Re: [新聞] 大學校長建議碩士不用寫論文　教部研議專

作者allen501pc (Linux User!)

標題Re: [新聞] 大學校長建議碩士不用寫論文　教部研議專

時間Sun Jan 8 14:01:55 2023

在台灣，寫論文還是有好處的，特別是理工科。如果認真寫的話，可以把背景、研究動機、問題描述、相關研究、方法、實驗討論與結論重新組織一下，用「自己的話」把一件嚴謹的事情描述得清清楚楚的。甚至是「為什麼用這個方法」、「參數錨定」這些都仔細思考過。就算這個論文能產生的貢獻很小，研究問題很老也無所謂。我們在面試新人的時候，往往都會就這一塊多加詢問，為的就是看出學生有沒有經過完整的思維邏輯跟敘述訓練，其次才是看這個人在做這個研究題目的時候，對於相關方法的廣度。倘若廢掉論文，應該有超過一半的碩士班課程，訓練紮實程度還遠不如英國、美國、德國這些國家的碩士班修課吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.98.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1673157718.A.E81.html

推文 (127)

推 flower42 同意 01/08 14:05

推 loadingN 沒錯雖然這是基本訓練就是了... 01/08 14:05

→ Firstshadow 所以美國的課程訓練都很紮實對ㄇ 01/08 14:08

推 as123as41 同意，理工科有寫真的有差 01/08 14:14

→ raxt577 應該說要先知道為何文科不見得一定要碩士學歷（也不 01/08 14:21

→ raxt577 會這麼多人一定要唸），但理工會優先考量有碩士學歷 01/08 14:21

→ raxt577 的原因，畢竟學校教授會額外盯分析手法/數據彙整/專 01/08 14:21

→ raxt577 業表達等邏輯訓練，但有些人只會視作為「打雜」就不 01/08 14:21

→ raxt577 懂其價值所在 01/08 14:21

→ Firstshadow 你要確定每個碩士生論文都是有教授幫盯的捏 01/08 14:22

→ raxt577 當然也是有學士也是可以訓練起來啦，只不過也要看是 01/08 14:24

→ raxt577 否可教+訓練成本考量，大部分懶得教就會直接聘碩士 01/08 14:24

→ raxt577 （反正薪水成本是公司付），但訓練一個學士到具有分 01/08 14:24

→ raxt577 析+找尋異常真因的能力是主管額外需要花的時間成本 01/08 14:24

→ raxt577 ，公司不見得會轉換給主管，就變成碩士優先情況了 01/08 14:24

→ raxt577 Firstshadow大，那就是學生問題了，進去前不用先打 01/08 14:25

→ raxt577 聽哪些教授比較放任的，而且的確有些人為了「好過」 01/08 14:25

→ raxt577 就找放任的教授，成果自負啊 01/08 14:25

推 r4989872 同意但那你會認為國外因為沒有碩士論文所以就不具 01/08 14:27

→ r4989872 備你所說的能力嗎？ 01/08 14:27

→ Firstshadow 又要打聽了== 教授的選擇有很多ㄇ :O 01/08 14:32

→ Firstshadow 也不是每個人打聽到都可以100%進去那間吧 01/08 14:33

推 marsonele 台大交大都有開一些修完半條命去掉的課想進大廠都 01/08 14:35

→ marsonele 會努力在那門課活下來其他學校不清楚 01/08 14:35

→ raxt577 除非你備很後面才進，不然不是教授很多可以選嗎？ 01/08 14:38

→ raxt577 至於備很後面應該在練題目就知道成績水準大概在哪？ 01/08 14:39

→ raxt577 還沒準備備案（例如直升同校碩班）就等一間風險也太 01/08 14:39

→ raxt577 大 01/08 14:39

→ raxt577 另外備很後面不是很雷（教授不理or教授凹人唸三年以 01/08 14:41

→ raxt577 上）就是很硬（兩年保證畢業但是操爆的那種），直接 01/08 14:41

→ raxt577 選準時畢業的至少扎實啊 01/08 14:41

→ raxt577 還有如果唸一年發現教授不行也有轉實驗室一途啊，只 01/08 14:43

→ raxt577 不過新老闆會不會讓你繼續做原本題目或者重新安排就 01/08 14:43

→ raxt577 是需要討論的情況了 01/08 14:43

→ raxt577 那時備很後面直接選紮實的，事實證明別人不見得敢進 01/08 14:51

→ raxt577 實驗室對研究幫助遠比過爽的來得大 01/08 14:51

→ Firstshadow 真的很多能選ㄇ==？好喔 01/08 14:53

→ raxt577 真的很多可以選啊，如果你不糾結在一定的專業or教授 01/08 14:56

→ raxt577 身上，而且也可以跟指導教授詢問看看是否能合作的題 01/08 14:56

→ raxt577 目（甚至還有看到掛A教授去B教授研究的） 01/08 14:56

→ raxt577 很多唸得痛苦就是一直糾結在一個人身上，但比起碩班 01/08 14:57

→ raxt577 的操來說，出社會工作比較操啦 01/08 14:57

噓 armorNoob 出社會比較操?哪間公司跟哪間lab比? 01/08 15:08

→ armorNoob 我在一線ic怎麼覺得爽多了?想唬學生？這種概括而論 01/08 15:10

→ armorNoob 的看不出有寫過論文 01/08 15:10

噓 armorNoob 樓主是不是間接正明寫論文沒用啊呵呵 01/08 15:12

→ raxt577 那樓上發言就有根據了？如果選產線工程師當然比較操 01/08 15:15

→ raxt577 啊 01/08 15:15

推 peterlin0224 你大概沒遇過那種常常project重疊，一個案子在討論s 01/08 15:18

→ peterlin0224 pec. 寫rtl，和DV cowork，另一個案子在跑post-sim/ 01/08 15:18

→ peterlin0224 post-STA的情況，甚至同時要解RMA IC問題，而且這 01/08 15:18

→ peterlin0224 種情況是全年無休的所謂tier one 公司 01/08 15:18

→ peterlin0224 (回armor….) 01/08 15:19

推 raxt577 他也大概沒遇過配合產線產能分配半夜做實驗，還有機 01/08 15:20

→ raxt577 台故障半夜被call進去協助復線的 01/08 15:20

→ Firstshadow 欸所以r大唸過碩班嗎 01/08 15:21

推 peterlin0224 出社會有機會遇到比學生時代操的公司，但我現在待 01/08 15:21

→ peterlin0224 的公司就還好，但公司排名和薪資卻比以前操翻那家 01/08 15:21

→ peterlin0224 都好 01/08 15:21

→ peterlin0224 所以不能一概而論 01/08 15:22

推 raxt577 Firstshadow 就是唸過碩班才知道有同等可以鑽這條啊 01/08 15:23

→ raxt577 ，不然一般人查這幹嘛？ 01/08 15:23

→ Firstshadow 查什麼= =？ 01/08 15:24

→ raxt577 https://i.imgur.com/ZMveq4O.jpg 但我還是有回頭補 01/08 15:24

→ raxt577 完最後一門必修（還得要到有必修認證的學校修課）達 01/08 15:24

→ raxt577 成學碩士同年畢業 01/08 15:24

→ Firstshadow 我以為你只有大學畢 :O 沒事沒事 01/08 15:24

→ raxt577 所以考碩班的條件真的很鬆了啦，說不定如果有機會審 01/08 15:26

→ raxt577 新人然後學歷看到大學會有掛肄業的碩士生 01/08 15:26

→ Firstshadow 喔喔所以是有上研究所的課然後也有寫碩論是嗎:O 01/08 15:26

→ raxt577 是 01/08 15:27

→ raxt577 不管需不需要，懂條文然後利用也是個重要技能 01/08 15:28

→ Firstshadow 蛤我不知道你在說的條文是啥是不是你在別篇討論的 01/08 15:30

推 raxt577 照片裡有寫啊，同等學歷考碩班考試的方法 01/08 15:32

→ Firstshadow 為何會提到那個是因你沒大學畢才會提這同等資格嗎 01/08 15:33

→ Firstshadow 從67樓才看到同等這個字不清楚你的背景才看不懂：O 01/08 15:36

→ Firstshadow 61F* 更正 01/08 15:36

推 raxt577 同等第二條，大五一年後休學考碩，然後休學兩年期限 01/08 15:38

→ raxt577 一到復學去其他學校修課補課（而且無奈在該課程不是 01/08 15:38

→ raxt577 每個學校的必修） 01/08 15:38

→ Firstshadow 好 01/08 15:40

→ raxt577 然後照其他篇說看最後學歷來說大部份學長姊會選擇不 01/08 15:40

→ raxt577 補學分直接以碩畢身份面試，但我還是選擇補回來 01/08 15:40

→ Firstshadow 哦感覺你學碩同一間 01/08 15:46

→ raxt577 不同間喔，大學兩年進實驗室結果做完的東西被一個直 01/08 15:48

→ raxt577 升碩（還學碩沒畢業）幹走後就去考外校了 01/08 15:48

→ raxt577 後續也考量沒有硬性要走那方面專業就去能訓練分析數 01/08 15:49

→ raxt577 據/邏輯能力底子紮實的實驗室了 01/08 15:49

→ raxt577 後來為了大學學歷復學後還每週通勤跑到第三所大學上 01/08 15:52

→ raxt577 課 01/08 15:52

推 andykao082 論文真的蠻不錯，只是內容簡潔扼要更好，能提出論點 01/08 15:57

→ andykao082 說服教授就夠 01/08 15:57

推 master32 所以前面有板友講得很有道理啊!論文可以當成非必要 01/08 15:59

→ master32 畢業條件,如果未來好公司只錄取有寫論文了的畢業生 01/08 15:59

→ master32 那自然大家都會選擇寫完論文再畢業,而一些只想洗學 01/08 16:00

→ master32 歷或想早點出社會賺錢的學生則可以修完學分就閃人 01/08 16:01

→ raxt577 所以master32大是支持私立大學教授那派？變滿街碩班 01/08 16:03

→ raxt577 （雖然現在好像就是）是ok的？ 01/08 16:03

→ raxt577 不先限縮學校就是一堆洗私立碩出現，反正只要上課就 01/08 16:04

→ raxt577 好每週請兩天假就各個都是碩士生？ 01/08 16:04

推 master32 如果你指導教授願意讓學生只要上課每週請兩天假就可 01/08 16:09

→ master32 已畢業,那就算要寫論文,也是浪費大家時間的程度而已 01/08 16:10

→ raxt577 你不是說修學分嗎？跟主管談好或自營業就每週請兩天 01/08 16:11

→ raxt577 假去上課進修，而且有些公司進修給錢啊 01/08 16:11

推 master32 如果照你的條件,那跟寫不寫論文有何區別?只是多個寫 01/08 16:14

→ raxt577 要寫論文的不是一般管道就是在職，一般管道的不需要 01/08 16:14

→ raxt577 請假，在職的也通常可以跟教授談跟工作相關的題目後 01/08 16:14

→ raxt577 上課跟口試（非工作時間），或者甚至還有在職晚上上 01/08 16:14

→ raxt577 課，都可以排開工作啊 01/08 16:14

→ master32 爛論文,還是畢業啊!還可以假日在家寫勒XDDDD 01/08 16:14

推 raxt577 就是你說不用寫論文就套你不用寫論文的條件看看學生 01/08 16:16

→ raxt577 跟社會人士怎麼鑽漏洞啊 01/08 16:16

→ bojan0701 博班論文更紮實，但去看看博班找工作的狀況.... 01/08 16:20

→ raxt577 修學分版的：學生不用請假，修課1-2年後用理論碩畢 01/08 16:22

→ raxt577 ，然後再進到職場學異常分析/數據彙整手法；社會人 01/08 16:22

→ raxt577 士請個兩天假+選晚上課程也是1-2年就拿到畢業證書剛 01/08 16:22

→ raxt577 好可以把學位洗上後談加薪/晉升 01/08 16:22

→ raxt577 然後私立學校又可以苟活好幾年這樣 01/08 16:23

→ raxt577 你以為私立學校只為了大學畢業應屆那塊？不，這次主 01/08 16:30

→ raxt577 要是為了讓想拿學歷的社會人士解套 01/08 16:30

噓 qazxsw123 修過交大ICLAB比寫一篇廢論文有用多了 01/08 17:23

推 Simonwhaha14 本來就是訓練邏輯了 01/08 22:11

推 nalthax 把語言能力加進去的話，台灣碩士會變得跟國外的學士 01/08 22:15

→ nalthax 差不多而已 01/08 22:15

→ physicsdk 修過ICLAB的寫個論文根本不難，拿極值來舉例偷渡想 01/09 00:35

→ physicsdk 搭便車的魯蛇喔 01/09 00:35

→ Derp 我寫過論文了你說的這些能力一樣一項沒有呵呵 01/09 11:44