📋 PTT 文章瀏覽
作者partsex (部分的性)
標題Re: [討論] 好像這一天會來：工科超越醫科
時間Fri Feb 3 15:08:58 2023
原文PTT 原始連結 ↗
又是笑話 這隻AI連算術都不會算 是要跟人家當什麼醫生 https://i.imgur.com/YzXZ5Xv.png https://i.imgur.com/aXUmSD0.png https://i.imgur.com/fAfmitK.png https://i.imgur.com/1RlsUeS.png 笑死 笨的跟豬一樣的ai 要當醫生lol 連算術都不會 是要開藥劑量毒死人喔？ 然後有待過醫院就知道 有時候一些症狀連病人自己都不知道如何用「語言」精確描述 常常用很含糊的語句 例如： 病人：「我感覺這裡悶悶的、緊緊的、鬱卒、綁綁的」 你ai 聽的懂？ 笑死 你以為大醫院的內科病人都是小感冒喔？ 打噴嚏流鼻水 就結案喔？lol 並且以上那些形容詞 對不同病人來說可能根本不是在描述同一件事 或同一種感覺 這時候靠的就是醫生的經驗揣測 ai 想要取代醫生下診斷 基本上不可能 因為人類的語言無法精確描述的事情跟感覺實在太多了 所以你光餵資料 這關就有問題lol 更何況這台ai 比我桌上的計算機還笨 加減乘除都不會 給他看病 等同吃幼稚園開的藥 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.144.227.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1675408140.A.EAF.html ※ 編輯: partsex (45.144.227.27 臺灣), 02/03/2023 15:13:15 ※ 編輯: partsex (45.144.227.49 臺灣), 02/03/2023 21:46:09

推文 (99)

→ valkyrie 吃ai開的藥 馬上藥到命除 02/03 15:18
噓 twoboy 醫生真的能救活的有幾個？傻了 02/03 15:24
推 brightest 其實醫生也搞不清楚吧 還不是靠儀器 02/03 15:26
→ brightest 心臟科就是超音波 胃科就照胃鏡 沒再跟你揣測的啦 02/03 15:27
→ brightest 這AI是真的過譽沒錯 02/03 15:28
噓 loadingN 醫生也是看狀況開藥讓你緩和，能不能好還是看你的 02/03 15:31
→ loadingN 身體 02/03 15:31
→ Zepho 先取代耳鼻喉科啦 病人症狀勾一勾 直接拿藥 02/03 15:32
→ partsex 你乾脆直接說每個進內科病房的就直接排 全身健康檢 02/03 15:35
→ partsex 查好了 笑死 02/03 15:35
→ partsex 你知道現在的心電圖一印出來都有ai自動判讀嗎？ 02/03 15:35
→ partsex 會把結果寫在紙上給醫生參考 02/03 15:35
→ partsex 但幾乎每個都判你心臟有問題 02/03 15:35
→ partsex 結果醫生一看 是正常 02/03 15:35
→ partsex 因為一點雜訊 ai就以為你有心臟病lol 02/03 15:35
→ partsex 只要ai沒辦法模仿人類的思考能力 那他就永遠只能「 02/03 15:40
→ partsex 單工」 診斷這種多工的思考 現在的機器學習 電腦是 02/03 15:40
→ partsex 不可能取代人類的腦力 02/03 15:40
→ partsex 阿法狗連打星海都贏不了人類專家了 要當醫生lol？ 02/03 15:40
推 jemdogdog 沒錯 基本上EKG上面的diagnosis 看看就好 02/03 15:42
→ partsex : 02/03 15:45
→ partsex 自駕車的極限大概到level4而已 即在人類規劃的城市 02/03 15:45
→ partsex 道路中能取代世界 02/03 15:45
→ partsex 而level5是指 「在任何場域 （不一定是道路環境） 02/03 15:45
→ partsex 有高度經驗跟技術的人類能駕馭的地方 ai都要能勝任 02/03 15:45
→ partsex 」 02/03 15:45
→ partsex 這種level5 現階段的ai做不到 或是說百年內鐵定做 02/03 15:45
→ partsex 不到 02/03 15:45
→ partsex 而你要取代人類醫生 就相當於要做出level5的自駕車 02/03 15:58
→ partsex lol別做太多白日夢 02/03 15:58
推 brightest 我沒說現在AI很強阿 但如果只是要判讀檢查結果 02/03 16:00
→ brightest AI是有機會做到比人類還好的吧 02/03 16:00
噓 pornstar 20年後再回來這篇文看會不會被打臉 02/03 16:07
推 andy810306 AI要模仿人類的邏輯去思考，那就要有足夠的背景知 02/03 16:11
→ andy810306 識，難道年輕醫師聽到病人隨便講就能通靈？還不是 02/03 16:11
→ andy810306 不斷摸索亂槍打鳥投藥累積經驗，那醫師怕被取代想 02/03 16:11
→ andy810306 藏招的話AI當然學不會，alphaGO有一個優勢是黃博士 02/03 16:11
→ andy810306 本身就會下圍棋，有一定的背景知識，不會像是瞎子 02/03 16:11
→ andy810306 摸象隨便餵垃圾資料，才在說這個AI就是遜啦 02/03 16:11
→ partsex : 02/03 16:17
→ partsex 人類大腦的思考模式是「因果推理」 02/03 16:17
→ partsex 先是吸收知識或資訊或經驗 02/03 16:17
→ partsex 在從這些基礎去做「因果關係」的推理 02/03 16:17
→ partsex 結果往往能思考出很多「資料庫」以外的新東西 02/03 16:17
→ partsex ai就是不斷的進行「歸納法」 而不會「演繹法」 因 02/03 16:17
→ partsex 此只要是沒看過的東西就瞬間變嬰兒lol 02/03 16:17
→ partsex 現在的ai只會「歸納」 根本不會「推導」 沒有「因 02/03 16:19
→ partsex 果推理的能力」 02/03 16:19
推 brightest 你確定ALPHAGO所有棋局都看過? 不會推理? 02/03 16:19
→ partsex 圍棋是很單工的東西 工克圍棋有代表什麼嗎 02/03 16:25
→ partsex 你去問做自駕車的人 level5何時可以做出來 02/03 16:25
→ partsex 他一定會跟你說那是很未來的事情 有生之年頂多leve 02/03 16:25
→ partsex l4 02/03 16:25
→ partsex 而level5才能真正取代人類lol 02/03 16:25
推 wei115 這AI還真的很擅長整理病人的自述 他很擅長處理詞語 02/03 16:25
→ wei115 之間的聯繫關係 會覺得GPT很屌也是因為他的這個特性 02/03 16:26
→ partsex ai會推理的話 連基本算術都會算錯？lol 02/03 16:27
→ wei115 因為人的思考方式很大一部份是基於語言的 他正好投 02/03 16:27
→ wei115 其所好 02/03 16:27
→ partsex : 02/03 16:31
→ partsex 他會3*3*3 也會2*3 也會5*4 個別都會 02/03 16:31
→ partsex 但加起來就不會 笑死 02/03 16:31
→ partsex 他會1+2+到10=55 02/03 16:31
→ partsex 也會55-8=47 02/03 16:31
→ partsex 但卻不會 1+到7+9+10 02/03 16:31
→ partsex 這樣叫做會推理lol ？笑死 02/03 16:31
推 wei115 AI就高級統計學R 02/03 16:33
噓 FK6819 所以醫不好轉診是？ 02/03 16:55
→ jemdogdog 先不說隔科如隔山 就算是同一科轉診也是平常的事 02/03 17:02
→ partsex 阿法夠不用全部的棋步都看過 只要看過夠多 夠大的 02/03 17:04
→ partsex 統計庫 然後算下一步的勝利機率最高的是哪個位置就 02/03 17:04
→ partsex 夠了 02/03 17:04
推 hideonirl 所以你是醫生嗎？講話感覺不太像 02/03 18:05
推 brightest Ai醫生不需要看過每個病患 只要看夠多 找出機率最 02/03 18:11
→ brightest 高的診斷即可。這不是一樣嗎 02/03 18:11
→ brightest 醫生一個看不到5分鐘 是要推理三小 02/03 18:12
噓 pornstar 話別說死, 那只是你現在認知的AI還不會 02/03 18:33
推 ShadowPoetry 阿法狗廣義來說就是看過比人類更多棋局啊，因為規 02/03 18:35
→ ShadowPoetry 則固定的可以自己跟自己下個幾千萬局來學 02/03 18:35
→ partsex 你沒病當然看5分鐘 大醫院醫生看到真的大病都至少 02/03 21:39
→ partsex 花15-20分鐘 02/03 21:39
推 Sosonian chatGPT是基於人類世界文本訓練的 02/03 23:39
→ Sosonian 只要他參考的文本錯誤夠多，比如說 1加到10中間漏了 02/03 23:40
→ Sosonian 8大部分的人多算錯的話，他也是會跟著算錯 02/03 23:40
→ Sosonian 然後他給的是使用者滿意的答案，但這答案不一定正確 02/03 23:43
推 Sosonian chatGPT的獎勵機制是使用者feedback的滿意度 02/03 23:45
→ Sosonian 所以如果使用群體本身對答案無甚認知，鼓勵錯誤答案 02/03 23:49
→ Sosonian 多的話，他也會跟著學錯。跟之圍棋的alpha go 02/03 23:50
→ Sosonian 以贏做獎勵機制不一樣 02/03 23:50
推 Sosonian 所以chatGPT對答案的認知會趨近於他的使用者的認知 02/04 00:02
→ Sosonian 這點對於語文或對話的理解這方面的用途是很好的， 02/04 00:03
→ Sosonian 因為他對於對話中字詞的拆解以及理解會越來越接近 02/04 00:04
→ Sosonian 人類使用者 02/04 00:04
→ Sosonian 也包含對話中語境的理解 02/04 00:05
→ faniour 你知道這隻是語言功能的AI嗎？ 02/04 07:59
噓 faniour 你拿數學去問做語言的？ 02/04 08:01
→ faniour 你怎麼不用刀叉去喝湯啊？ 02/04 08:02
→ partsex 這系列 推文有做ai的在笑你們這群工人難怪考不上醫 02/04 09:52
→ partsex 科lol 對自己不懂的東西充滿信心 02/04 09:52
‹ 回 科技工作板 列表