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作者hvariables (Speculative Male)
標題[新聞] 買不到綠電！ 王美花：兩種機制規劃中
時間Wed Jun 21 12:34:29 2023
原文PTT 原始連結 ↗
https://www.chinatimes.com/newspapers/20230621000217-260210?chdtv 買不到綠電！ 王美花：兩種機制規劃中 04:10 2023/06/21 工商時報 馮建棨 當全世界都在喊要淨零，企業反應買不到綠電，經濟部長王美花20日出席2023綠電交易高 峰會會前受訪表示，經濟部已經規劃綠電團購機制、離岸風電信保機制等，讓台灣持續建 設綠電，相關機制會等確定之後，再對外說明。 由於台灣已經訂出2050淨零碳排目標，相關法規也都逐一修正，其中企業為了碳排及增加 形象，近期加倍購買綠電，讓原先綠電市場就已經僅當熱絡，不少企業嘆無法買到便宜的 綠電。 王美花指出，由於現在法規的要求、國際供應鏈的要求、企業要達到RE100的目標、企業 自主承諾要使用綠電等，都讓綠電需求大增，政府已經推出綠電交易平台，要創造各界都 有綠電可以使用，現在中小企業可以買到平價的綠電，同時還有綠電團購制度、離岸風電 信保機制正在規劃，都會讓台灣的綠電可以持續增加供應。 經濟部補充，經濟部正在規劃CPPA綠電信用保證機制，這是在綠電購買企業信用評等不足 時，由政府建立信保機制，增強企業購電CPPA信用評等，讓開發商取得信貸後開發案場。 希望保障企業順利購得綠電出發，也可使市場及價格更活絡。 由於台電持續虧損，上周股東會中台電表態希望爭取電價能持續調整穩定經營，被視為今 年10月下次電價調整時，可能會再漲電價。 王美花說，電價調整都是交由電價審議委員會決議，會根據台電提出的相關成本數據及當 時的環境情況來考量，目前沒有任何決議。 至於新北市長侯友宜拋出核電研議議題，王美花說，穩定供電是政府一定會做的事，只是 現在核電廠的乾儲設施都還要再溝通，且用過燃料棒還未從反應爐中取出，要有地方存放 才可能使用核電，這部分需要中央與地方一起努力。 王美花解釋，事實上新北市政府對於乾儲設施，長久以來都沒有核准，現在法院判決經濟 部勝訴，才開始要蓋，但核廢料處理除了中央政策之外，也要地方政府的配合。 #企業 #王美花 #綠電 #台電 #機制 -- 佛沒說小乘、大乘。上座部佛教馬哈希尊者《具戒經講記》拆穿假佛教大乘經典的騙局。 上座部佛教明昆《南傳菩薩道》是真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道 大乘是假菩薩成佛之道 妙法蓮華經 華嚴經 心經 金剛經 楞伽經 梵網經菩薩戒 圓覺經 楞嚴經 是 大乘假佛經 阿彌陀佛 藥師佛 是 大乘假佛 觀世音 文殊 普賢 維摩詰 龍樹 地藏王 是 大乘假菩薩 https://webptt.cc/bbs/IA/M.1588944610.A.D9C.html 上座部佛教目犍連子帝須和那先破偽經大乘十方諸佛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.113.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1687322072.A.3A5.html

推文 (431)

噓 dannioabc 唉...還在搞綠電 06/21 12:43
推 dalyadam 一樓不知道台積電為什麼要買綠電的話還來科技版幹嘛 06/21 12:46
推 keyofdejavu 要不要全台搞綠電是一回事，企業要買政府可以弄 06/21 12:47
→ keyofdejavu 有人買單 06/21 12:47
→ oldchang1205 真的要搞綠電 請用真實價格售賣 現在這種綠電價格 06/21 12:49
→ oldchang1205 等於是額外補貼 06/21 12:49
推 leon1757tw 買不到“便宜的綠電” 06/21 12:50
→ Jackal0326 是綠電憑證很難取得嗎？ 06/21 12:54
→ labbat 又不能一電兩賣，九成都賣台電而不是賣台積啦 06/21 13:04
推 gary810426 一樓不知道現在客戶都要求代工廠要符合歐盟環保規定 06/21 13:13
→ gary810426 嗎？ 06/21 13:13
推 tomandnico 聽說核能也不算綠能喔 06/21 13:16
推 dalyadam RE100 沒有核能 06/21 13:22
→ dildoe 好奇不具資格奴工的肝會被解放嗎?XD 06/21 13:39
推 wake7078 綠電認購權証 綠電期貨 06/21 13:41
→ physicsdk 關於綠能憑證前幾天有人發文解釋過很清楚去看看， 06/21 13:44
→ physicsdk 一堆拿企業要買綠能憑證護航現任政府亂七八糟的能 06/21 13:44
→ physicsdk 源政策真的笑死 06/21 13:44
推 Croy 說核能是綠電的 總是忽視天然氣也在名單內 06/21 13:45
推 askacis 一樓哪條世界線啊，全世界都在發展綠電好嗎 06/21 13:59
推 jokc7839 發展綠電又不是單壓綠電 搞到這地步可笑至極 06/21 14:04
→ MacD89 請正名：綠電贖罪券 06/21 14:12
推 WayneNix 推physicsdk，幫政府護航的那幾個真的好笑 06/21 14:30
推 minikai 天然氣也是歐盟定義的綠電沒錯，但是台灣火力發電 06/21 14:37
→ minikai 有一半還是燃煤啊，有種就全換啊，燃煤的排氣量還 06/21 14:37
→ minikai 是比燃氣多20%，更不用說跟核電比 06/21 14:37
→ lookinto 不懂樓上的邏輯 火力發電全用天然氣 不只貴 天然氣 06/21 14:47
→ lookinto 儲存地點 設施也會不夠 要不要用核能是個議題 但不 06/21 14:47
→ lookinto 是任性地說 既然用天然氣取代核能 那連燃油燃煤都 06/21 14:47
→ lookinto 用天然氣取代 這是兩件事 各有不同的考量 06/21 14:47
推 minikai 我是在回應某樓反核的人說擁核的人總愛說核能是綠 06/21 14:55
→ minikai 電，但是都忽略天然氣也是綠電，這樣他們的意思不 06/21 14:55
→ minikai 就是綠電不一定要用核電天然氣也可以，那為何他們 06/21 14:55
→ minikai 可以接受煤氣發電不全用天然氣發電？ 06/21 14:55
→ lookinto 以前台灣有用核能 也沒用核能取代全部的燃煤燃油火 06/21 14:58
→ lookinto 力發電 06/21 14:58
→ lookinto 燃煤燃油火力發電就是有其安全 便宜優點 當然也有 06/21 15:02
→ lookinto 缺點 發電來源也不能單押某種料源 如果被斷供 或漲 06/21 15:02
→ lookinto 價 台灣或台灣產業不就完蛋了 06/21 15:02
→ lookinto 發電種類要多元性 不能單押一種 這是必要的 06/21 15:04
推 minikai 不單壓有道理啊，那為啥要反核？ 06/21 15:04
→ lookinto 那建議你另開一個文討論要不要核能 比較不模糊彼此 06/21 15:07
→ lookinto 論點 這文說企業要的綠電 06/21 15:07
推 minikai 我前面有說我不是在回你啊 06/21 15:08
→ lookinto 你上一個推文不是回我說不單押有道理 那為什麼要反 06/21 15:10
→ lookinto 核 06/21 15:10
推 QQ5566 嘻嘻 笑死 06/21 15:14
推 minikai 痾我前面有說那段不是在回你啊，你不要ㄧ對號入坐 06/21 15:17
→ lookinto 你說的有可議之處 就回你的推文了啊 你不想被回那 06/21 15:20
→ lookinto 就不再回了 06/21 15:20
推 minikai 好，抱歉，理你是我的錯 06/21 15:26
→ lookinto 沒事的 交流求進步 06/21 15:28
推 darkholy 歐盟那些垃圾，天然氣是綠電有夠搞笑的 06/21 15:33
推 BIOS 笑死哦 #用愛發電 #台灣不缺電 06/21 15:38
噓 dannioabc 如果核能跟天然氣屬於綠電～那政府發展風力太陽能幹 06/21 15:59
→ dannioabc 嘛？？ 06/21 15:59
噓 dannioabc 台灣就是要核能啦，不要幻想綠能能撐得住台積電的 06/21 16:01
→ dannioabc 用電量 06/21 16:01
→ dannioabc 發展核融合都比風電太陽能有前途...笑死 06/21 16:02
推 alihue 核能要另一個三十年才能蓋好啦，核四沒用了別再意 06/21 16:19
→ alihue 淫了 06/21 16:19
推 STAEGG 法律系別再亂搞 06/21 16:39
→ jones2011 https://i.imgur.com/ikCXyES.jpg 06/21 16:39
噓 s1612316 沒說你搞綠電不行 但台灣可不是只剩科技業要用電 06/21 16:40
→ jones2011 反正結論就是當作不缺電，他們自己之前說的 06/21 16:41
噓 yichang24 買綠電，只是在幫台績電鋪路！2025買碳權不被歐美 06/21 16:42
→ yichang24 扣稅用 06/21 16:42
噓 a36991069 綠電貴，代工廠毛利變更少 06/21 16:43
噓 SkyShih 一個法律文組插手經濟又可以對工程指指點點這不叫禍 06/21 17:00
→ SkyShih 害什麼叫禍害？ 06/21 17:00
噓 alihue 核電的初期費用與核廢處理費用/維護加上去不會比較 06/21 17:06
→ alihue 便宜好ㄇ 06/21 17:06
噓 darkholy 所以燒天然氣燒掉一座核四的造價有比較便宜嗎？ 06/21 17:08
→ darkholy 核廢處理費用核一到三都這樣做了三十幾年，費用根 06/21 17:09
→ darkholy 本沒問題好嗎 06/21 17:09
噓 alihue 所以核廢堆滿了沒地方放了啊 乾式儲存都過不了還妄 06/21 17:17
→ alihue 想新核能 06/21 17:17
推 tonybin 來alihue 我就不要新核能 這幾年核一核二核三的核廢 06/21 17:26
→ tonybin 政府要怎麼處理?乾儲也該壓著侯友宜就範了 06/21 17:27
→ tonybin 不用妄想新核能 核三研議都是比現行挖東牆補西牆 06/21 17:28
→ tonybin 破爛能源政策要健康的多 核三廠內可以暫儲 所以你還 06/21 17:29
→ tonybin 有什麼問題? 06/21 17:29
推 alihue 1. 民主國家就別提壓著誰就範了。 06/21 17:55
→ alihue 2. 講來講去就只有核三，而且剩餘儲存空間有限，且 06/21 17:55
→ alihue 只開一台佔能源比太低了。現在就是要把火力基載加 06/21 17:55
→ alihue 上綠能來撐才叫開發新能源，硬開核三只是在掙扎而 06/21 17:55
→ alihue 已 06/21 17:55
→ alihue 火力也已經漸漸要改燃氣了，開機快，調整比例的機 06/21 17:56
→ alihue 動性好，空汙更少 06/21 17:56
推 alihue 要基載撐燃氣是目前最好的方法，建置速度極快，開 06/21 18:04
→ alihue 機極快，發電量也容易達到核電水準。碳排問題也比 06/21 18:04
→ alihue 核廢問題小很多 06/21 18:04
推 tonybin 再燒嘛我看每年幾千億的虧能虧多久？ 06/21 18:23
→ tonybin 核三佔比好歹1%多換成少虧損就是上百億 這叫掙扎？ 06/21 18:24
→ tonybin 去年台電虧2600億 中油虧1 2千億 加起來虧損超過一 06/21 18:27
→ tonybin 個核四建廠 你的掙扎很貴 不屑錢你出就好啊？ 06/21 18:27
推 alihue 虧錢問題比核安核廢單純多了 06/21 18:33
噓 dannioabc 笑死，原來核能不會比綠電便宜，哪個文組在造謠？ 06/21 18:33
→ alihue 核四蓋完不能用，你覺得多便宜XD 核廢儲存場過不了 06/21 18:38
→ alihue ，核一核二無法延役，隱形成本都不用算？核安出事 06/21 18:38
→ alihue 的隱形成本不用算？ 06/21 18:38
→ alihue 講得好像理組全支持核電一樣XD 06/21 18:38
→ tonybin 核安核廢是多複雜？乾儲終儲該怎麼選址處理花錢就處 06/21 18:43
→ tonybin 理 沒得閃 就算非核也要處理 是有差？ 06/21 18:43
噓 dannioabc 講得好像其他發電模式沒有隱藏成本一樣 06/21 18:44
→ dannioabc 笑死 06/21 18:44
→ tonybin 核四公投既然執政黨覺得贏了 就認列啊？不敢？怪我 06/21 18:45
→ tonybin 怪誰？ 06/21 18:45
推 alihue 乾式儲存蓋好了有市長卡好幾年啊，有錢蓋好不能用 06/21 18:47
→ alihue ，這比錢能解決的問題更慘好嗎 06/21 18:47
→ alihue 所以目前看起來火力發電的推行是最容易且可行的， 06/21 18:49
→ alihue 有錯嗎？ 06/21 18:49
推 tonybin 反正你說虧錢不是重點嘛？XD 06/21 18:49
→ alihue 虧錢比核能的問題好解決，而且幾乎短期就能蓋好發 06/21 18:52
→ alihue 電 06/21 18:52
推 tonybin 火發上等？好喔 2050碳排歸零怎麼辦？等核融合橫空 06/21 18:53
→ tonybin 出世？ 06/21 18:53
推 tonybin 天然氣特性就是價格波動大 這幾年虧到爽死難保之後 06/21 18:56
→ tonybin 不會再虧 還是你來出錢？我就不懂什麼叫虧錢是小事 06/21 18:56
→ tonybin ？然後又再靠北核四處理要錢 06/21 18:56
推 alihue 虧錢大事小事是要跟核安核廢與建置速度成本比啊， 06/21 18:57
→ alihue 還沒算上到時候說不定又抗議完不能啟用 06/21 18:57
推 tonybin 不讓核四啟動又不敢認列虧損不就現狀？支離破滅的 06/21 18:57
→ tonybin 思考 發言 啊 06/21 18:57
推 tonybin 另外你的火發短期就能蓋好是哪裡聽來的錯誤認知？你 06/21 19:02
→ tonybin 知道現在蔡英文政府救命的三接大潭七八九號機都是 06/21 19:02
→ tonybin 馬英久任內研議的嗎？ 06/21 19:02
→ tonybin 每個電廠從計劃到蓋好試吃使用都是10年單位的 以為 06/21 19:04
→ tonybin 模擬城市滑鼠按一按電廠就生出來喔？ 06/21 19:04
→ tonybin 另外蔡英文任內新計劃的火發是零 全部都是研役或改 06/21 19:05
→ tonybin 建 06/21 19:05
推 alihue 台電這兩年燃氣機組會陸續上線 06/21 19:22
推 alihue 新聞查一下就有了 06/21 19:24
→ alihue 採用增加機組方式不是從0蓋 06/21 19:29
推 tonybin 增加機組只能拿來補退役的 頂多一換一點幾 06/21 19:31
→ tonybin 以爲火發不用退役喔？ 06/21 19:32
→ lookinto 尊重上述擁核反核的說法 只是上述有人說台電中油這 06/21 19:33
→ lookinto 幾年大虧 歸咎於使用核能與否 這不太對 這幾年台電 06/21 19:33
→ lookinto 中油大虧 主要是疫後航運成本及烏俄戰爭 造成能源 06/21 19:33
→ lookinto 價格大漲 政府為了避免國內通膨 物價大幅上漲 所以 06/21 19:33
→ lookinto 凍漲油電 才造成台電中油無法反應成本 導致大虧 廢 06/21 19:33
→ lookinto 核不是主要的原因 即使沒有廢核 核能發電佔比一成 06/21 19:33
→ lookinto 至多兩成 在國際能源成本大漲 而油電價格凍漲下 台 06/21 19:33
→ lookinto 電中油還是會大虧 06/21 19:33
→ alihue 不是全補退役，有些是額外新機組 06/21 19:34
推 tonybin 另外我的疑問你一個都沒回答 2025零碳怎麼辦？既然 06/21 19:35
→ tonybin 虧錢小事又要台電處理廢核和核四這矛盾怎麼回事？ 06/21 19:35
推 alihue 2050碳排我不知道政府有沒有想那麼遠。現階段可以 06/21 19:36
→ alihue 想到的就是拉高綠能比例，需要時燃氣加開增加基載 06/21 19:36
推 tonybin 廢核多虧幾百億總是有的 統媒中時是說多虧500億 06/21 19:37
→ alihue 然後我不曉得你說的矛盾是指什麼。核能的另一個問 06/21 19:37
→ alihue 題是有錢也解決不了的，例如核廢被卡 06/21 19:37
→ labbat 回標題，缺電下政府現在能做的就是提高綠電收購價 06/21 19:41
→ labbat 格 06/21 19:41
→ labbat 台積買不到綠電憑證是台積的事，將發電提升上去才 06/21 19:42
→ labbat 有穩定能供應源環境 06/21 19:42
推 tonybin 虧錢事小是你說的 要求核廢核四要處理也是你說的 06/21 19:43
→ tonybin 完全不顧台電火發燒到要破產的可笑立論 不就你推 06/21 19:43
→ tonybin 文自己講的？ 06/21 19:43
→ labbat 結果搞個儲能補助打折扣，綠電收購又那麼低，矛盾 06/21 19:44
推 tonybin 還有核廢料始終要處理的 民進黨繼續執政也一樣 擋 06/21 19:56
→ tonybin 乾儲的侯友宜總算是要讓步了 06/21 19:56
推 zonezone 不就選總統才要讓步，講的好像他本來就想做咧，另 06/21 20:05
→ zonezone 外核能不在RE100內，有人敢確定2050核分裂不會被排 06/21 20:05
→ zonezone 除在綠電外嗎？ 06/21 20:05
→ z030060374 天然氣發電追不上核能好不 == 06/21 20:09
推 tonybin 讓步就是前進 我管侯友宜想不想勒 06/21 20:12
→ kevinmeng2 不是都被gg全包了嗎？ 06/21 20:14
→ tonybin 乾儲一事民進黨中央也是擺爛 上下交相賊 06/21 20:14
噓 thoms 增加燃氣是好方案? 甲烷的碳排放跟洩露都不用考慮? 06/21 20:20
推 tonybin 所以我一直問那2050零碳怎麼辦啊？XDD 就有人張嘴 06/21 20:43
→ tonybin 閉嘴短期內蓋好火發完全裝死啊 XDD 還聲稱虧錢一年 06/21 20:43
→ tonybin 幾千億事小勒 XD 06/21 20:43
推 alihue 講得好像現在殘廢的核能有任何希望似的XD 06/21 20:47
推 tonybin 看你這種只會吃大內宣深信不疑被懟到前言不對後語 06/21 20:58
→ tonybin 講不出話來只會在那邊遠吠核能殘廢的 至少科技板應 06/21 20:58
→ tonybin 該是少數 不然台灣搞什麼能源 搞什麼工程都沒救 06/21 20:58
→ tonybin 能量守恆 等價交換 我僅是看不慣執政黨違背這兩條在 06/21 20:59
→ tonybin 能源政策上搞政治 06/21 20:59
→ tonybin 傷害的都是台灣競爭力和機會成本 06/21 21:01
噓 alihue 講得好像科技版都擁核一樣，但怎麼講就只有核三可 06/21 21:02
→ alihue 以用 06/21 21:02
推 tonybin 去年國庫補貼台電是1500億 可以全台灣每個人發6000 06/21 21:02
→ tonybin 了 民脂民膏這樣付諸流水給你一句虧錢事小就揭過了 06/21 21:02
→ tonybin ？工三小 06/21 21:02
→ tonybin 沒關係你再吠吧 看誰比較丟臉 06/21 21:03
→ alihue 然後無視乾式儲存被卡以及核安與建置時間，真科學 06/21 21:03
→ alihue 呀 06/21 21:03
→ alihue 丟不丟臉不是你說得算啊 ㄎ，面子也不是什麼重要的 06/21 21:04
→ alihue 東西就是了 06/21 21:04
→ alihue 你要不要乾脆先跟大家講核能該怎麼蓋？重啟核四還 06/21 21:05
→ alihue 是三十年才能蓋好的核五，還是硬通過乾式儲存把核 06/21 21:05
→ alihue 一核二挖起來繼續跑？怎麼看都只有半殘的核三可以 06/21 21:05
→ alihue 馬上用吧 06/21 21:05
推 tonybin 你看看講得乾儲和核安跟你沒關係一樣 完全跟無責任 06/21 21:06
→ tonybin 反核一個模樣 天上人間耶 虧錢事小 核廢核安是擁核 06/21 21:06
→ tonybin 要處理對吧？ 06/21 21:06
→ alihue 看吧講不出可行的解法 06/21 21:07
→ tonybin 來啊整篇推文我可沒有說要啟用新核能 不信你自己再 06/21 21:07
→ tonybin 看過 06/21 21:07
→ alihue 人家虧錢至少還能有電用，你核能東卡西卡還不能發 06/21 21:08
→ alihue 電咧 06/21 21:08
→ alihue 所以你說現在可行的核能方案啊？核廢快塞滿的核三 06/21 21:08
→ alihue ？ 06/21 21:08
→ tonybin 至少我沒有不懂裝懂再那邊火發短時間蓋好 虧錢事小 06/21 21:09
→ tonybin 啊 06/21 21:09
→ alihue 還是核四硬開？ 06/21 21:09
→ alihue 講不出解法的就不要嘴現有解法了好嗎 06/21 21:09
推 tonybin 把核廢處理污名化排除 就萬幸囉 我幹麻要跟你這個狂 06/21 21:11
→ tonybin 跳針的促膝長談啊？ 06/21 21:11
→ alihue 講得好像好簡單XD 現在檯面上還沒人敢支持啟動乾式 06/21 21:12
→ alihue 儲存場呢 06/21 21:12
推 tonybin 就你和侯友宜這種反核在瞎擋 侯友宜既然說核能是選 06/21 21:15
→ tonybin 項 至少會放行乾儲吧 06/21 21:15
→ tonybin 賴清德柯文哲也都該表態 06/21 21:15
→ alihue 其實我沒有反乾式儲存場喔，我覺得他是安全的。是 06/21 21:17
→ alihue 因為沒有縣市長敢讓他過，所以這不是可用的解法 06/21 21:17
推 loki94y 藍白都反綠電 只要核能 06/21 21:19
噓 thoms 非核很棒我也支持 但不該用火燃去補 不然廢氣排你家 06/21 21:19
→ alihue 如果現在有一個安全的核五在那，乾式儲存也啟用， 06/21 21:20
→ alihue 我想大家都支持馬上開，這應該沒爭議 06/21 21:20
→ alihue 廢棄排我家沒問題啊 燃氣就大多二氧化碳，很快就散 06/21 21:21
→ alihue 了 06/21 21:21
→ loki94y 藍白要核能先找個安全的地點+不要擋核廢儲存場再說 06/21 21:22
推 tonybin 侯友宜見識短淺 就只想討好民粹反核 死好 好現在形 06/21 21:23
→ tonybin 式會逼得侯非放行新北乾儲不可 除非他腦殘 06/21 21:23
→ tonybin 至少總算是邁進該做的一小步 06/21 21:24
→ loki94y 廢氣為啥要排別人家? 除非法規規定火力廢氣不能排放 06/21 21:25
→ alihue 如果乾式儲存能過，我想高機率政府會讓核能再繼續 06/21 21:26
→ alihue 研議的 06/21 21:26
→ alihue 延役 06/21 21:26
→ loki94y 要把廢氣儲存起來帶到規定地點? 好像沒這規定吧 06/21 21:26
推 tonybin 所以當中儲有著落後 核能該能被了吧？視為能源配方 06/21 21:31
→ tonybin 候補了吧？ 06/21 21:31
→ alihue 儲存場可以開張我覺得任何政黨都會想要繼續拿來當 06/21 21:34
→ alihue 基載的。已經蓋好的核安問題就小，核廢也有地方放 06/21 21:34
→ alihue 。但是目前任何一方主張開儲存場，政敵勢必攻擊， 06/21 21:34
→ alihue 這不是科學問題 06/21 21:34
噓 dannioabc 聽不下去，台灣綠能佔比就不可能多高，還說2050要 06/21 21:41
→ dannioabc 拉高綠能比例？綠能不穩定供電根本無法供應科技業， 06/21 21:41
→ dannioabc 不要核能，又面臨2050排碳問題，科技業公司都關一 06/21 21:41
→ dannioabc 關好了啦！ 06/21 21:41
噓 dannioabc 台灣產業的結構，就只有核能跟火力可以當基載！你要 06/21 21:43
→ dannioabc 碼就跟全世界對幹說林北要用火力發電誰管你排碳量， 06/21 21:43
→ dannioabc 要碼就乖乖蓋核電廠！ 06/21 21:43
噓 dannioabc 乾式儲存槽每個縣市放一個就好，公平，都不用吵核廢 06/21 21:45
→ dannioabc 料放誰家！ 06/21 21:45
→ a9564208 現實就是哪一個縣市過核電廠或儲存，下一屆準備不 06/21 21:48
→ a9564208 用選 06/21 21:48
推 dannioabc 修法直接由中央統籌分配核電廠地址啊，一個縣市蓋一 06/21 22:00
→ dannioabc 個，自己縣市的電自己發，自己個核廢料自己儲 06/21 22:00
推 zombiechen 全世界發展可再生能源。就台灣一群人每天喊非核不 06/22 02:25
→ zombiechen 行。太陽能發電快佔20%還每天喊要佔不到10%的核電。 06/22 02:25
→ netburst 核能萬解 06/22 02:31
→ netburst 狂燒火力在那邊喊綠電 06/22 02:32
推 zombiechen 樓上，蓋核電場就火力不用狂燒嗎？說看看你覺得核電 06/22 02:55
→ zombiechen 佔總發電幾趴？核四你覺得發電量又佔幾趴？ 06/22 02:55
推 char2357 https://www.youtube.com/live/xLJuKHepzNk?feature 06/22 03:37
→ char2357 =share 06/22 03:37
推 netburst 現在就是要綠電又在狂燒啦 06/22 03:40
推 lamune 票投民進黨 美花當部長 06/22 04:28
噓 dannioabc 你看全世界有哪幾個國跟我們產業類似的？一家台積電 06/22 07:17
→ dannioabc 吃全國5%以上的電？我覺得台灣要80%核電啦！火力之 06/22 07:17
→ dannioabc 後在2050就是被罰錢而已！台灣用再生能源當基載試 06/22 07:17
→ dannioabc 試看啊，看有多少人會失業，不懂能源少在這大放厥 06/22 07:17
→ dannioabc 詞 06/22 07:17
→ hohohoyayaya 那個zombie 怎麼不說說台灣有什麼可再生能源可以發 06/22 08:35
→ hohohoyayaya 展的？ 06/22 08:35
→ nxuanr 浪費錢的白痴狗官 06/22 08:36
推 physicsdk 僵屍哥就死忠仔幫捧政府的誰看不出來，不必跟這種 06/22 08:53
→ physicsdk 人認真啦 06/22 08:53
推 physicsdk 他們帳號多整天在網路上搞不對稱作戰，你們只要記 06/22 08:56
→ physicsdk 得去投票就對了，投票是票票等值不要隨便被帶風向 06/22 08:56
→ physicsdk 台電虧損不怪廢核怪俄烏供應鏈，啊誰叫你依賴天然 06/22 08:58
→ physicsdk 氣？ 誰不知道天然氣受俄烏影響狂漲，歐洲沒北溪能 06/22 08:58
→ physicsdk 用行情直接被炒高，因為這樣日本歐盟重啟核能，明 06/22 08:58
→ physicsdk 顯就是核能受影響較小 06/22 08:58
推 alihue 挺核仔請先講出核能佔比計畫謝謝，核三？核四？核 06/22 09:02
→ alihue 五？說清楚，講得好像核能都沒缺點一樣 06/22 09:02
→ alihue 綠能比例都不知道超過核能多久了還在瞎挺比例那麼 06/22 09:05
→ alihue 低的核能，要基載乖乖多蓋火力還比較實際 06/22 09:05
推 alihue 對啦核能基載很穩，你知道去年日本缺電到要叫人冬 06/22 09:08
→ alihue 天不要吹冷氣，是因為核能停機嗎？基載到因為安全 06/22 09:08
→ alihue 性檢查而停機，還不如用火力 06/22 09:08
→ alihue * 冬天不要吹暖氣 06/22 09:15
推 tonybin 講日本喔？我只知俄烏戰前就因為燒天然氣賠錢賠到 06/22 09:25
→ tonybin 受不了就陸續重啟核電 現在還有新核電廠計畫 06/22 09:25
→ tonybin 什麼垃圾落後國家 不就虧錢小事？ XDD 06/22 09:26
→ tonybin 綠能佔比是超過核能多久？ 講啊 風電烙賽的夜晚再 06/22 09:29
→ tonybin 生能源佔比低於1%沒看過？ 06/22 09:29
→ alihue 夜晚就不是用電尖峰 06/22 09:35
→ tonybin 整天找人要能源配比 去看當年黃士修以核養綠主張啊 06/22 09:36
→ tonybin 整天就會伸手？ 06/22 09:36
→ alihue 挺核仔果然無法回答可行核能計畫，在夢中挺核，對 06/22 09:36
→ alihue 於可行計畫一個都想不出來，但還是依舊認為無缺點 06/22 09:36
→ alihue 你到底要核三核四核五趕快講好嗎，如果講來講去還 06/22 09:37
→ alihue 只有燃料池快塞滿的核三就別再意淫核能了 06/22 09:37
→ tonybin 對一虧幾千億都說小事的人談 目前的能源政策問題 06/22 09:38
→ tonybin 都是對牛彈琴了 哪裏還到重新啟用核能？ 06/22 09:38
→ alihue 虧錢但能發電，比你用夢想發電好 06/22 09:38
→ alihue 幻想的核能在對目前可行的方案說對牛彈琴，ㄎ 06/22 09:40
→ alihue 果然還是完全無法回答要核三四五哪個，挺核的幻想 06/22 09:41
→ alihue 真偉大 06/22 09:41
→ tonybin 非核佔比也不足 虧一大筆錢 產業有疑慮 漲電價 整 06/22 09:41
→ tonybin 天各種花式跳電 綠能弊案頻傳 環保疑慮 現狀這樣啊 06/22 09:41
→ tonybin 不就很好很健全 06/22 09:41
→ tonybin 非核的執政黨不解決以上眼前的事 除了從國庫搬錢補 06/22 09:45
→ tonybin 貼台電虧損 就是在改備轉容量燈號 啊不就有政府會 06/22 09:45
→ tonybin 做事？ 06/22 09:45
→ alihue 對於無法回答核能佔比的人，我想核能只存在他們不 06/22 09:49
→ alihue 切實際的幻想世界，我也不用繼續浪費唇舌了 06/22 09:49
→ tonybin 我期待你繼續你的虧錢事小真知灼見啊 XDD 06/22 09:53
→ tonybin 我問你一堆問題你也閃躲不回答 就巴著人家提供你goo 06/22 09:55
→ tonybin gle就能得到的答案 這樣遠吠有點難看啊 06/22 09:55
→ alihue 你趕快google給我你想要的核能比例，趕快 拜託你了 06/22 09:57
→ alihue 我已經問兩三次了，別閃了 06/22 09:58
→ alihue 連停電是缺電還電網問題都分不清的人，就別來教人g 06/22 09:59
→ alihue oogle了 06/22 09:59
噓 dannioabc 你開心就好，對於知識不足的人我無法說什麼，你挺 06/22 10:22
→ dannioabc 火力我沒意見，你說用綠能當基載，我打從心底看不起 06/22 10:22
→ dannioabc 你 06/22 10:22
→ Rickyyy 這幾年台灣綠電進展很多啊！太陽能風能一直蓋 06/22 10:22
→ dannioabc 你如果支持火力我沒意見，但你說用綠能當基載我打從 06/22 10:24
→ dannioabc 心底看不起你 06/22 10:24
推 dannioabc 一直蓋一直賺 06/22 10:26
噓 alihue 我哪裡說綠能當基載？ 06/22 10:30
→ tim32142000 加錢？ 06/22 10:30
→ alihue 說人知識不足，但挺核仔完全沒人可以回答可行的核 06/22 10:31
→ alihue 能啟動方案，挺核仔來一個可以回答的好嗎 06/22 10:31
噓 m2938 嘴巴發電 快下台啦 06/22 10:55
推 tonybin 說來說去還不就大內宣那一套 哈欠 想必昨晚又重新背 06/22 11:20
→ tonybin 誦一次複習今上玉音 說什麼綠能佔比超過核能這種笑 06/22 11:20
→ tonybin 話也只有民進黨大內宣騙沒能源sense信眾才在說 完 06/22 11:20
→ tonybin 全無視太陽能風電能量因數特性硬要跟基載比 阿不就 06/22 11:20
→ tonybin 很愛比？誰叫今上金口拿綠能補廢核缺口 蔡英文幫民 06/22 11:20
→ tonybin 進黨定調綠能間歇能源補核能基載缺口 這麼愛比反核 06/22 11:20
→ tonybin 就乖乖認了政策上就是綠能補基載 舉例哪個不舉舉日 06/22 11:20
→ tonybin 本？笑死忘了311福島核事故受害國都會不堪天然氣虧 06/22 11:20
→ tonybin 損只好重開核能 正好是現在台灣火力家園大虧的寫照 06/22 11:20
→ tonybin 什麼不是2025非核家園嗎？幹政府帶頭說做不到 監 06/22 11:20
→ tonybin 察院也糾正說做不到 天然氣燒成這樣還漲企業電價 06/22 11:20
→ tonybin 綠能憑證也不足 誰先跳腳？一直問google的到的資 06/22 11:20
→ tonybin 料 擁核的計畫是什麼？好我也不提中共同路人黃士修 06/22 11:20
→ tonybin 柯文哲郭台銘 就提民進黨政策基金會董事長童子賢的 06/22 11:20
→ tonybin 提案 你要恥笑去笑童子賢 反正你覺得虧錢事小嘛？ 06/22 11:20
→ tonybin 說那麼多其實對死忠仔是沒用的 除了跳針還會幹嘛？ 06/22 11:20
→ tonybin 長推文看能不能讓更多人理解現在台灣能源政策的慘 06/22 11:20
→ tonybin 狀 反觀唯黨獨尊跳針仔 舉一堆被人殺球的虧錢無所 06/22 11:21
→ tonybin 謂 火發蓋很快 綠能佔比低於1%夜晚其實很常見也不 06/22 11:21
→ tonybin 知道硬要跟著黨比基載 都可以推論沒有瞬時和平均概 06/22 11:21
→ tonybin 念物理數學肯定沒啥sense 火發燒成這樣2050零碳怎 06/22 11:21
→ tonybin 麼辦 等族繁不及輩載笑話 被殺球一概不回答 伸手牌 06/22 11:21
→ tonybin 要得趾高氣揚完全勝利 我確實是沒辦法說服 民進黨這 06/22 11:21
→ tonybin 麼強其來有自 這種死忠我做不到 06/22 11:21
噓 dannioabc 方法就是核二核三延役，重啟核四或核五都可以！你 06/22 11:24
→ dannioabc 不可能把綠能比例拉高太多，懂嗎？ 06/22 11:24
推 tonybin 還有 現在平日用電的瓶頸 正是傍晚太陽能退掉開始入 06/22 12:15
→ tonybin 夜的第二尖峰 前年停電就是這個需求跟不上跳電 這台 06/22 12:15
→ tonybin 電說的 還在夜晚尖峰不要緊 都大跳電給你看過了還在 06/22 12:15
→ tonybin 胡說八道 對給臉不要臉的 我不會客氣的 06/22 12:15
→ zzahoward 再說一次 買綠電(憑證)跟用綠電是兩回事XDDD 06/22 12:20
→ alihue 連跳電原因都不去 wiki 看，只肯相信沒證據的缺電 06/22 12:52
→ alihue ，沒什麼討論空間 06/22 12:52
→ alihue 喊延役核能的，核廢儲存場問題先去看一下吧。核四 06/22 12:54
→ alihue 那個沒人敢開，核五蓋完三十年後，但還是回到核廢 06/22 12:54
→ alihue 問題。結果核能根本沒有一個可以用的解法 06/22 12:54
→ alihue 要喊缺電前先去查日本中國缺電的狀況好嗎？那是工 06/22 12:55
→ alihue 廠都要停工的。如果是缺電的跳電早就整個夏天都狂 06/22 12:55
→ alihue 跳了，會只跳一次？ 06/22 12:55
→ alihue 連真正跳電的原因都不願意相信的，我覺得也沒有真 06/22 12:56
→ alihue 的想討論解法的意思啦 06/22 12:56
推 alihue 教你google啦，「2021年興達發電廠停機事故」，連 06/22 12:58
→ alihue 這都不會只會扯沒證據的缺電 06/22 12:58
→ alihue 是發生五月十三號還不是七八月，這樣都還相信是缺 06/22 13:00
→ alihue 電我也只能放棄溝通了 06/22 13:00
推 tonybin 自己砸個稻草人喃喃自語?這樣也行 XDD 06/22 13:19
噓 dannioabc 果然講出來的都是民進黨懶人包～不意外哈哈哈 06/22 13:56
→ dannioabc 到現在還在說台灣不缺電，沒救了 06/22 13:56
→ dannioabc 跟死忠的也不用溝通了，快回去唸書吧 06/22 13:57
噓 Mograine 什麼都規劃中 哪次可以提前規劃好？ 06/22 13:58
噓 Mograine 反核仔的邏輯真的蠻好笑的 真可憐 XD 06/22 14:02
噓 Spunnyge07 承認錯誤很難嗎可撥至極 06/22 14:38
推 QQ5566 嗯嗯 推個柵欄就法喜充滿 06/22 15:04
噓 dspzzzzz 有沒有人能整理一下 alihue的通篇屁話= =？ 06/22 18:39
→ dspzzzzz 我看他怎麼好像從頭到尾自己跳針的很爽 06/22 18:40
噓 thoms 2022年台灣發電結構, 核能8.24%, 再生能源8.27%小勝 06/22 21:32
→ thoms 期待看2025核能走入歷史 然後再生能源到時候佔多少 06/22 21:33
→ thoms 我廢核仔跟非火力仔 希望到時候再生能源有20~25% 06/22 21:34
噓 thoms 經濟部21日公布最新全國電力資源供需報告 去看看吧 06/22 21:36
→ thoms 反正不管會變怎樣 全民一起承擔 耗子尾汁 06/22 21:40
→ z030060374 不用承擔啊 就說要搞天然氣發電 都規劃到7接了 06/22 21:50
→ hohohoyayaya 1450是不是都很喜歡不回答別人的問題 然後一直叫人 06/22 23:06
→ hohohoyayaya 回答阿？感覺都同個套路 06/22 23:06
→ thoms 答不出來的就當作沒看到 然後抹人家藍白仔或擁核仔 06/22 23:16
→ thoms 我廢核仔+降低火發仔 等再生能源占20%以上再來嘴 06/22 23:20
→ hohohoyayaya 中肯看看那些綠色官員也差不多 然後一直跳針台灣價 06/23 08:21
→ hohohoyayaya 值 好像我不支持綠就是不愛台 搞不好也不支持藍阿 06/23 08:21
→ hohohoyayaya 真的蠻好笑的 06/23 08:21
→ hohohoyayaya 愚民政策實施的蠻好的 這幾年一堆死學生憤青在那邊 06/23 08:22
→ hohohoyayaya 洗新聞 搞意識形態 06/23 08:22
推 zombiechen 還在再生能源8.27%？現在光電每天都快接近20%供應。 06/23 09:39
→ zombiechen 有時光加風電超過20%。 06/23 09:39
→ zombiechen 資訊不更新 還每天拿舊資料跟人吵 06/23 09:40
推 tonybin 又來一隻物理概念很差又愛亂比的信眾了 06/23 11:06
→ tonybin 2025核三除役到時候綠能永遠贏過核能 恭喜喔 但是現 06/23 11:57
→ tonybin 在產業界 電價 台電虧損 所有問題都還是在 恭喜喔 06/23 11:57
噓 dannioabc 你光電跟風就算50%也不能當基載，你懂現在20%是怎 06/23 13:22
→ dannioabc 麼算出來的嗎？連這個都搞不懂就別來鬧了 06/23 13:22
→ dannioabc 你看看綠能可不可以穩定24小時供給20%電量！ 06/23 13:23
推 zombiechen 有誰跟你說光電基載了？核電廠要蓋多少才能有20%的 06/23 15:24
→ zombiechen 供應？ 06/23 15:24
噓 dannioabc 核電廠要當基載超容易好嗎？是民進黨不開 06/23 15:29
噓 dannioabc 不能當基載對台灣來說就是塞牙縫懂嗎 06/23 15:41
噓 MisterSmile 天然氣的碳排放就無法過關啦 06/24 01:26
推 k7117836 Re100就沒有核電 馬的一堆廢物一直跳針 這裡年輕人 06/24 08:07
→ k7117836 水準真的很爛 06/24 08:07
噓 thoms 2022年全年的公開資訊就長那樣 今年過完有20%再來嘴 06/24 09:58
→ thoms 按照政府的"規劃" 2025~26再生能源可達20% 06/24 10:01
→ thoms 很多東西都是公開資訊 多查點資料再來講 不然很可笑 06/24 10:02
噓 thoms 燒天然氣好棒棒是吧 以後再來煩惱甲烷的問題 06/24 10:05
噓 dannioabc 一堆國家甚至歐盟都要把核能定義為綠能了，是誰在 06/24 13:27
→ dannioabc 跳針XD 06/24 13:27
推 OFETMAN 以後誰提蓋核電就投誰，最好一縣一核電 06/24 14:12
推 tonybin 今天行政院又要增資1000億避免台電破產 又是國民納 06/24 15:23
→ tonybin 稅錢 虧錢小事alihue人咧？ 06/24 15:23
噓 mike0 核電也是綠電二樓不懂嗎 06/25 01:55
推 revorea 「便宜的」綠電 06/25 11:34
推 papple23g 電跳一次不夠有沒有跳兩次?啊還真有 06/25 13:41
→ physicsdk 沒有穩定基載就是準備GG 06/25 13:57
推 badter0302 green energy clean energy 你各位定義有搞懂嗎 核 06/26 11:00
推 gisasy001 重啟核四就有一大堆綠電 06/27 12:33
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