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作者dhm520 (哈囉你好嗎)
標題[請益] 純軟往ic演算法易遇到的困難
時間Wed Jan 24 13:20:46 2024
原文PTT 原始連結 ↗
大家好，小弟四大機械學資工碩， 此篇文主要想請教ic廠演算法具體工作內容，以及資工背景往ic產業會遇到什麼具體瓶頸 ， 因小弟目前仍處在職涯摸索的階段，希望發文請益的過程能對這個產業更加理解， 以網路上得到的資訊，演算法的工作內容是撰寫 c model 並交給數位轉成rtl，而演算法 與純軟的最大差異即：「需用硬體的思維寫程式」，ic演算法也不是資工系學的演算法， 想請教的是：一般資工背景(我好像也不是純資工背景)的學生撰寫ic演算法通常會遇到什 麼困難？例如不能用迴圈、除法嗎？還是會有其他常見的問題，是否有實際舉例？ 目前小弟修過電資相關課程只有 資結、演算法、數位影像處理、信號與系統、數位訊號處理、作業系統，此外就完全沒有 其他電資的修課經驗了，對電路設計也沒什麼基本概念， 請問若要補強，建議可修哪些課程？計算機組織？ 謝謝大家的閱讀～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.59.204.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1706073648.A.12E.html ※ 編輯: dhm520 (116.59.204.140 臺灣), 01/24/2024 13:31:13 謝謝p大意見，因為我是研究所才轉資工，所以大學部有些課不太熟，我會再去熟悉p大提 到的課程 ※ 編輯: dhm520 (116.59.204.140 臺灣), 01/24/2024 14:13:53 我有數位的朋友常抱怨算法寫一堆電路做不出來的code, 不過我沒有算法的朋友 我想詢問的是algo不是fw ※ 編輯: dhm520 (116.59.204.140 臺灣), 01/24/2024 14:44:50 ※ 編輯: dhm520 (116.59.204.140 臺灣), 01/24/2024 15:04:38 ※ 編輯: dhm520 (116.59.204.140 臺灣), 01/24/2024 15:06:12 謝謝s大補充，我的認知是演算法會有負責和客戶談規格的team, 將規格帶回內部給算法 開發team撰寫c model。 我主要想瞭解撰寫c model讓硬體rd實作時，這些c model通常有什麼樣的具體限制，如文 章內提到的不能用除法等等，謝謝 ※ 編輯: dhm520 (116.59.204.140 臺灣), 01/24/2024 18:39:33

推文 (72)

→ gn01705529 第一個瓶頸就是你第一句我就看不懂 01/24 13:23
→ final01 你的困難是要多花時間看自己的文，其他沒問題 01/24 13:25
推 fancydick501 這個演算法和資工的da沒關係 去修ic lab 01/24 13:34
推 lovebridget IC廠寫C的缺比RTL還多 找那種就好 01/24 13:38
推 pot1234 systemc之類的？ 01/24 13:49
推 wei115 肉眼看記憶體raw data就知道ic在做什麼，原廠幫我 01/24 14:06
→ wei115 找問題都沒在用gdb的(x 01/24 14:06
推 pponywong 你的問題不是問題 邏輯設計跟數位電路 積體電路多讀 01/24 14:08
推 womandrift 前公司的演算法組只有PhD才進得去，重點是應該是看 01/24 14:16
→ womandrift 懂Paper跟分析別人的算法如何應用到產品上。而且他 01/24 14:16
→ womandrift 們應該是寫Matlab 而非直接寫Verilog，所以HW的人 01/24 14:16
→ womandrift 可能會抱怨他們電路寫不出來 01/24 14:17
推 Fukker 寫c的工作真的很多 01/24 14:19
推 womandrift 我猜你想走FW，那去修個嵌入式系統，找RPI玩一玩比 01/24 14:23
→ womandrift 較實際 01/24 14:23
推 shikemurajy 先補基礎數位電路設計課程：數位邏輯、計算機組織 01/24 14:53
→ shikemurajy 、數位電路設計 01/24 14:53
→ shikemurajy 進階點可以看Parhi的VLSI DSP systems 01/24 14:53
→ shikemurajy 但我工作上其實沒這麼偏電路設計，還是晶片功能/算 01/24 14:53
→ shikemurajy 法層面的研發為主 01/24 14:53
推 womandrift 不如你貼個範例看看你心目中的演算法工作內容跟要 01/24 14:57
→ womandrift 求如何，不然我猜光是修過課而沒有分析過不同算法 01/24 14:57
→ womandrift 優劣的人應該是不用想這一條路 01/24 14:57
→ Lowpapa 上了再來問 01/24 15:13
→ DrTech 先充實基本常識吧，什麼叫IC演算法？那麼模糊的詞彙 01/24 15:33
→ DrTech … 01/24 15:33
→ lolpklol0975 演算法 是軟體的ㄅ 資工範疇 01/24 15:48
推 brightest 寫的rtl要有自己轉成gate的能力 01/24 15:56
推 EEzionT 演算法的重點是了解理論看懂spec 軟體能力還好 夠 01/24 16:00
→ EEzionT 強的甚至跑matlab 算一算就好 01/24 16:00
推 kkilljeff IC演算法開發的不是程式，是一個系統。所以背後需 01/24 16:09
→ kkilljeff 要很紮實的相關背景學術知識。通常都是相關領域的P 01/24 16:09
→ kkilljeff HD在做開發，因為相關領域的專業知識需要長期的經 01/24 16:09
→ kkilljeff 驗累積。 01/24 16:09
推 shikemurajy 我可以舉例一下ic算法研發在做甚麼 01/24 16:12
→ shikemurajy 假設你是做面板驅動IC公司的算法研發，客戶是一個 01/24 16:12
→ shikemurajy 車廠。客戶想讓中控或儀表板的面板更清楚一點，想 01/24 16:12
→ shikemurajy 透過dsp做些影像強化，要怎麼做？ 01/24 16:12
→ shikemurajy 你需要先理解客戶需求、定義好壞指標、考量哪些影 01/24 16:12
→ shikemurajy 像算法能達到客戶要求、了解自家tcon ic細節、算法 01/24 16:12
→ shikemurajy 要加在tcon ic裡哪個部分、如果不能塞frame buffer 01/24 16:12
→ shikemurajy 要選用哪些算法或怎麼調整現有算法、軟體模擬最終 01/24 16:12
→ shikemurajy 效果跟客戶溝通、撰寫c model讓硬體RD實作等等 01/24 16:12
→ DrTech 光是C model的演算法，現在確實你沒有個博士或幾年 01/24 16:13
→ DrTech 的業界經驗，你根本沒能力或資格做才是事實。你去隨 01/24 16:13
→ DrTech 便看一個多媒體演算法AI 演算法，你能自己寫出來演 01/24 16:13
→ DrTech 算法模擬嗎？ 01/24 16:13
推 supersu1a 限制當然是有的，例如不能像寫程式一樣把資料讀進 01/24 19:15
→ supersu1a 來慢慢分析，而是切段算等。除法不是不能用，是花 01/24 19:15
→ supersu1a 面積或花clk，會用很多方法取代，不得已才會搬除法 01/24 19:15
→ supersu1a 來用。演算法設計沒有完整的guide可以學，必須瞭解 01/24 19:15
→ supersu1a 每個面向的基本rule, 通常不會找新鮮人，菜鳥進去 01/24 19:15
→ supersu1a 做苦工刷模擬結果，碰到架構設計要很久。建議你不 01/24 19:15
→ supersu1a 要想太多，演算法缺很少，先加強本質學能。連數位 01/24 19:15
→ supersu1a IC都面不上就別看演算法缺了。 01/24 19:15
推 TSMCfabXX 業界風聲是想要用 ChatGPT 來寫 IC 01/24 21:26
→ TSMCfabXX 就可以砍掉很多工程師了 公司省錢 01/24 21:26
推 Iamjkc 就怕寫了一堆硬體很難實現的算法 不過有概念接下來 01/24 22:13
→ Iamjkc 還是看師傅怎麼帶了 其實學起來肯定比學校教的簡單 01/24 22:14
→ Iamjkc 很多 01/24 22:14
推 una283 就像樓上說的看做什麼project其牽涉的資料流 01/24 22:38
推 una283 都有時序或量的特殊限制 01/24 22:40
推 una283 最大的挑戰是在有很多限制下去解決問題 01/24 22:45
→ una283 還得考慮到實際應用時可能卡住或連鎖效應處 01/24 22:47
→ una283 對資工系來說可能覺得不夠數學不夠高階 01/24 22:47
推 dream1124 推 01/24 23:26
→ acgotaku 想太多拉,純軟跑去發哥谷歌的例子還不夠多喔 01/25 03:28
→ acgotaku 之前訊連玩美一堆跳去ic廠做AI演算法 01/25 03:29
推 shikemurajy 分兩個team做很合理 01/25 14:36
→ shikemurajy 如果你是想知道c model限制的話 01/25 14:36
→ shikemurajy 基本上就f大回文說的那樣 01/25 14:36
→ Iversonshao 往軟韌如何？ 01/25 19:50
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