04/09 17:51
→
IUIST
這樣的想法通常只是反應自己那邊還有不滿足的。不
04/09 17:51
→
IUIST
然看到地獄開朵小花也是會微笑的。
04/09 17:51
→
taitzyhwan
呵，有錢在台灣買不到關係嗎？台灣有錢還可以當土
04/09 17:59
→
taitzyhwan
皇帝呢！
04/09 17:59
→
taitzyhwan
可能是__的問題，不是錢的問題
04/09 18:05
推
Fukker
去美國交不到女友大概也是自己不夠帥吧
04/09 18:09
推
giantwinter
代表你不適合在美國
04/09 18:11
推
dapple
扯藍綠的可悲仔只是不敢承認自己廢吧，在台灣都活
04/09 18:19
→
dapple
不好了還敢去美國調整生存模式喔
04/09 18:19
→
dapple
挑戰*
04/09 18:19
→
f12sd2e2aa
土生土長的黑人也會被歧視啊
04/09 18:20
→
cunankimo
在台灣當人上人，何必去那邊當黃猴子
04/09 18:23
→
abyssa1
還好吧 年收400萬終究還是打工仔 離人上人還有距離
04/09 18:31
推
phwu
在紐約也被尼哥纏住要買CD過
04/09 18:34
→
abyssa1
賣CD還好吧 大家都沒遇過要賣水果刀的？
04/09 18:35
推
Fukker
我有朋友在舊金山圖書館勸阻一個講電話很吵的洋大姐
04/09 18:38
→
Fukker
直接被嗆go back to your country
04/09 18:39
→
hips
你這插隊理論太好笑了，你怎麼確定自己不是被插隊
04/09 18:49
→
hips
的那個？不過從你的思維模式可以看出，你真的比較
04/09 18:49
→
hips
適合台灣。
04/09 18:49
→
aiueokaki
原原po有說他在台灣400？
04/09 18:49
→
hips
美國的法治與市場經濟對習慣靠關係的人來講就是不
04/09 18:53
→
hips
舒服。
04/09 18:53
→
abyssa1
https://i.imgur.com/Lt2QQJV.png
04/09 18:55
推
lolicat
呃 這不是只有華人才會遇到好嗎
04/09 19:29
推
chiachen
扯藍綠的真的廢，到哪都是魯蛇
04/09 19:39
推
visage
Stanford Health Care如果是經過refer，即使不是急
04/09 19:40
→
visage
刀，24小時之內就會接到第一通電話。而且附上自己
04/09 19:40
→
visage
的檢查報告後，兩個工作天不到，我早上八點半就接
04/09 19:40
→
visage
到電話來人工預約看診了。
04/09 19:40
推
visage
我同學的小朋友上禮拜生病，預約Stanford的非急診，
04/09 19:42
→
visage
如果當下太多，還會幫忙查詢附近所有的醫療機構哪家
04/09 19:42
→
visage
現在不用排隊可以馬上看。
04/09 19:42
推
visage
其實我一直無法理解，為什麼一直有人需要把美國的
04/09 19:46
→
visage
醫療唾棄到一文不值的地步。他們有新藥、流程明顯
04/09 19:46
→
visage
比較嚴謹。當然花費高昂是真的，所以講到最後，其
04/09 19:46
→
visage
實就是錢的問題而已。
04/09 19:46
推
abc12812
不會點菜有很嚴重嗎?
04/09 19:47
推
sdbb
不會點鹹酥雞是指無法融入當地文化
04/09 19:52
推
sdbb
不嚴重，因為只是過客
04/09 19:55
→
abyssa1
手指頭thisthosthis就好
04/09 19:56
推
DarkIllusion
我剛到波士頓時也是 去Qdoba每道菜的名字都不會唸
04/09 19:57
→
godlikeking
嗯 所以這篇文的思維就很適合待在台灣就好
04/09 20:02
推
sforzando
講得很好呀，謝謝分享～
04/09 21:07
推
nxuanr
推 岐視很嚴重
04/09 21:40
→
lovebridget
被歧視告幾次不就財富自由了? 新聞都這樣演的
04/09 21:45
推
j1990312
我家人在美國有得過癌症，建議有任何問題，可以直接
04/09 22:10
→
j1990312
check in ER,美國任何醫院都可以，就看你保險，如果
04/09 22:10
→
j1990312
很嚴重，大醫院是有辦法馬上安排開刀，或是知道建議
04/09 22:10
→
j1990312
你去哪裡可以馬上開刀，不少加拿大是來美國醫院開刀
04/09 22:11
→
j1990312
，因為加拿大要排很久，美國只要有錢保險夠好，很多
04/09 22:11
→
j1990312
大型醫院。美國的藥跟化療治療很多台灣健保跟本沒有
04/09 22:11
→
j1990312
。
04/09 22:11
推
ritaj
沒錯，在美國拿了碩士待了兩年，發現餐廳點菜這種再
04/09 23:07
→
ritaj
普通不過的日常，我反而不擅長。也曾經被黑人種族歧
04/09 23:07
→
ritaj
視
04/09 23:07
推
HappyKH
好深沉的視角
04/09 23:10
→
weaponking
這讓我想到我在加州去吃LBJ開的Blaze Pizza,想說可
04/10 00:13
→
weaponking
以來個自挑料加爆的pizza時，一堆不知道的起司名稱
04/10 00:13
→
weaponking
，一堆不知道的調味佐料，後面還有人在排隊，又不
04/10 00:13
→
weaponking
好意思家看太久的囧境
04/10 00:13
推
mmonkeyboyy
被嗆嗆回去啊....其實一堆加州人嘴上講的很好聽
04/10 00:29
→
mmonkeyboyy
最74的就這些人....還是心理深處那種XD
04/10 00:30
推
rasca0027
同意三樓
04/10 00:46
推
iiKryptos
不是、這篇內容你去旅外版講阿XD 美國是好在科技業
04/10 02:29
→
iiKryptos
待遇，爛在生活層面。看你重視什麼而已
04/10 02:30
推
IUIST
有錢的話台灣人一樣能去美國看病啊，太平洋又沒加
04/10 07:03
→
IUIST
蓋XD 問題就在於沒錢，美國一堆人不敢生病好嗎…
04/10 07:03
推
eineFrage
大城市常見，給推。
04/10 08:57
→
ixp2400
大家冷靜點，不需要扯什麼適不適合美國或是賺得多
04/10 09:01
→
ixp2400
不多，我也是南海路高中112電機在美國拿phd拿一線
04/10 09:01
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ixp2400
大廠薪水，就不要預設高或預設低想踩人或自褒了，
04/10 09:01
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ixp2400
我在美國17年了，適合嗎？不知道，但我只知道我的
04/10 09:01
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ixp2400
家鄉很好，很懷念
04/10 09:01
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ixp2400
再來，我說的這些是剛來美國，不管台灣做過多少教
04/10 09:55
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ixp2400
戰演練，托福多高分GRE多會正反比較，都會碰到的逆
04/10 09:55
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ixp2400
境。我唯一的觀點是，十幾二十歲碰到這些都很好，
04/10 09:55
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ixp2400
你會不爽你會衝過去，但是37歲攜家帶眷我自己套在
04/10 09:55
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ixp2400
當年來美國的感受是覺得很累沒錯。但前面也有人提
04/10 09:55
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ixp2400
了，就待在灣區華人圈每天去大華超市吃士林夜市便
04/10 09:55
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ixp2400
當說中文啊，這真的是沒錯
04/10 09:55
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abyssa1
美國白人也不一定都知道那些食材名字
04/10 10:04
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abyssa1
我看他們常常叫服務生推薦啊 推什麼就吞什麼
04/10 10:04
推
levanteee
不是吧 那你要回來還是待在那 很簡單啊
04/10 11:14
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IUIST
回來可不簡單，越晚放不下的越多。尤其當同期的在
04/10 11:23
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IUIST
台灣成為處長副總，房子台灣買不夠還買到美國去，
04/10 11:23
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IUIST
很難放下一切回來。
04/10 11:23
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IUIST
你在台北高級一點的場所，三不五時就能聽到我在美
04/10 11:25
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IUIST
國如何如何的言論，就知道放下真的很難。畢竟東西
04/10 11:25
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IUIST
與成就都在那，在台灣權與名都沒有，只有一點錢。
04/10 11:25
噓
havochuman
欸你知道龍山寺地價屌打竹北ㄇ
04/10 18:59
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havochuman
發哥還不一定買得起龍山寺咧
04/10 18:59
推
nxuanr
不要回台灣了
04/10 20:45
推
silver5566
這分享很有價值，提出了不同面向
04/10 22:36
推
InMontauk
推 很直觀的譬喻
04/12 21:23