[請益] 工程師溝通能力都怎麼培養？

作者marsonele (胖子的脂肪該被抽稅嗎)

標題[請益] 工程師溝通能力都怎麼培養？

時間Wed Jul 19 19:12:08 2023

有些人講話就是很瑣碎流水帳的報告說話沒重點聽得有點累有點不耐煩會看技術文件沒有用要能跟人家討論有自己的觀點才能夠往上爬不然人家問你想法如何都說不知道沒想法要怎麼往下討論我有跟他說起碼自己要有立場有自己的想法但他說自己沒實際做過只看paper 而且才看一兩篇無法給評論（知之為知之不知為不知是知也？）這種技能上班之後都怎麼學有社會人士上的課程嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.3.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1689765130.A.2D6.html 一般來說第一句話就是主題句後面再支持句對吧？不笨啦但是個性很老實不懂就說不懂…… pm也是從0開始學的吧？不往上爬溝通能力對team work也很重要吧 ※ 編輯: marsonele (220.137.71.110 臺灣), 07/20/2023 02:13:52

推文 (167)

推 wan8088 沒啥救 07/19 19:14

→ shooter555 講話沒重點是邏輯問題 07/19 19:15

推 Borismine 吵架 07/19 19:15

→ loadingN 上ptt發優文啊發廢文的都沒救了 07/19 19:16

→ loadingN 連基本論述跟邏輯都很差怎麼玩 07/19 19:16

推 zaiter 多練習發廢文發幹話就會進步了 07/19 19:18

→ lalacos123 這種的當上主管真的很可怕 07/19 19:30

噓 peter98 去寫GRE作文寫到3.5分以上就算稍微有邏輯 07/19 19:39

推 ko27tye 會流水帳代表抓不到重點抓重點又跟智商掛勾 07/19 19:45

推 kevin963 我覺得沒救溝通能力真的要天份 07/19 19:50

→ GiantChicken 我講話只是比較大聲但沒有惡意啦 07/19 20:02

→ dildoe 有重點的話就不能演了西西XD 07/19 20:03

→ peter98 個性老實就是笨阿 = = 07/19 20:10

推 Dontco 我都是去玫瑰園練習給你參考 07/19 20:29

→ b777787 你一定沒看過超會嘴的擺平一堆山頭升超快 07/19 20:30

推 mathrew 沒救，這種是需要一點天份的 07/19 20:34

→ mathrew 不笨，個性老實，那就是笨 07/19 20:35

推 Eric0605 最簡單的方式就是看強的人都怎麼做就模仿 07/19 20:37

推 CGDGAD 個人經驗嘴砲能力從有自覺並且力求改變開始，至少要 07/19 20:40

→ CGDGAD 花20年時間 07/19 20:40

推 wallholla Pm就是為了解決這個問題 07/19 20:40

推 s06yji3 太晚，沒救了 07/19 20:42

噓 neil0611 透過吵架 07/19 20:44

推 neil0611 按錯補推 07/19 20:46

推 yuzu0801 我看起來是沒在思考耶看完paper不會有疑問好不會 07/19 20:55

→ yuzu0801 有心得騙誰啊沒有就是沒用腦 07/19 20:55

推 AgentSkye56 不用培養實力夠強就不用溝通 07/19 21:03

推 guanole 一間公司有人要拿好考績壞的也要有啊 07/19 21:08

推 cityhunter04 多遇到一些神經病主管，就會了 07/19 21:25

推 newking761 你看看世界上的強者有在跟你溝通的嗎？只要夠強去 07/19 21:31

→ newking761 輾壓別人就行了，除非你是在包工程的，不然我不太 07/19 21:31

→ newking761 了解為什麼要溝通？？只有廢物才需要別人認可 07/19 21:31

→ agra 有很多職場進修用的課程(簡報技巧/職場溝通/專案規 07/19 21:35

→ agra 劃等等)，書店的商業區也有很多好書可以入門。當有 07/19 21:35

→ agra 結論先行論據後上的思維，跟永遠有溝通必須要有目的 07/19 21:35

→ agra 的意識，並試著謹守正確+清楚+簡潔的原則，保持邏輯 07/19 21:35

→ agra 的話，通常就能講一般人聽得懂的話了。在這之上，就 07/19 21:35

→ agra 看有沒有得老手的緣或是懂得偷師，繼續更上層樓。 07/19 21:35

→ qss05 樓上合理，但那要你有絕對的力量的時候才行，如果 07/19 21:36

→ qss05 你的上級是廢物，那你就要想辦法唬爛他，讓他認同 07/19 21:36

→ qss05 你，主管需要的不是正確，是他能服氣 07/19 21:36

→ agra 至於樓上說夠強就不用溝通的，可能沒看過能力又強又 07/19 21:37

→ agra 會溝通人又nice人面又廣立場又堅定的強者群吧，越往 07/19 21:37

→ agra 高處，怪物越多的，限制自己「我做自己就好的」，很 07/19 21:37

→ agra 快就會被自己限制住 07/19 21:37

噓 bxc 往上爬要幹嘛 07/19 21:40

→ leo255112 跟妹子同事搭訕試試 07/19 21:46

→ leo255112 原來是認真文..... 你文中說的啊要有自己的看法 07/19 21:47

→ leo255112 溝通就是拿數據出來說話, 但要看主管是不是看數據說 07/19 21:48

→ leo255112 話的人, 捕風捉影見風轉舵的那種還是趕快逃比較實際 07/19 21:48

→ leo255112 你跟他溝通只是在浪費自己的時間0.0 07/19 21:48

→ usualforward 搞不好是故意的根本不想用心跟你討論XD 07/19 22:05

→ usualforward 你確定他真的想往上爬？ 07/19 22:06

→ usualforward 有些人只是打算這就是個工作過得去就好有別的興 07/19 22:07

→ usualforward 趣阿 07/19 22:07

推 alihue 我覺得這個很難出社會再練習…這跟家庭教育/成長經 07/19 22:08

→ alihue 驗/學校經驗/天生對模糊事情的組織能力等有關 07/19 22:08

→ alihue 講模糊點，個性就那樣別妄想改變別人 07/19 22:10

推 fegat 遇到講話吞吞吐吐一堆贅詞的真的很煩 07/19 22:11

→ Zzzip 吵架 07/19 22:12

→ Zzzip 吵贏=溝通強，不用吵就贏=溝通超強 07/19 22:13

噓 alen091918 有必要往上爬？人生還有比工作更重要的事情 07/19 22:19

推 angerD PM 應該要找資深工程師 07/19 22:28

噓 HotDogCC 所以你要他跟你唬爛嗎 07/19 22:29

→ mooto 能往上爬通常不是因為有自己的觀點...... 07/19 22:35

推 jim543000 直接用邏輯幹倒所有人即可 07/19 22:50

推 WWLisme 整理成powepoint，即使不用報告也可以當練習 07/19 23:15

推 pipi7878 這不是...學生時代就要培養好的嗎 07/19 23:21

推 zzyzx 像這篇就不知道講啥 07/19 23:29

推 cjoek 菜嗎如果很菜的話那蠻合理的至少不會不懂裝懂 07/19 23:38

推 blackrays 嘴炮無敵 07/19 23:44

噓 Zepho 往上爬幹嘛買到ai股老闆直接嘴 07/20 00:11

→ mike0327 研究所週週meeting不就在訓練了 07/20 00:18

→ cphe 這個研究所每週都在訓練的事，如果跟到爛老師沒在 07/20 01:06

→ cphe 要求或是自己太混，當然不行啊 07/20 01:06

→ cphe 表達能力甚至可以在大學社團的經驗就學到，偏偏現 07/20 01:09

→ cphe 在沒什麼人在參加了 07/20 01:09

噓 chunfo 什麼位子做什麼事要唬爛叫業務去就好 07/20 01:21

→ iam34 忍 07/20 02:10

推 fr75 把資料給chatgpt整合一下然後整合出報告再簡化然 07/20 04:39

→ fr75 後大概背誦跟練習覆述自拍覆述直到流暢表達之後找 07/20 04:39

→ fr75 同事主管練習運用在工作上重複幾次應該就可以升等 07/20 04:39

→ fr75 了 07/20 04:39

推 qqq1234aaa the 彈超經典 07/20 06:43

噓 k798976869 讀研究所 07/20 07:07

推 DrTech 你還能分辨出，有些人說話沒重點，已經很有基礎了。 07/20 07:10

→ DrTech 無法觀察說話沒重點的人。 07/20 07:10

→ DrTech 永遠不知道這現象。 07/20 07:10

→ DrTech 另外，如果你的組織是：官大學問大，再怎麼學都沒用 07/20 07:13

→ DrTech 。如果你的組織是：能力強學問大，那麼你多觀察自然 07/20 07:13

→ DrTech 就能潛移默化學習。所以這就是大家為什麼說學了沒用 07/20 07:13

→ DrTech 的情況。 07/20 07:13

→ DrTech 最後，有心走管理人的職缺，最基本的就是：不同的人 07/20 07:15

→ DrTech ，自己要用完全不同的人格去與對方溝通。也就是要有 07/20 07:15

→ DrTech 扮演角色，演戲能力。心態上把職場當作演戲，角色扮 07/20 07:15

→ DrTech 演，你會成長很快。 07/20 07:15

推 zaiter 主要還是要有榜樣上面都不會報告或只會聲音高亢h 07/20 07:21

→ zaiter igh 或陪總裁傻笑跟風微微諾諾那差不多倒了 07/20 07:21

推 black2575 用錄音把你的對答錄下來然後自己復盤自己說的話 07/20 07:42

→ black2575 然後去辨識出自己的對話是好還是不好 07/20 07:42

推 gn01216674 找一個公司內說話你聽得懂的一個聽不懂的比較其差 07/20 07:43

→ gn01216674 異 07/20 07:43

→ gn01216674 但我想法是非一蹴可成的東西 07/20 07:47

→ gn01216674 會溝通建立於1.邏輯通順2.知道別人想聽什麼3.知道適 07/20 07:47

→ gn01216674 當給臺階和壓力4.講話魅力。 07/20 07:47

→ gn01216674 這些需長時間培養 07/20 07:47

→ gn01216674 做報告，我老闆常和我說這一頁你想讓聽眾知道什麼？ 07/20 07:49

→ gn01216674 你花5天做的研究成果，要怎麼讓0經驗的人在5秒內吸 07/20 07:49

→ gn01216674 收？講話和簡報都要細心安排 07/20 07:49

→ gn01216674 還有個簡單的心法，大量用因為...所以...，讓內容邏 07/20 07:51

→ gn01216674 輯通順。 07/20 07:51

→ oyaji5566 你一臉檢查工作進度當然報流水帳給你 07/20 08:09

→ dildoe 有些人的溝通能力只點在倒垃圾，特別是製造業，滿 07/20 08:19

→ dildoe 滿鬼故事!垃圾夠多溝通能力自然提升(X) XD 07/20 08:19

推 durandal 情景相依，條列式說明 07/20 08:47

→ kevinmeng2 有溝通能力那就不叫工程師了 07/20 09:20

→ descent 紙上得來終覺淺，絕知此事要躬行。 07/20 09:33

推 CenaSucks 出身在一個很糟的環境就可以 07/20 09:35

→ samm3320 碩班不用跟老闆溝通嗎 07/20 09:37

→ samm3320 大學跑社團不用跟其他人溝通？ 07/20 09:37

→ samm3320 到職場還不會溝通那是個人的問題 07/20 09:38

推 jjack11 帶情緒溝通法，每次都有效，大聲的比較厲害 07/20 09:58

推 lauto 有沒有自己的想法在很多公司裏頭完全不重要 07/20 10:17

→ lauto 即便中階主管也適用，一切看公司文化 07/20 10:18

→ chunfo 你想找人畫押背鍋工程師不想 07/20 10:21

→ chunfo 不然叫業務來組工程團隊每個人都很會講很會說大話 07/20 10:23

推 tsairay 長這麼大還這樣就沒救啦,那是你成長過程當學生時 07/20 10:23

→ tsairay 要學習的,出社會就是驗收了 07/20 10:23

→ chunfo 一般工程師的邏輯是資訊都倒給你怎麼組織決策怎 07/20 10:24

→ chunfo 麼跟別人報告我不想負責 07/20 10:24

推 rattrapante 天分 07/20 10:45

推 iceking 跟年資和能力成正比當大家尊稱你哥的時候你講幹話 07/20 10:50

→ iceking 廢話大家也覺得你溝通能力好 07/20 10:50

推 BigCockman 我的觀察拉覺得夠強就不用溝通的 80趴是廢物 19. 07/20 11:04

→ BigCockman 9趴是菜鳥 0.1趴是真的強到不用跟人溝通的神人 07/20 11:04

→ chunfo 那給意見猜錯被pm拿出來捅一刀怎麼辦 07/20 12:03

推 shanaandlai 溝通是雙向的 07/20 12:42

→ shanaandlai 你覺得很順利的溝通不是其中一個人很擅長溝通 07/20 12:43

→ shanaandlai 是兩個人都 07/20 12:43

→ ko363630 PM不是只會說都是they的問題？ 07/20 12:44

→ k85564 講話前要先想有沒有邏輯是要怎說話 07/20 13:17

噓 MedEngineer 沒用這個能力是天生的 07/20 15:16

推 nxuanr 就是唬爛兼嘴泡啊 07/20 16:50

→ oyaji5566 PM: 客戶這個功能你有想法嗎可以做嗎 07/20 18:14

→ asecw 一堆工程師都是宅男不會社交啊，做案子都是在自嗨 07/20 21:10

→ asecw 而已，還很多自以為書呆子 07/20 21:10

推 smapkid 去產線啊，講到大家都服你就出師了 07/20 21:29

→ leo255112 但是如果講話沒邏輯沒人聽得懂啊.... 07/20 21:35

推 arsl400 追妹 07/20 23:55

→ superpandal 要講的言之有物很簡單的事情然而別人是否聽懂是另 07/21 04:31

→ superpandal 外的怎麼一堆講話大聲裝無辜的人別人不是沒得回應 07/21 04:33

→ superpandal 而是對於友善溝通還有點幻想十之八九講話像放送都 07/21 04:34

→ superpandal 是故意的為了震攝別人強佔主場 07/21 04:36

→ superpandal 都是很無禮的行為 07/21 04:38

→ superpandal 溝通不是很難難的是當狗接受一些不合理的東西 07/21 04:39

→ superpandal 心裡都不平衡了還要自我催眠 07/21 04:42

→ superpandal 台灣的職場是人善被人騎沒錯衷心的建議意見會被視 07/21 04:53

→ superpandal 為挑戰不為了品質與方便誰想提意見 07/21 04:55

→ superpandal 當然是對於卑微下屬而言 07/21 04:58

→ oldchang1205 工程師討論東西當然是先講結論流水帳報告沒意義 07/21 12:31

→ berber6638 抓重點講對事不對人 07/21 21:52

推 Arbin 夠強不用溝通？那你跟蕭克利差不多 07/22 16:33

推 drph 碩班都要練吧，不然你口試怎麼過的 07/26 19:44

推 PP68 轉業務或PM試試啊！ 07/28 12:49

推 carlos159357 因為工程師溝通的方式跟你們那種喇叭嘴的不一樣啊 07/31 15:27

→ carlos159357 還是你只是要工程師來幫你掛保證沒問題的？ 07/31 15:28

→ carlos159357 會講話、講實話，完全是兩回事 07/31 15:29